Opóźniona Cyfrówka ??

przejście z nadawania analogowego na cyfrowe, strategie, plany i testy
adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: adac » 15 grudnia 2012, o 11:43

/Up:
Ciekawy pomysł, a nie zastanawialiście się przypadkiem kto za to zapłaci :shock:
TVP z tym co już teraz nadaje ma być na minusie 150 mln .
Fajnie się oglądało Euro i Olimpidę w hd ;)

Chyba że chcecie zaproponować wszystkim przymusowy pakiet rodzinny za 40 zł/m-c, przeczytajcie w sąsiednim wątku co ludzie o tym sądzą, są wyniki badań.

Może lepiej będzie, jak każdy kupi sobie dowolny pakiet Sat i będzie oglądał co mu się podoba, ceny zaczynają się już od 20.
Poza tym nie każdy jest fanem produkcji TVP.

bmp
Posty: 339
Rejestracja: 3 marca 2012, o 20:20
Odbiornik: .
a) Samsung SyncMaster T260HD,
b) GM Unibox 9080 DVB-T/C
Instalacja antenowa: .
a) antenka pokojowa,
b) sygnał kablówki (DVB-T/C)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piła/Rusinowo

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: bmp » 15 grudnia 2012, o 12:11

Sam przeczytaj w innym wątku - wystarczy 10. Byle każdy zapłacił a nie 1/10. ;)

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: adac » 15 grudnia 2012, o 13:02

Wszyscy i tak nie zapłacą bo jest 2,5 miliona ustawowo zwolnionych.
To właśnie z tej grupy są najgłośniejsze nawoływania do płacenia abonamentu 8-)

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2152
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Odbiornik: LG 27MT93S
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (62,5km)

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: Puma » 15 grudnia 2012, o 14:37

Mogliby wreszcie wyłączyć ten analog i dać przyzwoity zasięg MUX 3, u nas wszystko musi być tak późno a już NTC chyba pobiła rekord w opóźnianiu.
Z jednej strony rozumiem wyłączanie analogu w połowie roku kiedy będzie to mniej odczuwalne (wakacje, urlopy) ale z drugiej wiąże się to z dodatkowymi kanałami w postaci MUX 3 a to niektórzy by chcieli mieć na zimę gdzie siedzi się więcej w domu.

Poza tym niektórzy już dawno mają trzy multipleksy a inni muszą czekać aż łaskawie wyłączą ten analog... terminy przecież są DO i nie ma przeszkód aby to zrobić wcześniej np. w moim regionie można wyłączyć nadajnik TVN który ma małą moc i uruchomić na tym kanale MUX 3 (nawet tymczasowo).

sektor7
Posty: 48
Rejestracja: 12 września 2012, o 11:19
Odbiornik: LG 42LD550-ZC
Instalacja antenowa: Antena siatkowa ze wzmacniaczem, 12m.n.p.t. 65km od nadajnika
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Łódź, EC-4

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: sektor7 » 15 grudnia 2012, o 15:26

Faktycznie, ci którzy nie są w zasięgu MUX3 mają ubogą NTC. Są to wszystkie kanały TVP, ale naprawdę tvp kulture czy historie uważam za bardzo ciekawe, bez miałkich seriali i talent show.Oddech od stacji komercyjnych serwujących bezwartościową papke.Nie wspomne już o stracie TVP2 HD. Mam to szczęście być w zasięgu MUX3 i jedyne co mogę powiedzieć tym, którzy go nie mają to cierpliwości, jeszcze kilka miesięcy ;)

Matteo87
Posty: 544
Rejestracja: 7 czerwca 2009, o 00:06
Odbiornik: Sony KDL-32EX421, Samsung LE37B651, ADB 2850ST, WIWA HD50
Instalacja antenowa: ATX 55 + symetryzator
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: Matteo87 » 15 grudnia 2012, o 15:38

Puma pisze:Mogliby wreszcie wyłączyć ten analog i dać przyzwoity zasięg MUX 3, u nas wszystko musi być tak późno a już NTC chyba pobiła rekord w opóźnianiu.
Z jednej strony rozumiem wyłączanie analogu w połowie roku kiedy będzie to mniej odczuwalne (wakacje, urlopy) ale z drugiej wiąże się to z dodatkowymi kanałami w postaci MUX 3 a to niektórzy by chcieli mieć na zimę gdzie siedzi się więcej w domu.

