Przyszłość pasma UHF

przejście z nadawania analogowego na cyfrowe, strategie, plany i testy
adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: adac » 8 czerwca 2015, o 19:58

Coś za coś. Pasmo 700 pójdzie na mobile.
Miejmy nadzieję że tylko w połowie albo na zasadzie koegzystencji z tv (są i takie projekty).

/ Nie wiem czy formalnie jest to odpowiedź na konsultacje KE które zakończyły się 12 kwietnia a dotyczyły długofalowych planów wykorzystania pasma UHF.
Archiwalny artykuł na stronie KRRiT: konsultacje przyszłości pasma UHF

MrLones
Posty: 1
Rejestracja: 6 września 2015, o 12:35

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: MrLones » 6 września 2015, o 12:37

Na moje to pasmo UHF przyszłości nie ma nie wiem do czego może byc jeszcze zastosowane w nabliższej przyszłości.
______________
Od Admina: reklama została usunięta.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: adac » 6 września 2015, o 14:50

Dziękujemy za tą odkrywczą wypowiedź :idea:

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1956
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: antypyra » 9 września 2015, o 16:54

MrLones pisze:Na moje to pasmo UHF przyszłości nie ma nie wiem do czego może byc jeszcze zastosowane w nabliższej przyszłości.
Do DVB-T i internetu.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1874
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: Poland » 17 października 2015, o 08:50

Moim zdaniem jednak to pasmo zostanie przy DVB-T ponieważ wprowadzenie do pasma 700 MHz kompletnie zrujnuje plan Genewski i spowoduje potrzebę prac nad nowym planem kanałowym dla całej Europy.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1685
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: Krosnoludek » 4 listopada 2015, o 17:22

World Radiocommunication Conference 2015

W Genewie rozpoczęła się World Radiocommunication Conference. Międzynarodowa konferencja poświęcona radiokomunikacji potrwa od 2 do 27 listopada.


World Radiocommunication Conference to spotkanie administracji łączności (rządów i regulatorów), przedsiębiorców i organizacji branżowych z całego świata, mające na celu zweryfikowanie postanowień Światowego Regulaminu Radiokomunikacyjnego, odbywające się co 4 lata od prawie 110 lat. Na WRC dyskutowane są postanowienia Regulaminu z zakresu wykorzystywania widma częstotliwości radiowych i orbit satelitów geostacjonarnych i niestacjonarnych. Ewentualne zmiany postanowień Regulaminu dokonane będą na podstawie uchwały Rady ITU, która bierze pod uwagę zalecenia proponowane na poprzednich konferencjach poświęconych światowej radiokomunikacji.

„World Radiocommunication Conference 2015 określi nowe i lepsze sposoby regulowania usług radiowych” - powiedział, otwierając konferencję, sekretarz generalny ITU Zhao Houlin. „Jestem przekonany, że World Radiocommunication Conference sprawi, że świat, w którym komunikacja radiowa ogrywa coraz większą rolę w łączeniu ludzi, będzie lepszym miejscem dla wszystkich.”

„Wierzę, że World Radiocommunication Conference 2015 upewni nas w tym, że przyjęliśmy dobry kierunek, i utrzymamy stabilizację, która zabezpiecza długoterminowe inwestycje na wiele miliardów dolarów” - powiedział w swoim wystąpieniu François Rancy, dyrektor Biura Radiokomunikacji ITU.

Przewodniczącym World Radiocommunication Conference został Festus Yusufu Narai Daudu z Nigerii. Na wiceprzewodniczących wybrani zostali: A. Jamieson (Nowa Zelandia), Y. Al-Bulushi (Oman), D. Obam (Kenia), D. Tomimura (Brazylia), A. Kühn (Niemcy) i N. Nikiforow (Federacja Rosyjska).

Zakres porządku obrad World Radiocommunication Conference ustaliła przed dwoma laty Rada ITU, przy aprobacie większości państw członkowskich.

Na WRC poruszonych zostanie szereg kluczowych kwestii dotyczących radiokomunikacji:


