Emitel

Jak mówił minister Zagórski, uporządkowaniu sytuacji w pasmach mogłaby służyć też rozważana przez resort cyfryzacji specustawa dot. uporządkowania pasma 700 MHz.

- Rozważamy to ze względu na konieczność uporządkowania tej kwestii dla telewizji naziemnych. Ma to pośrednio związek z 5G ale przede wszystkim wynika z konieczności przeniesienia cyfrowej telewizji naziemnej na niższe zakresy częstotliwości w związku z tym, że na podstawie porozumień w ramach UE i ITU, pasmo 700 MHz zajmowane przez naziemną telewizję cyfrową nie tylko w Polsce, ale także w innych państwach, w tym także w Rosji, mają zostać zwolnione pod potrzeby sieci 5G - powiedział minister.

Według Zagórskiego operatorzy telewizyjni obawiają się dużych kosztów związanych z tym procesem, więc po dyskusji w ostatniej fazie prac nad Prawem telekomunikacyjnym resort uznał, że jeżeli analizy potwierdzą te obawy, wprowadzi rozwiązania odciążające nadawców.

- Będziemy starali się tak ten proces ułożyć, by koszty były jak najmniejsze i nie powodowały, że sygnał jakiejkolwiek stacji telewizyjnej byłby z tego powodu zakłócony, a telewidzowie mieli problemy - zadeklarował. Zauważył też, że zmiana standardu nadawania telewizji cyfrowej pozwoli na zwiększenie ilości kanałów, a widzowie otrzymają dostęp do bogatszej oferty w lepszej jakości.

https://biznes.interia.pl/media/news/za ... 05096,5058

Koszty zmian,poniosą operatorzy telewizyjni jak i ich użytkownicy.
Zmiana standardów nadawania- bogatsza oferta,wiążąca się z większą kompresją sygnału,wiąże się z uzyskaniem lepszego poziomu sygnału i jego jakości.
Podobnie ma się to z odbiorem sat.
MPEG-2 60 cm
MPEG-4 80 cm
T-2 pewnie powyżej 1 m

W naziemnej,przy zachowaniu takich samych parametrów nadajnika,ma się to podobnie.
W trudnej sytuacji mogą być odbiorcy,mający parametry odbioru na granicy poziomu sygnału.lub jego jakości.
W wielu postach np.odbiór CZ.można zauważyć brak odbioru w T-2 lub jego sporadyczny odbiór,przy dobrym odbiorze w MPEG-2.

Jakość odbiorników dekodujących sygnał T-2.to już inna sprawa.

Rosja zablokuje migrację kanałów tv do pasma 470-694 MHz? Czy Białoruś i Ukraina dotrzymają umowy?