Poza tym niektórzy już dawno mają trzy multipleksy a inni muszą czekać aż łaskawie wyłączą ten analog... terminy przecież są DO i nie ma przeszkód aby to zrobić wcześniej np. w moim regionie można wyłączyć nadajnik TVN który ma małą moc i uruchomić na tym kanale MUX 3 (nawet tymczasowo).
Zwłaszcza, że do pokrycia polski zasięgiem MUX3 na poziomie 90 % wystarczyłoby wyłączyć 10-15 emisji analogowych, głównie TVP2. Reszta kanałów mogłaby hulać analogowo nawet do lipca 2013.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1874
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: Poland » 15 grudnia 2012, o 16:59

Gorzej byłoby w Krakowie bo tam MUX3 ma być za TVP Info Kraków a ten nadawca akurat jest potrzebny. Stąd tutaj można by przenieść MUX2 na kanał 23 usuwając przy okazji przeszkadzające analogi a MUX3 mogliby odpalić na zwolnionym tą drogą przekazie na kanale 64. Tym samym Emitel wraz z UKE zostałby z pustym kanałem.
Tak przy okazji nadawcy powinni być wyłączeni etapowo tzn. najpierw TVN, TV Puls i TV4 potem Polsat i TVP2 potem TVP Info i na końcu dajmy na to 20 maja TVP1. Dzięki temu szybciej zwalniałyby się kanały pod emisje kolejnych multipleksów.

brachu
Posty: 235
Rejestracja: 27 kwietnia 2011, o 08:50
Odbiornik: T-HD 1000
Nadajnik - obiekt nadawczy: Jemiołów, Wilkanowo

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: brachu » 15 grudnia 2012, o 17:30

Puma pisze:Poza tym niektórzy już dawno mają trzy multipleksy a inni muszą czekać aż łaskawie wyłączą ten analog...
Są jeszcze tacy którym wyłączono analog i a mimo tego nie mają MUX3 ;)

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1874
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: Poland » 15 grudnia 2012, o 17:47

Zapewnie tutaj piszesz o mieszkańcach województw lubuskiego i wielkopolskiego którzy to zamiast sieci nadajników (jak na Pomorzu) dostali MUX3 o słabych paramterach porównywalnymi z tymi w Krakowie czy w Lublinie - dzięki temu większość mieszkańców z tych rejonów nie dostała nic nowego w zamian za wyłączenie analogu :(

Awatar użytkownika
ntcdvb
Posty: 1025
Rejestracja: 16 września 2012, o 19:52
Odbiornik: TV z DVB-T MPEG-4
(H.264/AVC)
Instalacja antenowa: indywidualna
Nadajnik - obiekt nadawczy: JG/ŚK 2,3 | ČR-Sit'1-4 | DE-Löbau

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: ntcdvb » 15 grudnia 2012, o 17:59

Karygodne jest to, że trzeba walczyć o przywrócenie analogowego TVP1 a na pytanie o DVB-T i dostęp do kanałów TVP1 (SD/HD) lub TVP2 (SD/HD) urzędnicy odpowiadają, że nie mogą zmusić nadawcy.
Uruchomienie MUX3-TVP można uruchomić na dzień dzisiejszy w Lubuskim, Wielkopolskim i Dolnośląskim (DS-1). Są ustalone kanały międzynarodowo, wolne częstotliwości ale brak woli nadawcy.
Pomimo że cyfrówka ma bardzo duże opóźnienie nie ma pośpiechu nadawców z wdrażaniem.
Każdy czeka na ostateczne terminy i jeszcze moce i nadajniki nie są włączane z docelowymi parametrami.