- Mobilna łączność szerokopasmowa – przeznaczenie dodatkowych częstotliwości w celu zaspokojenia zapotrzebowania na szerokopasmową komunikację mobilną.
- Komunikacja w sytuacjach awaryjnych i klęsk żywiołowych – przyznanie częstotliwości dla zaawansowanej ochrony ludności i pomocy w przypadku katastrof.
- Bezzałogowe statki powietrzne i systemy awioniki bezprzewodowej.
- Częstotliwości dla globalnego śledzenia lotu dla lotnictwa cywilnego.
- Rozbudowane systemy komunikacji morskiej – systemy ułatwiające korzystanie z transmisji cyfrowych urządzeń pokładowych i systemy automatycznej identyfikacji na statkach, w celu poprawy bezpieczeństwa żeglugi.
- Zmiana rozporządzeń dotyczących przyznawania częstotliwości radiowych.
- Debata nad wszelkimi sprawami dotyczącymi światowej radiokomunikacji.
- Bezpieczeństwo drogowe – przydział częstotliwości krótkiego zasięgu dla wysokiej rozdzielczości radarów systemów unikania kolizji w pojazdach dla zwiększenia bezpieczeństwa drogowego.
- Działanie systemów satelitarnych - przydział częstotliwości dla szerokopasmowych systemów satelitarnych, poprawa procedur koordynacyjnych w celu bardziej efektywnego wykorzystania widma i orbit satelitarnych.


Na genewską konferencję przybyło ponad 3700 uczestników reprezentujących 160, spośród 193 państw członkowskich.

Więcej informacji na temat tegorocznej konferencji WRC znajduje się na stronie internetowej ITU http://www.itu.int/en/ITU-R/conferences ... fault.aspx
http://www.uke.gov.pl/world-radiocommun ... 2015-17049#
http://www.satkurier.pl/news/121443/wrc ... wizja.html


Ważą się losy MUX-5 i MUX-6, być albo nie być dla nich.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1874
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: Poland » 7 listopada 2015, o 11:53

Oby jednak być bo generalnie jest popyt na nowe stacje w telewizji naziemnej.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2371
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: JaroslawMroczkowski » 7 listopada 2015, o 12:29

Tak na prawdę to ważą się losy całego pasma telewizyjnego w zakresie UHF.
Z "plotek" wynika, że zakres 700MHz jest, niestety, praktycznie stracony. Główne pytanie od kiedy, oby jak najpóźniej.

Pojawiła się za to grupa państw, która chce by do tablicy przeznaczeń częstotliwości wpisano współużytkowanie na równych prawach pasma 600MHz. W takim przypadku lokalne administracje będą mogły podejmować samodzielnie decyzje o przeznaczeniu reszty pasma UHF na radiodyfuzję lub telekomunikację.

Taki manewr zastosowano na WRC 2012 w stosunku do zakresu 700MHz, co otworzyło drogę do jego przejęcia przez systemy telekomunikacyjne. Na podstawie tej decyzji, nie czekając na decyzję WRC-15 kilka krajów europejskich (!) rozpisało aukcje na pasmo 700 MHz by sprzedać je operatorom telekomunikacyjnym (m.in. Francja i Niemcy).

Tak więc na podstawie wiary w to, że DVB-T2 z HEVC(*) zwiększą efektywność na tyle, że wszystko(**) się zmieści próbuje się zrezygnować z pasma 700, a dyskusją, że w końcu i tak wszystko będzie IP, a ludzie chcą łączności bezprzewodowej próbuje się przejąć pasmo 600 i tak powoli, ale nieubłaganie zmniejszają się zasoby przeznaczone dla bezpłatnej telewizji naziemnej i wzrasta "zachęta" by przejść na usługi płatne(***).



(*) Fantasotm HEVC przypominam, że według obecnych cenników opłata patentowa za kodek wynosi 1,10 USD ale dodatkowo właściciele patentów żądają 0,5% wszystkich przychodów związanych w serwisami kodowanymi w HEVC. Wyjaśniają też, że interesują ich nie tylko opłaty od abonentów, w przypadku telewizji płatnej, ale absolutnie wszystkie przychody, w tym dochody z reklam...

(**) zapominając o tym, że oczekiwanie jest, że za kilka lat wszystkie programy będą co najmniej HD, a część być może w UHD.

(***) jeśli nawet ktoś zaoferuje darmowy streaming to za dostęp do internetu trzeba będzie płacić. Dostęp do telewizji naziemnej jest bezpłatny, a DVB-T/T2 nie zbiera informacji o preferencjach użytkowników i nie tworzy profili na podstawie cookies, adresów IP, fingerprintów aplikacji itp (które można potem sprzedawać).

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1874
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: Poland » 7 listopada 2015, o 16:13

Plotki mają jednak to do siebie że nie można im wierzyć. Ja osobiście mam nadzieje że obecny stan rzeczy zostanie podtrzymany a telekomunikacja otrzyma inne częstotliwości w zamian za zostawienie pasma radiodyfuzji w spokoju.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2371
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Przyszłość pasma UHF

Post autor: JaroslawMroczkowski » 7 listopada 2015, o 16:51

Poland pisze:Plotki mają jednak to do siebie że nie można im wierzyć.
To nie kwestia wiary.
Agenda konferencji znana jest od miesięcy. Wstępne stanowisko polskiej administracji też nie jest tajemnicą. Raport Lamyego przygotowany dla komisji europejskiej nakreślił kierunek, a wynik ustaleń i głosowań poznamy wkrótce.

