Opóźniona Cyfrówka ??

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
druy
Posty: 102
Rejestracja: 6 marca 2009, o 21:46

Re: Jakie wrażenia z dvb-t w pierwszym etapie?

Post autor: druy » 4 października 2010, o 23:23

wojtek.dvb-t pisze:A my musimy w tarnowie jeszcze poczekać do lipca 2011.

A czy jest polsat 2 czy nie ma?
Polsatu 2 nie będzie najprawdopodobniej w Mux'ie 2. Polsat wrzuci tam Polsat Sport Info.

Matthías
Posty: 124
Rejestracja: 8 września 2010, o 19:20
Odbiornik: Samsung
Instalacja antenowa: ATX-91
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Lębork/Skórowo Nowe

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: Matthías » 5 października 2010, o 11:12

W MUX2 nie będzie ani Polsatu 2, ani Polsatu Sport Info. W MUX2 obok Polsatu będzie Polsat Sport News.

Awatar użytkownika
marks74
Posty: 124
Rejestracja: 27 czerwca 2010, o 13:59
Odbiornik: Samsung LE40C650, SonyKDL55W815
Instalacja antenowa: Ant. siatkowa, wzmacniacz SWA
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne, Kosztowy

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: marks74 » 8 października 2010, o 21:15


Awatar użytkownika
ddd3
Posty: 22
Rejestracja: 10 września 2009, o 17:31
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Jemiołów

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: ddd3 » 8 października 2010, o 21:36

Mnie zastanawia, czy przypadkiem zepchnięcie TVP na Mux III nie było zabiegiem już wcześniej zaplanowanym, bo nie oszukujmy się, ale Mux III to są praktycznie ochłapy częstotliwości. A takie coś nie miało prawa się zdarzyć tym bardziej, że to jednak nadawca publiczny, który powinien być traktowany priorytetowo jeśli chodzi o przydział częstotliwości.

grzesiek811
Posty: 195
Rejestracja: 21 stycznia 2010, o 20:15

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: grzesiek811 » 8 października 2010, o 21:44

ddd3 pisze:Mnie zastanawia, czy przypadkiem zepchnięcie TVP na Mux III nie było zabiegiem już wcześniej zaplanowanym, bo nie oszukujmy się, ale Mux III to są praktycznie ochłapy częstotliwości. A takie coś nie miało prawa się zdarzyć tym bardziej, że to jednak nadawca publiczny, który powinien być traktowany priorytetowo jeśli chodzi o przydział częstotliwości.
Dobrze mówisz. Miał być Mux odtworzeniowy, a teraz TVP ma mux 3, który tak naprawdę będzie nadawał z ogólnopolskim zasięgiem za 3 lata, a komercyjni dostają Mux 2 i mogą nadawać pełną parą od zaraz. Trochę śmierdzące. A na start mux 1 ciągle się nie zanosi.

marli
Posty: 25
Rejestracja: 23 września 2010, o 00:12
Odbiornik: LG 42LD550
Instalacja antenowa: antena Yagi 6 m nad ziemią + przedwzmacniacz LNA-177, 40 km od nadajnika
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Żagań / Wichów

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: marli » 8 października 2010, o 22:00

ddd3 pisze:bo nie oszukujmy się, ale Mux III to są praktycznie ochłapy częstotliwości
Co dokładnie masz na myśli? Sądzisz, że np. częstotliwość 530 MHz jest gorsza od 618 MHz?

romanodepalma
Posty: 423
Rejestracja: 25 marca 2009, o 17:32
Odbiornik: Samsung UE22SE5400 , UE32b6000
Instalacja antenowa: ATX91 , Tri Digit

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: romanodepalma » 8 października 2010, o 23:34

Wszyscy opóźniazją a tvp jest poszkodowana. to dlaczego 30,09,2009 tylko tvp nie ogłosia przetargu na swój MUX szkoda pieniędzy ?? przestańcie już pieprzyć ,że to ptywatni opóźniają . TVP nie ma kasy na mux 3 i trzeba tak zrobić żeby nie było na nas.
kto ma lepsze argumenty???

janek 77
Posty: 1886
Rejestracja: 29 czerwca 2009, o 18:15

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: janek 77 » 9 października 2010, o 10:20