Artek Ł.
Posty: 665
Rejestracja: 9 sierpnia 2011, o 07:31
Odbiornik: LG 55LM860V,LG 42LS9000,tablet z dvb-t do basenu
Instalacja antenowa: antena ATX107 i jest na balkonie z Multiswitch MP-0516
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica - MX 1,2,3

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: Artek Ł. » 15 grudnia 2012, o 21:31

tak patrząc na wyłączanie telewizji analogowej i włączanie telewizji cyfrowej w Polsce proces ten jest długo trwały . na tym zyskują platformy cyfrowe . bo jak komuś wyłączą telewizję analogową, a nie ma zasięgu do telewizji cyfrowej to nie będzie czekał tylko pójdzie i weźmie płatną telewizję . tu chyba o to chodzi . parząc jak w innych rajach przebiega wybieranie kanałów do multipleksów i włączanie kolejnych . a w Polsce ta cyfryzacja trwa bardzo sługo

Awatar użytkownika
TVRuda
Posty: 700
Rejestracja: 24 sierpnia 2011, o 22:02
Odbiornik: 1) Samsung

2) LG 22LK330-ZB
Instalacja antenowa: Antena siatkowa, zawieszona na maszcie ze wzmacniaczem.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice - Kosztowy

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: TVRuda » 18 grudnia 2012, o 13:29

I trwać będzie w nieskończoność. Od maja zaopatruję się w satelitę i mam gdzieś co się będzie działo z NTC. To powinno iść raz dwa a nie 2 lata i więcej. Domagam sę głów za to opóźnienie nawet na szczeblu ministerialnym. Prosty przykład: Koleje Śląskie nie wypaliły jak trzeba to się maraszałek podał do dymisji i nikt w tej sprawie nie naciskał a NTC kuleje i żodyn nie widzi problymu. To jest dno.

Wiking

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: Wiking » 18 grudnia 2012, o 13:34

Tylko, że żadnego opóźnienia nie ma. :) Spójrz w harmonogramy. :)

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2467
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: DVB-T/S » 18 grudnia 2012, o 14:26

No tak, ale można to porównać do budowy drogi którą najpierw przez 10 lat się testuje a potem przez 2 lata buduje 1 kilometr (bo w końcu po tak długim okresie i doświadczeniu to ogromny sukces).

Czesi na początku 2012r. wyłączyli ostatnie nadajniki analogowe 2 lata przed czasem bo nikt już z nich nie korzystał.

U nas nie potrafią wyłączyć mikronadajników TVN czy innych i w to miejsce wstawić jakiś z muxem. W ten sposób w 2-3 miesiące można by odpalić i 3 muxy bez odłączania kogokolwiek od TV (no może na 1 czy 2 dni).

Ale po co. Lepiej jest nawet zabrać 1/4 pasma z UHF na beznadziejne LTE jako najszybszy internet na każdą kieszeń za 14,90 zł. Zapominają tylko wspomnieć że 0,5GB limitu można pobrać (teoretycznie) w mniej niż minutę - taka cena to faktycznie okazja.

Do tego wieczorem z teoretycznej prędkości zostaje aż 1-2%! Tak! Z 1-2Mb.

A co to ma do rzeczy? A to że ktoś weźmie za to kasę a reszta zostanie z garstką programów odbieranych ze słabo działających SFNów, czyli sporo problemów z odbiorem.

Awatar użytkownika
qwerty
Posty: 3092
Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
Odbiornik: Samsung LE32B530
Signal HD-507
NOT LV5T Deluxe
NOT LV5T Qube
Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: qwerty » 18 grudnia 2012, o 16:51

TVRuda pisze:I trwać będzie w nieskończoność. Od maja zaopatruję się w satelitę i mam gdzieś co się będzie działo z NTC. To powinno iść raz dwa a nie 2 lata i więcej.
A w którym państwie trwało to raz dwa?