Karol Okoński - sekretarz stanu w Ministerstwie Cyfryzacji pisze:Wobec braku realnych efektów negocjacji z Rosją ws. zwolnienia pasma 700 MHz prowadzonych przez UKE, Prezes UKE podjął decyzję o wydzieleniu do odrębnego nurtu negocjacji z Rosją kwestii uzgodnienia nowego planu częstotliwościowego dla naziemnej telewizji cyfrowej w paśmie poniżej 700 MHz. 25 września 2018 r. Prezes UKE skierował do Administracji Rosji pismo, w którym przesłał projekt porozumienia odnośnie rekonfiguracji sieci NTC w zakresie 470-694 MHz. W odpowiedzi z 17 grudnia 2018 r. Federacja Rosyjska poinformowała, że w związku z wcześniej podpisanymi porozumieniami w Genewie w 2006 r. i w Nidzie w 2009 r., nie widzi konieczności finalizacji prac nad nowym planem dla telewizji cyfrowej w formie porozumienia. W kolejnym piśmie z 15 stycznia 2019 r. Prezes UKE zaakceptował zaproponowane przez Administrację Rosji zmiany do załączników technicznych oraz podtrzymał stanowisko o konieczności podpisania porozumienia ws. listy skoordynowanych obszarów wykorzystania częstotliwości i telewizyjnych stacji nadawczych w zakresie 470-694 MHz. Do dnia sporządzenia niniejszej informacji UKE nie otrzymało odpowiedzi na pismo.
...
24 sierpnia 2017 r. zostało zawarte porozumienie z Administracją Białorusi uzgadniające plan częstotliwościowy dla telewizji cyfrowej poniżej pasma 700 MHz. Ponadto w porozumieniu tym Administracja Białorusi zobligowała się do przekazania Polsce do 31 grudnia 2018 r. informacji na temat terminu wyłączenia stacji telewizyjnych pracujących w paśmie 700 MHz. Z uwagi na brak informacji od Administracji Białorusi, 15 stycznia br. Prezes UKE wystąpił do Białorusi o wskazanie terminu zwolnienia pasma 700 MHz przez białoruskie stacje TV. Do dnia sporządzenia niniejszej informacji UKE nie otrzymało odpowiedzi na pismo.
...
11 grudnia 2017 r. zostało zawarte porozumienie z Administracją Ukrainy, uzgadniające plan częstotliwościowy dla telewizji cyfrowej poniżej pasma 700 MHz. Ponadto w porozumieniu tym Administracja Ukrainy zobligowała się do przekazania Polsce do 30 czerwca 2020 r. informacji na temat terminu wyłączenia stacji telewizyjnych pracujących w paśmie 700 MHz.

Więcej tutaj.

Ministerstwo Cyfryzacji opublikowało kolejną aktualizację Krajowego Planu Działań w zakresie zmiany przeznaczenia pasma 700 MHz w Polsce.

rpkom.pl pisze:Resort opisuje w dokumencie kolejne kroki potrzebne, aby cyfrowa telewizja naziemna zwolniła te częstotliwości na rzecz operatorów komórkowych. Wiadomo, że rząd wystąpił do Komisji Europejskiej o derogację terminu, w którym ma się to wydarzyć na termin późniejszy o dwa lata (2022) niż KE wskazała pierwotnie wszystkim krajom członkowskim. Teraz pojawia się także częściowy harmonogram poszczególnych etapów przygotowań.
Najpóźniej do 6 sierpnia w Dzienniku Ustaw ma zostać opublikowane znowelizowane rozporządzenie ministra cyfryzacji w sprawie przetargu, aukcji oraz konkursu na rezerwację częstotliwości lub zasobów orbitalnych.
Jeden z ważniejszych elementów refarmingu 700 MHz - ustalenia z państwami ościennymi co do koordynacji wykorzystania tych częstotliwości ma nadal sporą wadę. Nadal brakuje porozumienia w tej sprawie z Rosją. Nie ma nawet informacji o planach Federacji Rosyjskiej w tej kwestii.
Nieco więcej wiadomo o podejściu Białorusi i Ukrainy, z którymi Urząd Komunikacji Elektronicznej zawarł porozumienia. "Na dzień podpisania wspomnianych porozumień Republika Białorusi i Ukraina nie podjęły jeszcze decyzji o dacie wyłączenia TV w paśmie 700 MHz" - czytamy w planie.
W podpisanych porozumieniach zawarto zapisy, iż Republika Białorusi do końca roku 2018 zdecyduje o terminie wyłączenia stacji nadawczych NTC w paśmie 700 MHz, ale do tej pory tego nie zrobiła.
W przypadku Ukrainy zostanie określony okres przejściowy wdrażania rekonfiguracji i zwalniania pasma 700 MHz w toku dalszych uzgodnień - podano. Informacja o planach tego kraju wobec "700tki" ma być znana w połowie 2020 r.
"W przypadku braku decyzji/zgody Republiki Białorusi i Ukrainy na zwolnienie pasma 700 MHz prowadzone uzgodnienia będą zmierzały do przestrojenia przygranicznych stacji nadawczych na kanały możliwie najmniej szkodliwe dla wykorzystywania systemów szerokopasmowych w Polsce" - czytamy.
Zanim nadawcy telewizyjni w całości oddadzą telekomom pasmo 700 MHz koniecne jest przeprowadzenie etapowej migracji kanałów na terenach południowo – zachodniej, zachodniej i północnej Polski w czasie umożliwiającym uruchomienie niezakłóconych usług szerokopasmowych w państwach sąsiednich - zapowiada MC.
Jedną z kwestii, która budzi emocje są koszty refarmingu 700tki. W Planie przewidziano, że instytucją odpowiedzialną za przygotowanie kalkulacji będzie resort cyfryzacji. Aby to było możliwe, Urząd Komunikacji Elektronicznej ma 3 miesiące na przygotowanie docelowego planu kanałowego multipleksów naziemnej telewizji cyfrowej.

