Nowy standard nadawania NTC w Polsce: DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2

przejście z nadawania analogowego na cyfrowe, strategie, plany i testy
Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2454
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: DVB-T/S » 17 kwietnia 2019, o 22:24

Nie ma się czym podniecać. Za parę lat zabiorą całe pasmo TV na inne usługi.

PrzemekS
Posty: 22
Rejestracja: 16 marca 2018, o 15:10
Odbiornik: Opticum Sloth Combo Plus
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Śrem/SLR Piątkowo/AE Poznań

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: PrzemekS » 26 kwietnia 2019, o 14:03

Mała ciekawostka, przez przypadek wszedłem na stronę https://www.parabola.cz/clanky/6605/tv- ... -poplatek/ i pomijając kwestie płatne czy nie nie widzę że Czesi stawiają na rozwiązanie które przez długi czas (do dziś?) królowało w niemieckim DVB-S2, to znaczy że wysoka rozdzielczość to 1440 na 720p. Ciekawa jest ta rozdziałka nazwana SD+, kojarzy mi się z Solorzem :-)
"Ve finálních DVB-T2 sítích tak budou vedle programů ČT vysílat ve vysokém rozlišení v kvalitě HD Ready (1440x1080, 50fps) jen programy Barrandov HD a Seznam.cz TV CZ. Ostatní stanice budou v SD rozlišení (960x540, 50 fps), podobně jako v PS12"

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 996
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: Max van Org » 29 kwietnia 2019, o 18:51

Za to w DVB-T2 wykorzystują Niemcy kompresję HEVC z 1920x1080 px, 50fps, dźwięk AAC, 48 kHz, ok 256 kbps, na arte dziwęk jest gorszy ok 128 kbps, pewnie dla tego bo nadają dwie ścieżki równolegle niemiecką i francuską. Lepszą przepływność obserwowałem nawet w niemieckich telewizyjnych trójkach.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2362
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: JaroslawMroczkowski » 6 maja 2019, o 13:55

Zwolennikom nowych "darmowych" kodeków polecam lekturę dwóch artykułów.
Pierwszy to ogłoszenie stworzenia puli patentowej dla kodeków VP9 i AV1.
http://www.sisvel.com/news-events/news/ ... g-platform
Drugi to warunki licencjonowania.
http://www.sisvel.com/licensing-program ... ense-terms
Okazuje się, że kilka firm twierdzi, że posiada "essential patents" do kodeka, który miał być otwarty i pozbawiony opłat licencyjnych. Chwilę potrwa zanim sytuacja się wyjaśni...

Awatar użytkownika
sirdaniel
Posty: 191
Rejestracja: 16 maja 2012, o 08:28
Odbiornik: Wiwa HD-50
Instalacja antenowa: Siatka + symetryzator

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: sirdaniel » 9 maja 2019, o 00:17

PrzemekS pisze:
26 kwietnia 2019, o 14:03
Mała ciekawostka, przez przypadek wszedłem na stronę https://www.parabola.cz/clanky/6605/tv- ... -poplatek/ i pomijając kwestie płatne czy nie nie widzę że Czesi stawiają na rozwiązanie które przez długi czas (do dziś?) królowało w niemieckim DVB-S2, to znaczy że wysoka rozdzielczość to 1440 na 720p. Ciekawa jest ta rozdziałka nazwana SD+, kojarzy mi się z Solorzem :-)
"Ve finálních DVB-T2 sítích tak budou vedle programů ČT vysílat ve vysokém rozlišení v kvalitě HD Ready (1440x1080, 50fps) jen programy Barrandov HD a Seznam.cz TV CZ. Ostatní stanice budou v SD rozlišení (960x540, 50 fps), podobně jako v PS12"
No a ja myślałem że razem z przelotem z hevc wyrzucili równiez i prostokątne piksele a ty mnie uświadamiasz że ktoś taką technikę jeszcze stosuje..

Awatar użytkownika
sirdaniel
Posty: 191
Rejestracja: 16 maja 2012, o 08:28
Odbiornik: Wiwa HD-50
Instalacja antenowa: Siatka + symetryzator

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: sirdaniel » 9 maja 2019, o 00:34

