Przyszłość pasma UHF

przejście z nadawania analogowego na cyfrowe, strategie, plany i testy
Awatar użytkownika
K63
Posty: 2404
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: K63 » 27 listopada 2015, o 19:39

Ale zwróć uwagę że ten sam mux dla sieci Gorlice - Przehyba - Rabka - Zakopane to k.51.
Ponadto poniżej k.49 muszą zostać przeniesione nadajniki nadające muxy 1-3 w Polsce Płd. i Płd- Wsch. (Chorągwica,Tarnów - k.50 / Kosztowy - k.49?, 55 / Skrzyczne - k.55,58 / Krosno, Bieszczady - k.52 / Podkarpacie Wsch. - k.59)
Zrobi się niezły tłok. No, ale podobno da się. ;)

Kamilx
Posty: 826
Rejestracja: 22 października 2011, o 15:29
Odbiornik: Opticum HD T80plus
Instalacja antenowa: Antena siatkowa w polaryzacji poziomej z zasilaczem 12V
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Białystok/Krynice+TON Czyże

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: Kamilx » 27 listopada 2015, o 19:43

Kanał 22 pójdzie na emisję MUX3, bo obecnie nadaje na kanale 50 (ten kanał pójdzie pod internet).

poxipol
Posty: 1819
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: poxipol » 27 listopada 2015, o 20:54

Pasmo 700 MHz przyjmuje się ogólnie.przecież nie musi być od deski do deski.
Jak na razie korzystam z pasma 800 MHz z wydzieloną częstotliwością na nielicencjonowaną tensometrię i jak na razie nic się nie dzieje.

Chorągwica otrzymała kanały 22,23,25,50,53,64
obecnie są nadawane 23,25,47,50
MUX-4 z pominięciem Chorągwicy po ostatniej zamianie z 46 na 33
Po likwidacji 50 K możliwy jest odbiór na 33 po przesunięciu mobilnego na 22 w polaryzacji pionowej.
Wprowadzenie następnego MUX-a z dużym pokryciem przy niepewnych czasach trudno sobie wyobrazić.Przejście na wyższą rozdzielczość ,albo zwiększenie liczby programów może tylko podołać nowy system nadawania.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1874
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: Poland » 28 listopada 2015, o 19:32

Ja jestem za tym żeby nasze UKE olało tych inteligentów z ITU pozostawiając jednak drugą dywidende przy telewizji i tym samym nie mieszając w rozmieszczeniu kanałów.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2368
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: JaroslawMroczkowski » 28 listopada 2015, o 22:35

... i zrezygnowało z miliardowych przychodów z aukcji?
Pomarzyć zawsze można.

marekns
Posty: 92
Rejestracja: 9 września 2015, o 18:51
Instalacja antenowa: ATX-107 + SWA 6000/6T
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków Chorągwica 75 km

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: marekns » 28 listopada 2015, o 23:53

poxipol pisze:Chorągwica otrzymała kanały 22,23,25,50,53,64
obecnie są nadawane 23,25,47,50
MUX-4 z pominięciem Chorągwicy po ostatniej zamianie z 46 na 33
Po likwidacji 50 K możliwy jest odbiór na 33 po przesunięciu mobilnego na 22 w polaryzacji pionowej.
No mam taka nadzieje że MUX4 przeniosą na k.22 w polaryzacji V a MUX3 na k.33 bo gdyby MUX3 było na 22 to w niektórych rejonach istnieje możliwość zakłóceń ze słowackiego MUX4 Poprad Kralova hola

poxipol
Posty: 1819
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: poxipol » 29 listopada 2015, o 00:59

Kralowa hola na 22 K w porównaniu z 57 K ma nieco inną charakterystykę promieniowania i oprócz tego zasłaniają Wysokie Tatry.
Z jednego obiektu nie nadaje się na sąsiadujących kanałach o tej samej polaryzacji,podobnie jak w przekazie satelitarnym.

Na razie nie ma się co martwić.
Im niższe częstotliwości pod LTE tym wyższe opłaty dla rozdrobnionych operatorów.Czy to im się opłaci?
W tej chwili nie jest łatwo im pozyskać klientów,gdzie widać to w nowej reklamie z anteną sat.
Tak się zastanawiałem czemu reklama z talerzem.Przypomniała mi się niedawna rozmowa ze znajomym,gdzie zamontowano mu taką antenkę LTE na kominie,ale jednocześnie wcięło mu MUX-3 na 50 K .Kłopot tylko w tym że ma 3 odbiorniki i jeden dekoder sat.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: adac » 29 listopada 2015, o 09:18

JarosławMroczkowski pisze: i zrezygnowało z miliardowych przychodów z aukcji ? Pomarzyć zawsze można.
Przecież dzierżawa pasma pod telewizję też kosztuje no i jest jeszcze opłata za koncesję. Ale rozumiem że komórkowi płacą więcej a UKE musi zarobić na pensje.