https://www.telko.in/jest-formalny-plan ... ia-700-mhz
KRAJOWY PLAN DZIAŁAŃ ZMIANY PRZEZNACZENIA PASMA 700 MHz W POLSCE (Aktualizacja)

Najpierw zagadka: czy jest jakaś dziedzina w której Polska była prymusem albo wykonała zadania związane z zaleceniami i dyrektywami UE itp. czy jak zawsze byliśmy ostatni, jak zwykle błagaliśmy o przesunięcie terminów albo pod groźbą kary wprowadzano buble na ostatnią chwilę? To chyba pytanie retoryczne i zarazem sprawa pasma 700Mhz jest papierkiem lakmusowym tego jak władza podchodzi do poważnych spraw i z jaką ignorancją zachowuje się wobec wszystkich. Macie na tacy podane jak wygląda państwo teoretyczne. Od lat nic się nie zmieniło - to takie polskie załatwianie wszystkiego z językiem na brodzie jak tłumowaty student na egzaminie z liczeniem na cud. A później nagrody za skok technologiczny. Sic!
A wracając do sedna - zawarto umowy z ościennymi państwami z których nic nie wynika. Zostało 10 m-cy do terminu wyznaczonego przez UE i dopiero podano PLAN (podkreślmy to słowo!) działań. A reszta? Oczywiście błagalny liścik o przesunięcie terminów. Jasnej deklaracji ws. DVB-T2 brak. Prezes Emitelu mówi, że potrwa to ok. 3 lat więc i nawet jak się UE zlituje to i tak po czasie. I zwalanie wszystkiego na Rosję.
No to pytanie: czy nie dałoby się na bazie obecnych nadajników DVB-T z pasma niższego niż 700 Mhz zmienić standard na DVB-T2 i poprzenosić kanałów na obecne częstostliwości bez dodatkowych koordynacji? Skoro nie zmienialibyśmy zasięgu ani planu kanałów to może dałoby się szybciej? Oczywiście należałoby zapytać obecnych nadawców czy byliby zainteresowani od razu nadawaniem w HD co pozwoliłoby określić jak mocno należałoby powywracać i przemieszać kanały nadawane na obecnych multipleksach, aby wszystko pomieścić. Widzowie i tak by musieliby na nowo wyszukiwać kanały ze względu na zmianę standardy więc dla nich byłoby bez znaczenia (zresztą i obecnie nie ma dla ponad 95%) co jest w którym multipleksie (zakładamy, że nie ruszamy MUX-8). Dopiero jakby się urzędnicy dogadali można by było działać na nowych częstotliwościach.