JaroslawMroczkowski pisze:
6 maja 2019, o 13:55
Zwolennikom nowych "darmowych" kodeków polecam lekturę dwóch artykułów.
Pierwszy to ogłoszenie stworzenia puli patentowej dla kodeków VP9 i AV1.
http://www.sisvel.com/news-events/news/ ... g-platform
Drugi to warunki licencjonowania.
http://www.sisvel.com/licensing-program ... ense-terms
Okazuje się, że kilka firm twierdzi, że posiada "essential patents" do kodeka, który miał być otwarty i pozbawiony opłat licencyjnych. Chwilę potrwa zanim sytuacja się wyjaśni...
Jak dla mnie troll patentowy. Firma opisuje sie jako tworzaca innowacje (czyli nic nie tworzy) a także zarządcą puli patentowej. Czytając dalej wynika że prawdopodobnie nabyła jakies prawa do rozporzacania patentami firm takich "wielu" jak JVCKENWOOD, NTT, Orange, Philips and Toshiba IPR Solutions. Może jakies minipatenciki odkupili też. Kto o tej firmie słyszał w czasach MPEG i mp3 a ta firma powołuje sie jakoby była również posiadaczem wtedy patentów do tych technologii. Akurat wszelkie patenty do tych dwóch kodeków audio juz wygasły więc kolejne eee-halo? Próba uwiarygodnienia się na czyimś grzbiecie. Wystarczy wpisac nazwę firmy w google, drugi człon google podpowiada troll :)
AV1 jest jak się okazuje dobrym kodekiem. Równym lub lepszym HEVC. Kwestia tylko szybkości. Jesli chodzi o dekodowanie to dav1d przyszedł z pomoca i 4k na normalnym procku da się oglądać. Jesli chodzi o kompresję to cienko z tym. Ale idzie i znowuż intelowski platforma stv-av1 kodek który ma rzeczy przyspieszyć. A dxva będzie pewnie niedługo. Może za dwie generacje GPU. Planują tez pracowac nad wspomaganiem GPU typu opencl lub innych technik programowania ogólnego przeznaczenia. Nie powinno być tak źle.

dvbtowiec
Posty: 509
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: dvbtowiec » 13 maja 2019, o 12:09

W temacie rozporządzenia.
Panie Jarosławie producenci telewizorów nie podają w swoich tabelkach jaka wersja HbbTV jest zastosowana, nie doszukamy się także tych informacji w informacjach o oprogramowaniu w telewizorach.
Czy serwis Emitela w MUX8 mógłby pobierać nr wersji HbbTV telewizora i wizualizować go gdzieś na ekranie EmiTV?
Dzięki temu wszyscy kupujący odbiorniki wiedzieliby czy wersja ta jest zgodna z rozporządzeniem.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2454
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: DVB-T/S » 13 maja 2019, o 12:23

Hbbtv nikt nie używa i nikt o tym nie wie. Po co się tym tak podniecać?

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2384
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: K63 » 13 maja 2019, o 13:01

Ministerstwo Cyfryzacji opublikowało projekt rozporządzenia (po konsultacjach) w sprawie wymagań technicznych i eksploatacyjnych dla odbiorników cyfrowych dvb-t2, które miałoby obowiązywać od 1 grudnia 2019.
https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/1 ... 5#12567205
https://www.telko.in/tvp-chce-internetu ... lewizorach

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1673
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: Krosnoludek » 14 maja 2019, o 23:14

Nastąpiła zmiana w stosunku do poprzedniej wersji, a mianowicie HbbTV z wersji 2.0.1 zmieniono na 2.0.2.
AC-4 pozostał tak jak było tylko w telewizorach UHD zamiast w każdym STB - szkoda.
TVP dobrze chciało, by HbbTV było dostępne w każdym urządzeniu.
Także zrezygnowano z zawężenia pasma częstotliwości 700 MHz od 30 czerwca 2020 w STB/telewizorach, pozostanie 470-790 MHz.

Dobrycel
Posty: 39
Rejestracja: 28 marca 2016, o 22:54

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: Dobrycel » 16 maja 2019, o 18:07

Krasnoludek powiedz coś więcej o zawężaniu pasma. Dlaczego zrezygnowano?
Czy dobrze rozumiem, ze nie bedzie obnizania czestotliwosci DVBT ?

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2362
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: JaroslawMroczkowski » 16 maja 2019, o 20:15

Rozporządzenie ma zostać opublikowane w grudniu. Zmiana standardu nadawania i zwężenie pasma będzie poźniej, więc do tego czasu odbiorniki muszą obsługiwać cale pasmo, a później zostanie wydana nowelizacja rozporządzenia wprowadzająca węższe pasmo.

poxipol
Posty: 1814
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: poxipol » 16 maja 2019, o 20:31

Według mnie powodów może być kilka.
Nieuregulowana sprawa II Dywidendy cyfrowej.
Naszych wschodnich sąsiadów nie obowiązują dyrektywy unijne,a wszystko opiera się na ich dobrej woli.
Sprawa przekształcenia całej infrastruktury nadawczej,co wiąże się z poniesieniem dużych kosztów dla operatorów tech,jak i poniekąd użytkowników.
Sprzedaż odbiorników.
Nasi wschodni sąsiedzi chętnie dokonują u nas zakupów,co po odliczeniu podatku VAT,czyni je dużo tańszymi niż we własnym kraju.