Po co pisać tyle postów i bzdury..
Jaki interes ekonomiczny ma TVP aby opózniać NTC???
Żaden.
Natomiast urzednicy i politycy działający na styku publicznego z prywatnym juz swoje interesy mają.
SLD jak była u władzy to prywatyzowała co mogła . Teraz pytają dlaczego niby prywatne niby jest lepsze niż państwowe?
I oczywiste, że nie jest.
Wszystko zależy od uczciwości menedżerów.
Tym bardziej, że często nabywcą mienia publicznego w Polsce są firmy państwowe Zagraniczne.
Sprzedane raz juz nie przynosi dywidendy a często takze nie wnosi podatków bo kreatywni księgowi wyprowadza zyski do krajow rodzimych. Ale wracając do mertitum i mam nadzieję że admin potraktuje temat równo u wszystkich, to samo jest z Emitelem, który juz nagle jak ma umowy i zyski to najprawdopodobniej zostanie sprzedany i wtedy należy popatrzeć kto będzie we władzach z wysokim wynagrodzeniem.
Wtedy prywatny Emitel i nadawcy komercyjni dadzą popalić publicznej TVP.

Wątek opóznienia jest widoczny szczególnie w MUX2 .. Dlaczego nie ma TV7? a to proste.
Chodziło tylko o to aby TVP w MUX 3 nie miało przewagi... W szczególności, ze niektórzy jak Varicap juz szykuja wypowiedenia umowy satelitarnym i kablówkom w chwili stablinego nadawania NTC.
Dawanie czegoś więcej za darmo mija się z celem. oczywiście koncesja..bla bla.. Daja minimum i jak najpózniej bo realizuja interes platform cyfrowych... jak będą mogli to zakodują co będzie można.

W Holandii o ile mnie pamięć nie myli w FTA nie ma stacji komercyjnych znanych, u nas solą w oku jest pojęcie "odtworzenia" analogu.. I komercyjni zwlekają jak mogą i ograniczą ofertę programowa do reklamowania tego co mozna obejrzeć za opłatą..
Nie trzeba wielkiej przenikliwości żeby prześledzić droge pieniądza..
Po co ataki w stylu przestańcie pieprzyć, nie moderowane, bo TVP nie ma kasy.. a kto zachęcał do niepłacenia abonamentu... No chyba premier Donald Tusk zatroskany a mienie publiczne...

nesz

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: nesz » 9 października 2010, o 11:50

janek 77 pisze:.....
Po co ataki w stylu przestańcie pieprzyć, nie moderowane, bo TVP nie ma kasy.. a kto zachęcał do niepłacenia abonamentu... No chyba premier Donald Tusk zatroskany a mienie publiczne...
Zgadzam się z przedmówcą w 100%, a co do kopniecia platform satelitarnych z powodu DVB-T ja z polsatem zrobiłem to juz grubo rok temu i nawet jakby tam bylo super HD to i tak zapłace wtedy gdy DVB-T ruszy i to w jakości takiej jaką daje wybrany standard... bo tak (Solorz z Walterem mogą mnie cm**ć..) . Farfał próbował dbać o interesy TVP ale nie podobało się to lobby prywatnemu i szukano pretekstów a to faszysta, a to zwolennik PiSu aż wkońcu go wysiudali a to był jeden z nielicznych prezesów TVP który oprócz planów i ich zapowiedzi chciał je realizować (mux odtworzeniowy + 3 kanały w mux1 , platforma tvp, wykup miejsca na satelicie Astra) niestety nie miał wsparcia w rządzie (obcięcie finansowania TVP przez rząd i agitowanie to nie płacenia abonamentu przez Premiera RP, minister Grad i negatywne opinie dot linii kredytowej dla TVP i inne). Aż dziw bierze że KRRiT od tylu lat nie może wyegzekwować od nadawców przepisów które już obowiązuje np. dot. zwiększenia natężenia dźwięku przy reklamach!

A odnośnie abonamentu moim zdaniem on powinien być obowiązkowy ale w ślad za tym obowiązkiem w mediach publicznych reklamy powinny być w znacznym stopniu ograniczone do min. (zakaza przerywania programów reklamami, czas reklam nie dłuższy niż 2,3 min.)

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2169
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Odbiornik: LG 27MT93S
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (62,5km)

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: Puma » 9 października 2010, o 15:59

To jest kpina a nie start NTC.
Komercyjne nadawanie ruszyło ale jest gorzej niż gdy były testy z odbiorem.
Jest już harmonogram na MUX II i III... na MUX II rok czekania a na MUX III nie wiadomo do kiedy.

janek 77
Posty: 1886
Rejestracja: 29 czerwca 2009, o 18:15

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: janek 77 » 9 października 2010, o 18:46