Peter_CA
Posty: 453
Rejestracja: 4 maja 2011, o 20:50
Odbiornik: IDTV Sony Bravia serii BX3
Instalacja antenowa: Antena siatkowa bez wzmacniacza
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Skrzyczne; Čadca

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: Peter_CA » 18 grudnia 2012, o 20:42

DVB-T/S pisze:Czesi na początku 2012r. wyłączyli ostatnie nadajniki analogowe 2 lata przed czasem bo nikt już z nich nie korzystał.
Jak już chcesz pisać o zagranicy, to proszę, nie pisz niesprawdzonych informacji - jeszcze ktoś w to uwierzy. Tak naprawdę wyłączyli o 4 i pól miesiąca przed terminem (plan był 30 czerwca, wyłączyli 12 lutego). I powód był prosty - pozostała tylko TV Nova i tym samym odbiór analogowy był już nie atrakcyjny.

Stefan_KR
Posty: 272
Rejestracja: 2 sierpnia 2011, o 21:32

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: Stefan_KR » 18 grudnia 2012, o 23:18

.. a biorąc pod uwagę, że proces cyfryzacji zaczęli grubym falstartem z 10 lat temu... to chyba niezbyt się spieszyli...

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 1011
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: Max van Org » 22 grudnia 2012, o 02:06

Niderlandy wyłączyli z dnia na dzień bez równoległego nadawania. Są tam tylko 4 darmowe programy, dalsze kanały są płatne.

W Austrii nadawali przez rok równolegle a w Szwajcarii zależnie od regionu przez 7 miesięcy do 3 lat.

Niemcy wyłączyli telewizję analogową dwa lata wcześniej niż żądał to rząd federalny. A tak naprawdę do dzisiaj nadają analogowo w Konstancji (100 W), Roßberg (300 W), Dessau (5 kW), Bitterfeld (3,2 kW), Görlitz (1 kW), Drezno (500 W), Chemnitz (500 Watt), Zwickau (500 Watt) i Plauen (1 kW), Auerbach (500 Watt) i Angermünde (2,5 kW).

W Berlinie nadawali 10 miesięcy równolegle. W Niemczech poza Berlinem w roku 2004 i 2005 nadawano równolegle 3-10 miesięcy. W roku 2005 stwierdzili Niemcy, że nie ma sensu nadawać równolegle, bo ludzie lecą do sklepów jak już nic nie mogą odbierać. Od roku 2005 już tylko wyłączali nadajniki analogowe w nocy a nad ranem uruchamiali nadajniki cyfrowe. Od roku 2005 uruchamiali nadajniki wyłącznie nadawcy publiczno-prawni, komercyjni nie chcieli. Dopiero w roku 2012 w paru regionach uruchomili nadawcy komercyjni nowe multipleksy.

Nie można narzekać na falstart, bo wpierw nadawali w mpeg-2. Dopiero po przestawieniu na MPEG-4 mogli trochę przyspieszyć i np. w Warszawie i Poznaniu znacznie wcześniej wyłączać nadajniki analogowe.

Wiemy że rządzący bracia mieli mały problem z obsługiwaniem komputera, a co dopiero z cyfryzacją telewizji. Bądźmy szczęśliwi, że nie zabrali się za cyfryzację. Kiedy doszedł PiS do władzy, TV Puls należał jeszcze do kościoła. Przyszliby jeszcze na pomysł przydzielenia jednego multipleksu nadawcą religijnym. Mielibyśmy na każdej wieży kościelnej nadajnik DVB-T.

Największą głupotą jest za wolne ustalanie przepisów i prawa. Wpierw trzeba było wszystko uzgodnić, uruchomić DVB-T i jeżeli powstałoby jedno pytanie, które urzędnicy nie uzgodnili przed uruchomieniem DVB-T, przyciągnąć ich do odpowiedzialności finansowej. Tu widać słabość systemu politycznego i prawnego w Polsce.

Problemem nie jest równoległe nadawanie telewizji analogowej i cyfrowej a dublowanie kanałów w DVB-T. Dlaczego dublujemy kanały TVP w MUX-1 i MUX-3 również w tych regionach, w których mamy już teraz 3 multipleksy? Dlaczego nie wyznaczono odpowiednio wcześnie nadawców komercyjnych na te 4 wolne miejsca w MUX-1. Teraz mieliśmy by w wielu regionach 4 kanały więcej. Dlaczego nadawcy regionalni nie mają do dziś koncesji cyfrowej? Dlaczego zmusza prawo nadawców regionalnych do nadawania z tymi samymi parametrami jak nadawców ogólnopolskich?

bmp
Posty: 339
Rejestracja: 3 marca 2012, o 20:20
Odbiornik: .
a) Samsung SyncMaster T260HD,
b) GM Unibox 9080 DVB-T/C
Instalacja antenowa: .
a) antenka pokojowa,
b) sygnał kablówki (DVB-T/C)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piła/Rusinowo

Re: Opóźniona Cyfrówka ??