Jak na razie to mamy tylko zabrany I i II zakres częstotliwości.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2384
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: K63 » 16 maja 2019, o 20:55

Dobrycel pisze:
16 maja 2019, o 18:07
Czy dobrze rozumiem, ze nie bedzie obnizania czestotliwosci DVBT ?
W ostatecznej wersji rozporządzenia uwzględnione zostało również przesunięcie w czasie zmiany zagospodarowania pasma 700 MHz. O ile w pierwszej wersji dokumentu zapisano, że nowe odbiorniki (dystrybuowane od połowy przyszłego roku) mają być wyposażone w tunery przeszukujące zawężone pasmo 174-230 MHz oraz 470-694 MHz, o tyle w ostatniej wersji przywrócono zakres 174-230 MHz oraz 470-790 MHz. Częstotliwości 694-790 MHz, przeznaczone dla sieci 5G, udostępnione zostaną rynkowi bowiem dopiero po 2020 r. (do 2022 r.).
Równocześnie przewiduje się zmianę standardu nadawania telewizji naziemnej na DVB-T2 i do tego czasu – zgodnie z założeniami rozporządzenia – rynek winien się „wysycić” odbiornikami obsługującymi tę technologię.
Zapewne pasmo do 694 MHz będzie wymagane w sprzęcie dostępnym po ostatecznie ustalonej dacie uwolnienia częstotliwości 694-790 MHz dla 5G (2022 r. :?: ). Gdyby wymóg ten obligatoryjnie zastosowano w odbiornikach sprzedawanych od 2020 r., to do czasu zwolnienia pasma 700 MHz, ich nabywcy zostaliby pozbawieni odbioru kanałów powyżej 48.

Dobrycel
Posty: 39
Rejestracja: 28 marca 2016, o 22:54

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: Dobrycel » 19 maja 2019, o 12:43

Realna szansa na kupienie bardzo tanio telewizora? :) Potem kupno odpowiedniego dekodera do DVBT2 i mozna ogladac tak samo jak tv z dekoderem DVBT2

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 792
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING » 26 czerwca 2019, o 09:02

DVB-T2 i HEVC niedługo w Chorwacji.

Źródło informacji: https://satkurier.pl/news/181485/dvb-t2 ... wacji.html

W tytule artykułu powinien być chyba zwrot(bardziej by chyba pasował): "za niedługo"...

some83
Posty: 39
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: some83 » 27 czerwca 2019, o 20:53

JA bym chciał jakiś darmowy i Open Source'owy kodek Audio, który by potrafił to co Dolby Atmos czy tam dźwięk trójwarstwowy 22.2.

Tak prawdę mówiąc mnie by wystarczył downmiks do 4 głośników u góry, i 4 głośników na dole.

Bym mógł sobie na kompie na sterach Pusle Audio ustawić MultiRoom audio po sieci WiFi z dźwiękiem przestrzennym wielowarstwowym (No mnie wystarczy dwu Wastwowy.).

No, wtedy taki openSource'owy chodziłby pewnie i na VLC i na komórce, donglach usb i innych urządzeniach.

A, Jeśli takiego kodeka nie ma.
To UE powinno taki kodek opracować, bądź sfinansować, zamiast uwalniać rynek z lokalnych standardów krzywizny banana i wprowadzając ogólnoeuropejskie normy krzywizny bannana.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1673
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: Krosnoludek » 1 lipca 2019, o 20:05

Raport: Rynek niemal gotowy na wdrożenie DVB-T2

Niemal 7 mln odbiorników telewizyjnych na 11,5 mln sprzedanych w ostatnich pięciu latach w Polsce umożliwia już odbiór naziemnej telewizji cyfrowej drugiej generacji. Za dwa lata sprzęt pozwalający na odbiór telewizji DVB-T2 będzie znajdował się już w 90 proc. gospodarstw domowych – prognozuje Związek Cyfrowa Polska w raporcie przygotowanym na potrzeby Ministerstwa Cyfryzacji oraz Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji.

Więcej: https://satkurier.pl/news/181654/raport ... vb-t2.html

Byczek12345
Posty: 232
Rejestracja: 3 maja 2013, o 23:38
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: Byczek12345 » 1 lipca 2019, o 20:41

"Za dwa lata sprzęt pozwalający na odbiór telewizji DVB-T2 będzie znajdował się już w 90 proc. gospodarstw domowych"

Nieprawda.

Na moje cztery odbiorniki, tylko jeden odbiera DVB-T2 i w najbliższym czasie nie mam zamiaru wymieniać żadnego. U sąsiadów jest jeszcze gorzej, mają kineskopowe z dekoderami, także będą ich używać do zepsucia.
Trzeba było wprowadzić obowiązek producentom stosowania głowic DVB-T2 w tunerach. Dwa moje odbiorniki "LG" są produkowane w wersji nowszej, ale były dostępne poza naszym krajem.

dvbtowiec
Posty: 509
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DVB-T2 / HEVC / AC-4

Post autor: dvbtowiec » 2 lipca 2019, o 07:42

Może coś przeoczyłem, ale autorzy tego raportu nic nie wspominają o kodeku HEVC, tylko posługują się pojęciem DVB-T2.
To że odbiornik posiada DVB-T2 nie oznacza że ma kodek HEVC, bo może mieć wyłącznie MPEG-4, a takich odbiorników było na rynku bardzo dużo w początkowym okresie.

Odpowiedz