Paradoksalnie pasmo UHF mógł uratować płatny multipleks z kanałami HD, coś podobnego co od dawna istnieje w kablówkach i za co konsumenci skłonni są płacić. Widzowi wmówiono jednak przez liczne kampanie że NTC musi być darmowa i że wynika to z " troski o widza".

No więc w wyniku tej "troski o widza" NTC będzie darmowa, będzie w niej można pooglądać darmowe reklamy i powtórki
no i będzie tych multipleksów trochę mniej. Teraz dokładnie te same media wytłumaczą widzowi że nadawanie w DVB-T jest drogie, że nie ma chętnych nadawców bo jakiś 'tort się skończył' i wicie rozumicie, trzeba to pasmo sprzedać.
A telekomy chętnie to kupią nawet po absurdalnych cenach ponieważ klientów im nie brakuje. W dodatkku są to klienci którzy płacą a tylko z takimi dostawcy i telewizji i internetu się liczą. UKE też.

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: naziemna-ntrc » 29 listopada 2015, o 09:36

adac pisze:No więc w wyniku tej "troski o widza" NTC będzie darmowa, będzie w niej można pooglądać darmowe reklamy i powtórki
no i będzie tych multipleksów trochę mniej.
Lepsze darmowe niż płatne reklamy i powtórki. Piszesz tak jakby płatne kanały wyróżniały się jakoś szczególnie na tle darmowych.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: adac » 29 listopada 2015, o 09:58

To prawda że płatna tv też się zeszmaciła i dziwię się ludziom którzy kupują to badziewie. Często dlatego że nie mają dostępu do darmowej telewizji; odbiór 'balkonowy' nie działa a w budynku nie ma ogólnie dostępnej instalacji zbiorczej. Tak też w praktyce wygląda 'troska o widza'.
Jest też druga strona medalu, ci najdrożsi nie przerywają filmów reklamami, puszczają zagraniczne programy rozrywkowe i koncerty, a kanałów sportowych z ukubionymi meczami naszej ekstra-klasy nie uświadczysz w darmowej telewizji. I za to właśnie widz płaci.

tranzystor
Posty: 246
Rejestracja: 28 października 2014, o 11:24
Odbiornik: Ferguson Ariva 153 Combo DVB-T2 / LV5T Deluxe USB DAB+
Instalacja antenowa: Antena siatkowa i dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy / Ostrava-Hošťálkovice

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: tranzystor » 29 listopada 2015, o 11:39

adac pisze:To prawda że płatna tv też się zeszmaciła
I jak tam jest jeszcze gorzej? Nie wiem bo do płatnych kanałów nie mam dostępu od 2011 roku a miałem od 1999
To nie te czasy gdy Viasat History nie nadawał żadnych reklam !!! :D :mrgreen:

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1741
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: ObywatelDVB-T » 29 listopada 2015, o 13:25

O ile przyszłość już istniejących MUX'ów nie jest zagrożona bo koncesje są podpisane i to na długo bo nawet na 15 lat, tu może się zmienić co najwyżej częstotliwość na niższą w razie potrzeby.
To bardziej mnie martwi przyszłość MUX-5 i MUX-6, te miały szanse powstać nawet w DVB-T2 jako płatna oferta, a tak rozwój NTC może się zatrzymać na wiele lat. Dobrze że chociaż mamy to co mamy, bo w porównaniu z analogiem ta naprawdę rewolucja.

marekns
Posty: 92
Rejestracja: 9 września 2015, o 18:51
Instalacja antenowa: ATX-107 + SWA 6000/6T
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków Chorągwica 75 km

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: marekns » 29 listopada 2015, o 13:53

poxipol pisze:Kralowa hola na 22 K w porównaniu z 57 K ma nieco inną charakterystykę promieniowania i oprócz tego zasłaniają Wysokie Tatry.
Z jednego obiektu nie nadaje się na sąsiadujących kanałach o tej samej polaryzacji,podobnie jak w przekazie satelitarnym.
No ale do mnie czasami dolatuje k22 i k27 z Karlowej a głównym obiektem nadawczym jest Chorągwica wiec mogą być problemy jak ktoś chciałby odbierać mux3 z Chorągwicy, jednak ja odbieram MUX3 z doświetlenia na k58 bo k50 z Chorągwicy jest za bardzo wytłumiony. Natomiast w przeciwieństwie do Ciebie k57 z Karlowej nigdy u mnie nie było osiągalny. A Tatry zasłaniają sygnał z Karlowej tylko w kierunku Krakowa ale już w pomiędzy Krakowem a Tarnowem Tatarów nie ma na drodze sygnału.