Popieram przedmówcę. Oczywista kpina z obywateli. Tyle lat testów ale w ostatniej chwili gorzej niz w ostatniej fazie testów...
Wytłumaczenie?
Bo dobrze jak jest gorzej.
Do ostatniej chwili frustrować, sfrustrowani po kolejnym ogłoszeniu startu NTC wkurzeni pójda i zamowią kablówke lub platformę satelitarną chociaż na 12 miesiecy a pózniej się przyzwyczają.
Testy , opoźnienia i w końcu TVP ogłasza start MUX3 na 27 pażdziernika.
Reakcja komercji?
No nagle mogą wszystko domknąć do 30 września. przypadek!? Szum w prasie, pięknie. Uruchamiamy NTC...
co widzimy?
gorzej niż było..
Tablice kontrolne, brak TV7, brak HD, i interes w branży satelitarnej komercyjnej się kręci..
na wszelki wypadek nowe władze TVP zrezygnowały z nadawania sateltarnego..co by nie przeszkadzać.. jakis pretekst mędrcy zawsze znajdą...
Prawda rzuca się w oczy.
klasa polityczna żyje i wykorzystuje obywateli do swoich interesów z klasą posiadającą
Opoznienia, testy, problemy to nie przypadek

Awatar użytkownika
ddd3
Posty: 22
Rejestracja: 10 września 2009, o 17:31
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Jemiołów

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: ddd3 » 9 października 2010, o 19:12

marli pisze:
ddd3 pisze:bo nie oszukujmy się, ale Mux III to są praktycznie ochłapy częstotliwości
Co dokładnie masz na myśli? Sądzisz, że np. częstotliwość 530 MHz jest gorsza od 618 MHz?
Mam na myśli ilość tych częstotliwości dla multipleksu TVP. To są ochłapy a nie przyzwoity zasięg dla nadawcy publicznego.

romanodepalma pisze:przestańcie już pieprzyć ,że to ptywatni opóźniają .
Zdaje się, że nie śledzisz tego forum od początku i można Ci to wybaczyć (po dacie rejestracji).
Kilka (3-5) lat temu wszyscy na tym Forum dobrze wiedzieliśmy kto za tym stoi.

Cały czas chodzi o to aby maksymalnie osłabić znaczenie TVP na rynku.

Mux I - leży odłogiem (i poleży jeszcze z rok jak nie dłużej) - także zasięg ogólnokrajowy. To on powinien być w 100% dla TVP.
Mux II bardzo przyzwoity zasięg niemal ogólnokrajowy - dla prywatnych - ok.

Jako że TVP jest skazana na mux III to niemal niepotrzebnie wydaje pieniądze. Powinni to zrobić "z jajem" tak jak Czesi. Wyłączyć jeden swój kanał analogowy i w jego miejsce włączyć mux cyfrowy. Ale mamy jak widać, że prezesi i zarząd co chwila się zmieniają, to jest jak jest.

Jest taka zasada, którą stosuje się, np. w sprawach kryminalnych: Podążaj za pieniędzmi.

Poza tym nic nie dzieje się przypadkowo...

grzesiek811
Posty: 195
Rejestracja: 21 stycznia 2010, o 20:15

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: grzesiek811 » 9 października 2010, o 20:39

marli pisze:
ddd3 pisze:bo nie oszukujmy się, ale Mux III to są praktycznie ochłapy częstotliwości
Co dokładnie masz na myśli? Sądzisz, że np. częstotliwość 530 MHz jest gorsza od 618 MHz?
Prosty przykład z mojej okolicy:
Mux 2 - Wrocław/Żórawina, moc 0,2kW, charakterystyka kierunkowa
Mux 3 - Wrocław/Ślęża, moc 50kW, charakterystyka dookólna

Ślęża ma ponadto lepszą lokalizację zapewniającą większy zasięg.

Nie trzeba być geniuszem, żeby stwierdzić, że mux 2 będzie miał dużo lepsze warunki.

Źle zrobiono, że TVP nie przydzielano częstotliwości z mux 1, a komercyjnym z mux 2. Tak TVP musi czekać do wyłączenia analogu na solidny zasięg.

Awatar użytkownika
Tomasz Berezowski
Posty: 690
Rejestracja: 19 czerwca 2009, o 16:41
Instalacja antenowa: siatka pasywna, wzmacniacz budynkowy
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN PKiN

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: Tomasz Berezowski » 9 października 2010, o 20:46

grzesiek811 pisze:
marli pisze:
ddd3 pisze:bo nie oszukujmy się, ale Mux III to są praktycznie ochłapy częstotliwości
Co dokładnie masz na myśli? Sądzisz, że np. częstotliwość 530 MHz jest gorsza od 618 MHz?
Prosty przykład z mojej okolicy:
Mux 2 - Wrocław/Żórawina, moc 0,2kW, charakterystyka kierunkowa
Mux 3 - Wrocław/Ślęża, moc 50kW, charakterystyka dookólna

Ślęża ma ponadto lepszą lokalizację zapewniającą większy zasięg.