"Najpierw zagadka: czy jest jakaś dziedzina w której Polska była prymusem albo wykonała zadania związane z zaleceniami i dyrektywami UE itp. czy jak zawsze byliśmy ostatni, jak zwykle błagaliśmy o przesunięcie terminów albo pod groźbą kary wprowadzano buble na ostatnią chwilę? To chyba pytanie retoryczne"

A retoryczne być nie powinno - jeśli chodzi o standardy techniczne bankowości jesteśmy w absolutnej czołówce. Kto musiał korzystać z dennej brytyjskiej czy niemieckiej bankowości ten już nigdy nie będzie kwękać na polską. Pamiętam też jak parę lat temu pojawiłem się w Rzymie z kartą kredytową z chipem - reakcje były różne od ciekawości co to po prewencyjną odmowę przyjęcia. Najbardziej ubawiła mnie kawiarnia w Neapolu, gdzie zaproponowano mi w przypadku tej karty skorzystanie z tzw. "żelazka". W Polsce znane jak korba w samochodzie, niektórzy wiedzą co to było, ale jak kręcić nikt. A tam i owszem!

rotalplus pisze: ↑1 sierpnia 2019, o 17:05 Zostało 10 m-cy do terminu wyznaczonego przez UE i dopiero podano PLAN (podkreślmy to słowo!) działań. A reszta?

Sporo niewiadomych, o których m.in. napisano w artykule na stronie telko.in ...

telko.in pisze:Plan przewiduje nowelizację (ponoć do końca września br.) Prawa telekomunikacyjnego ...
(...)
Migracja nadawania TV i uruchomienie nowej technologii radiodyfuzyjnej zaplanowane zostało najpóźniej do 30 czerwca 2022 r. (w części województw – być może później).

Póki co - jest planowanie ... planowania. A czas goni. Nie ma żadnych harmonogramów migracji dla poszczególnych nadajników czy obszarów nadawania. Prezes Emitel-a twierdzi że w ciągu najbliższych 3 lat, trzeba postawić kilkanaście lub kilkadziesiąt nowych masztów i wymienić systemy nadawcze, co wiąże się z ich zamówieniem i zakupem. Nikt takich rzeczy nie trzyma na stanie, tylko robi na zamówienie. A to trwa.
Być może Emitel już ma opracowany swój plan działania, trzyma rękę na pulsie i poczynił pewne kroki. Ale od strony formalnej wszystko idzie strasznie ślamazarnie. Być może pewien wpływ na to wszystko mają zbliżające się wybory parlamentarne. W relacji z posiedzenia którejś komisji sejmowej chyba słyszałem, że w kwestii działań związanych z tv naziemną, wiążących decyzji można się spodziewać dopiero po wyborach. Wiadomo, teraz politycy mają inne - ważniejsze - sprawy na głowie.
Już jakiś czas temu pisałem, że jeżeli refarmingu pasma 700 MHz nie uda się przeprowadzić na terenie całego kraju przed końcem 2022 r., to jest prawdopodobne że dvb-t2 wprowadzone zostanie dopiero po tym terminie. Ale kiedy ... ? Myślę że Rosja celowo będzie przeciągać i trzymać nas (oraz kraje nadbałtyckie) w niepewności tak długo, jak będzie chciała.

PrzemekS pisze: ↑1 sierpnia 2019, o 19:20 A retoryczne być nie powinno - jeśli chodzi o standardy techniczne bankowości jesteśmy w absolutnej czołówce. Kto musiał korzystać z dennej brytyjskiej czy niemieckiej bankowości ten już nigdy nie będzie kwękać na Polską.

To jest pewnie jedyny aspekt, bo jeżeli chodzi o płatność przez komputer to już w latach 1980-tych płacili Brytyjczycy przez Prestel, Francuzi przez Minitel a Niemcy przez Bildschirmtext (BTX). Wau Holland założyciel Chaos Computer Club-u już w roku 1984 pokazał słabość płatności przez internet i ograbił bank miejski „Sparkasse Hamburg” (Haspa) przez noc. Przelał za pomocą komputera 135.000 DM na konto swojego zrzeszenia i zwrócił pieniądze po publikacji. CCC uwrażliwiało obywateli na zachodzie przez swoje publikacje już wtedy, kiedy w Polsce komputery były znane wyłącznie na uniwersytetach i w wielkich firmach państwowych np. do rachuby. Karty dziurkowane odchodziły na zachodzie do lamusa już w latach 1960-tych a w polskich przedsiębiorstwach były używane nadal w latach 1980-tych. Co gorsze, przyjęła się retoryka nakłaniająca do korzystania z nowych wynalazków bez refleksji o ryzykach.