Dariusz Wiecek
Posty: 44
Rejestracja: 20 kwietnia 2009, o 12:59

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: Dariusz Wiecek » 29 listopada 2015, o 20:00

Wiele nieścisłości i niejasności związane z WRC15 i 700 MHz pojawia się teraz w sieci, na forach i na polskich portalach specjalistycznych. WRC15 nie podjęła żadnej decyzji w sprawie pasma 700 MHz (694-790 MHz) ale po prostu zaktualizowała Regulamin Radiokomunikacyjny i jego Tabelę Przeznaczeń Częstotliwości wykonując wcześniejszą decyzję WRC12. Pasmo 700 MHz zostało przeznaczone na zasadzie pierwszej ważności (tak jak telewizja) dla komórek już w roku 2012 z oficjalną datą takiej alokacji "po zakończeniu WRC15". Niemcy czy Francja sprzedając 700 MHz nie sprzedawały niewiadomych ale pasmo "komórkowe" wiedząc o tym, że WRC15 musi zaktualizować Tabele po decyzji WRC12 i musi wpisać 700 MHz na komórki.
Na WRC15 była natomiast próba przeznaczenia globalnego i regionalnego pozostałej części pasma UHF (470-694 MHz) dla komórek jednak wskutek dużego oporu większości krajów świata (także nas) pasmo to w Europie i Afryce pozostanie do dyspozycji telewizji przynajmniej do roku 2023 (a może i znacznie dłużej - to wyjaśni się na WRC23).

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: naziemna-ntrc » 29 listopada 2015, o 20:42

A jakie to ma przełożenie na praktykę? Co się stanie czy może się stać z pasmem 700 MHz w Polsce?

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1741
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: ObywatelDVB-T » 29 listopada 2015, o 20:57

To co Pan napisał Panie Dariuszu wiele wyjaśnia, w tym kontekście zrozumiała jest ostrożność potencjalnych inwestorów.
Skoro perspektywa najbliższych 10 lat nie jest pewna to kto zainwestuje większe pieniądze.
Przecież każdy inwestor planuje długofalowo, niektóre inwestuje zwracają się dopiero po kilku latach stąd każdy nadawca który jest w naziemnej jest także na satelicie i w kablówkach.

Dariusz Wiecek
Posty: 44
Rejestracja: 20 kwietnia 2009, o 12:59

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: Dariusz Wiecek » 29 listopada 2015, o 21:07

Jeśli chodzi o Europę to przyszłość pasma 470-694 MHz dla telewizji jest dobra, nawet jeśli WRC23 coś zmieni to wdrożenie nie nastąpi szybko tak więc 10 lat pewnej inwestycji już jest, stąd Niemcy, UK, Francja inwestują i inwestować będą w rozwój NTC do DVB-T2, we Francji np. wydaje się dziś licencje z datą 2030 (taka data też jest przyjęta w roboczych ustaleniach UE), Francuzi nie widzą więc zagrożenia naziemnej telewizji. W Polsce gdzie kabel nie dochodzi do bardzo wielu domów a ludzie lubią ograniczać wydatki naziemna telewizja ma jeszcze przed sobą wiele lat, nadawcy nie muszą się obawiać inwestycji w NTC.

Dariusz Wiecek
Posty: 44
Rejestracja: 20 kwietnia 2009, o 12:59

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: Dariusz Wiecek » 29 listopada 2015, o 21:13

W przypadku pasma 700 MHz to jeszcze kwestia dalszych dyskusji i ustaleń, nawet jak w Polsce przejdzie dla komórek to trzeba będzie zmieścić całość transmisji NTC w 470-694 MHz, co też będzie możliwe.

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1741
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: ObywatelDVB-T » 29 listopada 2015, o 21:23

To budujące co Pan napisał. W związku z tym mam jeszcze jedno pytanie: jak z tej perspektywy wygląda rozbudowa oferty naziemnej o kolejne MUX'y np. 5 i 6.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1874
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Przyszłość pasma UHF

Post autor: Poland » 29 listopada 2015, o 21:58

Skoro pasmo 700 MHz to kwestia dalszych dyskusji i ustaleń to chyba nie będzie nic nie stało na przeszkodzie aby przynajmniej do przejścia na DVB-T2 to pasmo zostało przy telewizji zezwalając tym samym na uruchomienie MUX5 i MUX6.

Odpowiedz