Nie trzeba być geniuszem, żeby stwierdzić, że mux 2 będzie miał dużo lepsze warunki.

Źle zrobiono, że TVP nie przydzielano częstotliwości z mux 1, a komercyjnym z mux 2. Tak TVP musi czekać do wyłączenia analogu na solidny zasięg.
TVP ma decyzję rezerwacyjną na MUX1 dla kanałów TVP1, TVP2, TVP3. Oto lista kanałów z mocami w kW (to są kanały możliwe do uruchomienia bez kolizji z kanałami analogowymi):

WARSZAWA 58 100
POZNAŃ 23 100
ŻAGAŃ 45 50
ZIELONA GÓRA 45 100
WISŁA 62 10
RZESZÓW 42 18
CZĘSTOCHOWA 35 100
KALISZ 38 100
KONIN 55 100
OPOLE 46 100
PIŁA 42 100
BIAŁOGARD 45 50
BYDGOSZCZ 49 100
DĘBLIN 22 20
ELBLĄG 43 10
GIŻYCKO 48 100
IŁAWA 38 100
JELENIA GÓRA 48 100
LĘBORK 38 10
LUBLIN 33 100
ZAMOŚĆ 50 50
ZAKOPANE 60 20
WROCŁAW 64 100
ŚWINOUJŚCIE 58 10
SZCZECIN 41 100
KOSZALIN 44 100
OLSZTYN 28 10
OPOCZNO 50 50
PŁOCK 25 100
RABKA 32 0,1
KŁODZKO 55 20
BIAŁYSTOK 46 63
GDAŃSK 64 100
KATOWICE 55 100
KIELCE 62 10
TARNÓW 45 50
SZCZAWNICA / GORLICE 45 20
SUWAŁKI 64 20
SIEDLCE 36 25
GNIEZNO 42 50
SZCZAWNICA / GORLICE 45 20
PRZEMYŚL 48 20
KRAKÓW 25 100
BIESZCZADY 60 20
ŁÓDŹ 46 100
OSTROŁĘKA 40 100
LEŻAJSK 37 25

debe
Posty: 344
Rejestracja: 10 maja 2010, o 13:35
Odbiornik: SonyKDL-40EX700
Instalacja antenowa: WIWA AN 220
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Wichów/ Jemiołów

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: debe » 9 października 2010, o 21:30

Tomasz Berezowski pisze:
TVP ma decyzję rezerwacyjną na MUX1 dla kanałów TVP1, TVP2, TVP3. Oto lista kanałów z mocami w kW (to są kanały możliwe do uruchomienia bez kolizji z kanałami analogowymi):
Jest to więc ewidentnie sytuacja kiedy "nie wiadomo o co chodzi" ;)

stanisław

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: stanisław » 9 października 2010, o 21:53

Nie trzeba być geniuszem, żeby stwierdzić, że mux 2 będzie miał dużo lepsze warunki.

Źle zrobiono, że TVP nie przydzielano częstotliwości z mux 1, a komercyjnym z mux 2. Tak TVP musi czekać do wyłączenia analogu na solidny zasięg.[/quote]


Ja mam pytanie do Pana Tomasza Berezowskiego następujące :

Pracuje Pan w TVP- przydzielano częstotliwości z MUX 1 wydano pozwolenie na 3 lata a nie na 10 lat tak jak dla MUX2 - czy warto inwestować na tak krótki okres?
MUX3 to pozostałości, zbieranina z możliwością minimalnych mocy?

Podział powinien być równy ?

Awatar użytkownika
Tomasz Berezowski
Posty: 690
Rejestracja: 19 czerwca 2009, o 16:41
Instalacja antenowa: siatka pasywna, wzmacniacz budynkowy
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN PKiN

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: Tomasz Berezowski » 9 października 2010, o 21:59

O ile wiem, to plany regulatorów były takie:
1. Dajemy TVP cały MUX3, ale że ten MUX do ASO ma kiepski zasięg, to dodatkowo dajemy TVP trzy sloty w MUX1 na okres do ASO, czyli do 31 lipca 2013.
2. Po ASO TVP ma przenieść TVP1, TVP2 i TVP3 z MUX1 do MUX3 (który już będzie miał pełny zasięg)
3. TVP nic nie musi inwestować w MUX1, inwestuje operator, nadawcy tylko płacą opłatę za nadawanie.
Nie mnie oceniać, dlaczego to nie wychodzi i MUX1 nie nadaje.