Post autor: bmp » 22 grudnia 2012, o 13:56

Fajne pytania, ale takie pytania to jak grochem o ściane...

Wg. mnie powinny być inne:

1. Dlaczego za program w jakości HD, żąda się podwójnej opłaty jak za SD - to jest ZABIJANIE nowoczesności. Możnaby przecież zrobić furtkę np. normalnie nadawca zapłaci 2x co za SD - LUB tyle samo co za SD - ALE z następującymi warunkami np.:
a) w 1 roku zobowiąże się do wypełnienia co najmniej 50% czasu antenowego materiałem "true" HD
b) w 2 roku zobowiąże się do wypełniania co najmniej 75% czasu antenowego materiałem "true" HD
c) po 2 roku (3+) zobowiąże się do wypełnienia 90% czasu antenowego materiałem "true" HD

Byśmy coś z tej cyfryzacji mieli - a tak mamy 7-21 kanałów z których tylko 2 da się oglądać na wielkich telewizorach bez kołaczącej po głowie myśli "jap*** piksele wielkie jak krowy".

2. Dlaczego przy sprawdzaniu zgodności dekoderów, sprawdza się jakieś kretyńskie (tak, kretyńskie - bo każdy i tak ma obok 20 urządzeń niezgodnych) zgodności elektromagnetyczne zasilaczy - a nie sprawdza się czy dekoder (lub TELEWIZOR - a telewizory to chyba pominięto w ogóle) posiada technologie NIT, LCN, AC-3/E-AC3, EPG oraz pełne HD na wyjściu (bo że dekoduje, to całkiem inna sprawa od tego czy daje na wyjściu).

Nasz rynek zalewany jest "chińskim" badziewiem ("chińskim" w cudzysłowiu - bo ostatnia tendencja jest taka, że to właśnie chińczycy potrafią się szybko dostosować - a właśnie ta zachodnia reszta kombinuje jak koń pod góre zalewając nam rynek swoimi bublami - jakość gorsza niż chińska, ale zachodnia marka i nalepka). I jakoś nikt z tym nic nie robi...

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1874
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Pasmo kablówkowe ratunkiem dla DVB-T

Post autor: Poland » 15 maja 2013, o 17:09

Skoro druga dywidenda i tak pewnie zostanie zjedzona przez telefonię komórkową i internet to nie pozostaje nic innego jak ulokować telewizje gdzie indziej. Idealnym miejscem do tego może być przestrzeń kablówkowa. Dlatego też proponuje ulokować DVB-T w tym obrębie mniej więcej w takim zakresie:
- kanały od 1 do 5 (294 - 342 MHz) Emisja testowo-zapasowa oraz wykorzystanie do multipleksów lokalnych.
- kanały od 6 do 12 (174 - 230 MHz) Radiofonia cyfrowa T-DAB oraz DVB-T wg. planu genewskiego
- kanały od 13 do 20 (230 - 294 MHz)
Emisja testowo-zapasowa oraz wykorzystanie do multipleksów lokalnych
- kanały od 21 do 48 (470 - 694 MHz)
Emisje DVB-T zgodnie z planem genewskim
- kanały od 49 do 60 (342 - 430 MHz) Emisje DVB-T zgodnie z planem genewskim
- kanały 61 do 65 (430 - 470 MHz)
Emisja testowo-zapasowa oraz wykorzystanie do multipkeksów lokalnych
Dzięki temu by i wilk był syty (internet i komórki) i owca (DVB-T-DAB) cała. A wy co myślicie o takim sposobie dla DVB-T na przysłowiową czarną godzinę ?

Odpowiedz