Jarosław Masłowski
Posty: 122
Rejestracja: 7 października 2015, o 13:45
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON - Jelenia Góra , Rząsiny

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: Jarosław Masłowski » 8 listopada 2015, o 10:30

Pomyśleć trzeba o tych osobach co nie mają internetu (ludzie starsi) którzy nie mają zamiaru kupować internetu to im by wtedy zostało (jak DVB-T nie będzie a DVB-T2 płatne) radio (jak też zostanie wyłączone) to jeszcze trzeba pamiętać o Telewizji lokalnej w Polsce jak TVT , TV Łużyce , NTL Radomsko (Nadają w FTA na SAT ) . Co mają zrobić np. TV Łużyce szuka pracowników bo większy odbiór lokalny . A wiadomo TVP Regionalna parzy na większe miasta (Poznań, Wrocław , Kraków ) . Ja bym UHF zostawił w spokoju . Jak sprzedadzą wszystko to nie będzie potrzeba Naziemnej TV . Nie tędy droga Panowie . Jedynie kto się z takiego rozwiązania cieszy to sieci kablowe i SAT .

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1874
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: Poland » 9 listopada 2015, o 08:20

Ja także UHF zostawiłbym w spokoju - telekomunikacja i tak ma już sporo częstotliwości na swoim koncie z których to połowy nawet jeszcze pewnie nie wykorzystuje.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2371
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Przyszłość pasma UHF

Post autor: JaroslawMroczkowski » 23 listopada 2015, o 17:52

No to pozamiatane:
"The ITU formally moved to allocate the 700 MHz band (specifically 694-790 MHz) to the global mobile industry at the 2015 World Radiocommunication Conference (WRC-15) currently underway in Geneva."

http://telecoms.com/455712/itu-globally ... to-mobile/

http://www.itu.int/net/pressoffice/pres ... 15/55.aspx

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1744
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: ObywatelDVB-T » 23 listopada 2015, o 18:10

Trzeba się powoli oswajać z myślą, że o MUX-5 i 6 możemy zapomnieć.
Nie wyobrażam sobie jaki może być zamęt w eterze jeśli operatorzy komórkowi dostaną te częstotliwości, przecież oni swoje nadajniki mają praktycznie wszędzie co kilka kilometrów.

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 810
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING » 23 listopada 2015, o 18:21

Chyba dobrze mówi SAT Kurier, że jedyną teraz szansą na rozwój telewizji naziemnej w Polsce to przejście(nie już, nie za 5 lat) na DVB-T2 i rozwój HbbTV.

http://satkurier.pl/news/122205/pasmo-7 ... 5-i-6.html

"W praktyce przeznaczenie pasma 700 MHz na Internet mobilny może oznaczać utracenie w Polsce dwóch pełnych pokryć na potrzeby naziemnej telewizji cyfrowej, czyli uruchomienie MUX 5 i MUX 6 w przyszłości w Polsce staje pod znakiem zapytania. Aby rozwijać ofertę bezpłatnej telewizji naziemnej, konieczne jest przejście na DVB-T2 i ewentualnie na standard kompresji HEVC. Szansą na wzbogacenie treści oferowanych w NTC jest również telewizja hybrydowa HbbTV."

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1685
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: Krosnoludek » 23 listopada 2015, o 20:33

No niestety plotki stały się prawdą :cry:
JaroslawMroczkowski pisze: Z "plotek" wynika, że zakres 700MHz jest, niestety, praktycznie stracony. Główne pytanie od kiedy, oby jak najpóźniej.
O MUX-5 i MUX-6 możemy zapomnieć, z tej decyzji zadowoleni są tylko operatorzy sat, kablówki i operatorzy komórkowi. Miałem cichą nadzieję że może coś im z tego nie wyjdzie, ale niestety wyszło. Teraz zabiorą się za pasmo 600 MHz i będzie koniec NTC, po co więc zaczęto w ogóle w europie ją wprowadzać, jak teraz zabierają wszystko pod internet. Trzeba było odrazu zrobić bezpłatną telewizję z satelity.

Czy wiadomo już od kiedy ta decyzja będzie obowiązywała ?

maker3
Posty: 48
Rejestracja: 29 kwietnia 2010, o 12:23

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: maker3 » 23 listopada 2015, o 21:58

A pasmo 600Mhz to Mux-4 czy jak się przekłada?