stanisław

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: stanisław » 9 października 2010, o 22:09

Tomasz Berezowski pisze:O ile wiem, to plany regulatorów były takie:
1. Dajemy TVP cały MUX3, ale że ten MUX do ASO ma kiepski zasięg, to dodatkowo dajemy TVP trzy sloty w MUX1 na okres do ASO, czyli do 31 lipca 2013.
2. Po ASO TVP ma przenieść TVP1, TVP2 i TVP3 z MUX1 do MUX3 (który już będzie miał pełny zasięg)
3. TVP nic nie musi inwestować w MUX1, inwestuje operator, nadawcy tylko płacą opłatę za nadawanie.
Nie mnie oceniać, dlaczego to nie wychodzi i MUX1 nie nadaje.
To fak nie wiadomo do końca jakie programy będą w poszczególnych MUX’ach bo Rządowe Centrum Legislacji zablokowało ogłoszenia Przew. KRRiT o możliwości uzyskania koncesji na dodatkowe programy w MUX1 i MUX2. Wiadomo, że na razie na MUX1 będą programy TVP1, TVP2 i TVP3 a na MUX2 POLSAT, TVN, TV4 i PULS. Jeśli ogłoszenia się ukażą to KRRiT wyda koncesje na dodatkowe programy w MUX1 i MUX2 . W MUX3 mogą być rozpowszechniane wszelkie programy TVP, na niektóre z nich jednak KRRiT będzie musiała wydać koncesje.
Na razie w MUX1 i MUX2 i MUX3 wszystkie programy będą bezpłatne. Co będzie w przyszłości nie wiadomo, a;le na 90% można powiedzieć, że jeśli ma być telewizja płatna to raczej w kolejnych multipleksach niż w tych trzech pierwszych.
Jeśli chodzi o MUX3 (uruchomienie emisji na niektórych częstotliwościach z małą mocą) to nie ma żadnych przeszkód. A jeśli chodzi o MUX1 to przeszkód we wzajemnym porozumieniu pomiędzy UKE i TVP jest bardzo wiele. Najważniejszy problem, to żądanie TVP aby jej rezerwacja na 3/7 pojemności multipleksu MUX1 i na jego częstotliwości została wydana przez Prezesa UKE na okres dłuższy niż tylko do 31 lipca 2013 r. (po tej dacie TVP będzie mogła korzystać ze wszystkich częstotliwości z MUX3). Prezes UKE, póki co, nie chce się na to zgodzić, gdyż uważa, że jeden multipleks (MUX3) przydzielony poza postępowaniem konkursowym całkowicie dla TVP wystarczy. Jeśli TVP chciałaby mieć kolejne miejsca dla swoich programów na kolejnych multipleksach to może tak jak inne podmioty wziąć w przyszłości udział w postępowaniach konkursowych.

W wyniku tej różnicy poglądów pomiędzy TVP a UKE oraz braku porozumienia pomiędzy TVP a nadawcami komercyjnymi MUX1 do dzisiaj nie wystartował w ramach regularnych emisji.

marli
Posty: 25
Rejestracja: 23 września 2010, o 00:12
Odbiornik: LG 42LD550
Instalacja antenowa: antena Yagi 6 m nad ziemią + przedwzmacniacz LNA-177, 40 km od nadajnika
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Żagań / Wichów

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: marli » 10 października 2010, o 12:10

ddd3 pisze:
marli pisze:
ddd3 pisze:bo nie oszukujmy się, ale Mux III to są praktycznie ochłapy częstotliwości
Co dokładnie masz na myśli? Sądzisz, że np. częstotliwość 530 MHz jest gorsza od 618 MHz?
Mam na myśli ilość tych częstotliwości dla multipleksu TVP. To są ochłapy a nie przyzwoity zasięg dla nadawcy publicznego.
W czasie okresu wdrażania to rzeczywiście porażka. Jednak docelowo wszystkie multipleksy mają mieć podobny zasięg.

_chris_

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: _chris_ » 10 października 2010, o 16:53

No i robi się powoli CIEKAWIE :) Właśnie obejrzałem reklamę TnK, w której reklamowany jest nowy dekoder HD z możliwością odbioru DVB-T. A wszystko w HD - jak zrozumiałem... :D

Tak, czy się to komu podoba czy nie, NTC staje się faktem... zaczyna się nowe rozdanie corporation games... będzie ciekawie, oj ciekawie...

Odpowiedz