Jeżeli można przedłużyć zasięg NFC, to skimming jest całkiem realny. Pozostaje pytanie, kto odpowiada za wadliwy system, klient czy bank. Avira opisuje od lat możliwość kradzieży danych za pomocą NFC np. w dyskotece, bo do pewnej kwoty niektóre banki umożliwiają płatność bez podawana PIN-u.

https://www.pcworld.com/article/2938520 ... acked.html

K63 pisze: ↑1 sierpnia 2019, o 22:33 Póki co - jest planowanie ... planowania. A czas goni. Nie ma żadnych harmonogramów migracji dla poszczególnych nadajników czy obszarów nadawania. Prezes Emitel-a twierdzi że w ciągu najbliższych 3 lat, trzeba postawić kilkanaście lub kilkadziesiąt nowych masztów i wymienić systemy nadawcze, co wiąże się z ich zamówieniem i zakupem. Nikt takich rzeczy nie trzyma na stanie, tylko robi na zamówienie. A to trwa.

Przecież jest już wszystko międzynarodowo skoordynowane. Kanały są znane, obszary, na których będą wykorzystywane, również. Trzeba przeprowadzić konkurs na operatora, wcześniej nikt nie będzie inwestował. Wymiana systemów antenowych jest konieczna, bo dojdzie do zmiany kanałów. A po co więcej masztów? W innych krajach obyli się bez bodowy.

K63 pisze: ↑1 sierpnia 2019, o 22:33 Już jakiś czas temu pisałem, że jeżeli refarmingu pasma 700 MHz nie uda się przeprowadzić na terenie całego kraju przed końcem 2022 r., to jest prawdopodobne że dvb-t2 wprowadzone zostanie dopiero po tym terminie.

Może to mieć również zaletę, że stare technologie jak 2G i 3G odejdą wcześniej do lamusa a nie jak w Niemczech, gdzie 2G, 3G, 4G i 5G działają równolegle. Warto zwrócić uwagę jak szybko rozbudowano sieć 5G w Szwajcarii. Tam zrezygnowano z starych technologii.

UKE - Konsultacje projektu planu zagospodarowania częstotliwości dla zakresu 470 – 790 MHz.

Może to mieć również zaletę, że stare technologie jak 2G i 3G odejdą wcześniej do lamusa a nie jak w Niemczech, gdzie 2G, 3G, 4G i 5G działają równolegle.

Każda ma pewne zalety i wady. Co więcej, różne kraje (Singapur, Australia, etc.) "odstrzeliwują" różne technologie w zależności od potrzeb - niektóre kraje 2G, inne 3G (ale zostawiają 2G ze względu na zasięg). Po to Bozia dała rozum aby niczego nie robić na pałę, bo tak jest "nowocześnie".



Warto zwrócić uwagę jak szybko rozbudowano sieć 5G w Szwajcarii. Tam zrezygnowano z starych technologii.

Zrezygnowano tam w ogóle z telewizji naziemnej to i mają większą swobodę, bo zrobił się luz w eterze.

DVB Scene 54. "WRC-19 and the importance of what’s not on the agenda"

A preliminary agenda for WRC-23 contains proposals to review the use of the UHF band 470-960 MHz. The core digital terrestrial television (DTT) band (470-862 MHz) has already been reduced by the allocation to mobile services of the 800 MHz band (790-862 MHz, known as the first digital dividend) and the 700 MHz band (694-790 MHz, second digital dividend). The remaining part, the 470-694 MHz band, is crucial for DTT in most European countries and WRC-23 will need to find flexible solutions to allow for other uses in certain countries while remaining compatible with DTT.