Jeszcze w kwestii patentów. Nadawcy nie mogą wykorzystać otwartego x265?

poxipol
Posty: 1819
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: poxipol » 23 listopada 2015, o 23:23

Kurczenie się pasma to nie wszystko.
Wiąże się z tym też wiele innych zagrożeń.
Pozwolę sobie zacytować jedną z wypowiedzi



To są GRUBE miliardy za każdy wycinek pasma.
Wystarczy spojrzeć na 800MHz
"średnia cena za bloki 800 MHz to 1,724 mld zł" (BYŁO 5 BLOKÓW) "a za blok 2,6 GHz to 43,637 mln zł .... Łącznie za wszystkie częstotliwości będące przedmiotem aukcji, telekomy zadeklarowały 9,233 mld zł."

A 700MHz jest jeszcze lepsze bo jeszcze lepiej niesie.

Więc i Polscy politycy szybko będą budżet łatać.

-----
"Fajnie" że WRC-15 zalegalizowało "fakty dokonane" w wykonaniu Niemiec i innych państw które nie czekając na pozwolenia czy decyzje już to pasmo sprzedały...
W końcu wiedzą kto tu plebsem takim jak Polska rządzi i nie ma się na 3 świat co oglądać.

---

Teraz oczywiście będą jaja z TV i odbiorem bo już nawet ZANIM ruszyło LTE na 800MHz to były problemy z zakłóceniami od LTE.
800KHz się rozkręci zaraz i ludzie się zdziwią jak im siatki "szum" zbierają.

A jak oddadzą 700Mhz po LTE i w Polsce to wyjdzie na jaw, że 800Mhz to jeszcze PESTKA!
Tam z TV graniczą częstotliwości jedynie nadajników głównych (BTSy od LTE) - i jest szansa że akurat nie masz go przed anteną, a nie graniczą miliony małych odbiorników/nadajników w postaci routerów, penów, telefonów - bo te są "wyżej" w paśmie.

Krótko downlink od stacji nadawczych jest przy 800-850Mhz a urządzenia przenośne 850-900Mhz.

Czyli nie "wali" tak po kanałach TV.

Przy 700Mhz będzie odwrotnie - no bo przecież LTE "nie może" sobie samemu zakłócać - i maksymalnie odseparują routerki 700vs800 od siebie - kosztem TV oczywiście.
690-740Mhz uplink urządzeń, główne nadajniki: stacje bazowe BTS 750-800Mhz

Tak więc walące po 690-740Mhz nadajniczki (z daleka od nadajniczków na 850-900Mhz bo o LTE trzeba przecież dbać) będą bezpośrednio styczne z częstotliwościami TV.

I teraz każdy przechodzący pod oknami z telefonem, tabletem, laptopem będzie KAŻDĄ antenę TV zakłócał.

Czasy gdzie TV zakłóca jakiś junak ze zwaloną cewką iskrownika czy lampa będą się nam jawiły jako RAJ UTRACONY...

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: AdamP » 24 listopada 2015, o 14:49

Czyli co :?: Będą przenosić mux'y na niższe częstotliwości (np. Mux1 i Mux2 Skrzyczne) :?: Druga sprawa - wszystkie obecnie produkowane anteny UHF mają max. zysk przy ok. 830MHz czyli będą świetnie odbierać LTE z pasm 700 i 800MHz i zakłócać odbiór TV. Będziemy zmuszeni kupować nowe anteny projektowane na k.21-47 :?:

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2371
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: JaroslawMroczkowski » 24 listopada 2015, o 17:31

Tak, przeznaczenie zakresu 700MHz na systemy IMT będzie wymagało reorganizacji sieci nadawczej telewizji naziemnej.

W instalacjach odbiorczych zamiast wymiany anten najczęściej wystarczą odpowiednie filtry.
W przypadku niektórych, starszych/prostszych odbiorników, które nie mają odpowiedniego ekranowania może jednak pojawić się problem "wchodzenia" zakłóceń bezpośrednio na płytkę, a takim przypadku filtr w instalacji antenowej nie pomoże.

W cywilizowanych krajach w wymaganiach aukcyjnych (w aukcji na 800MHz) były z reguły dość szczegółowe zapisy, że w przypadku zakłócania telewizji operator LTE ma dostarczyć widzom odpowiednie rozwiązanie - filtry antenowe. Były też wymagania na wskazanie organizacji, która ma się zajmować rozwiązywaniem problemów, doradztwem, itp.

Na szczęście jakiekolwiek zmiany w zakresie 700MHz będą najwcześniej za kilka lat.
Najpierw muszą powstać odpowiednie regulacje krajowe...

Odpowiedz