Więcej na: https://www.dvb.org/resources/public/sc ... cene54.pdf

Czyli zgodnie z przewidywaniami powoli zabierają się z pasmo UHF i w zamyśle pomysłodawców, w zależności od wyników analiz albo wprowadzone zostanie współużytkowanie z systemami telekomunikacyjnymi albo dalsze ograniczenie wykorzystanie tego pasma dla TV. Pozostaje mieć nadzieję, że kraje, w których telewizja naziemna odgrywa znaczącą rolę wspólnie zablokują te działania.

Przedstawia Pan marzenia. Chyba wszyscy wiemy, że pasmo UHF nie będzie do ochronienia. 5G i 5G Broadcast z LTA-A+ (TOoL+: Tower Overlay over LTE-Advanced+) to przyszłość. Nawet operatorzy sieci będą wspierali wprowadzenie tej technologii, jeżeli będą mieli gwarancję, że otrzymają część pasma na własne cele. W niektórych krajach mają gwarancję, bo istnieją odpowiednie przepisy prawne. Pozostaje pytanie, czy firmy takie jak Netflix będą z dzisiejszymi operatorami walczyli o pasmo UHF do transmisji z nadajników HTHP. Problem nie będą mieli nadawcy publiczni a komercyjni. Nie sądzę, że znajdą się politycy, którzy przy tak wysokim udziale DTT w Polsce usuną telewizję publiczną zupełnie z eteru. Inaczej wygląda sytuacja dla nadawców komercyjnych. Oni powinni się martwić.

Jak na razie logika przegrywa z biznesem.

5G i 5G Broadcast z LTA-A+, czyli zamienił stryjek siekierkę na kijek.
Mam nadzieję podobnie jak Pan Jarosław, że lobbyści tych pomysłów zostaną zablokowani.

Wygląda na to, że proces migracji kanałów tv z pasma 700 MHz i wdrażanie 5G może przyspieszyć, bo ...
Rosja jednak odpuszcza.

Czyli i wdrożenie DVB-T2 u nas przyśpieszy?

Być może przyspieszy, ale migracja kanałowa na terenach które są "w polu rażenia" przez nadajniki z obwodu kaliningradzkiego. Prawdopodobnie chodzi o to, że w końcu mamy pewność iż po 2022 Rosja nie będzie blokować pasma 700 MHz i będziemy mogli dotrzymać terminów uzgodnionych z UE.
Na razie nie znamy harmonogramu refarmingu 700 Mhz w poszczególnych rejonach Polski. Ktoś gdzieś napisał, że migracja kanałowa rozpocznie się wiosną 2020 na południu i zachodzie Polski. Być może Pan Jarosław mógłby tutaj uchylić rąbka tajemnicy?
Dvb-t2 wejdzie pewnie po całym tym "zamieszaniu" z kanałami. A może w trakcie?

Wywiad z Prezesem Emitel-a - Andrzejem Kozłowskim.
Mniej więcej od 6 min. poruszony jest temat migracji kanałowej i prac z tym związanych.
https://www.youtube.com/watch?v=cIEsT1QMMRc

W ocenie Macieja Staszaka, wiceprezesa Emitela, aby proces uwalniania zajmowanego obecnie przez telewizje cyfrową pasma 700 MHz był bezbolesny dla widzów i nadawców musi trwać 30 miesięcy. Aby został ukończony w 2022 r. musi się zacząć najpóźniej w połowie 2020 r. Jak powiedział wiceprezes, operacja będzie kosztowała wiele milionów złotych, bo wymaga m.in. nowego planowania radiowego sieci, a także wymiany sprzętu oraz wybudowania nowych obiektów.

https://www.telko.in/w-sprawie-polskieg ... iasniejszy

Znajdują się tu* informacje chyba również w temacie tego wątku.
* https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/w ... runki-ceny