Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
benedykt50
Posty: 14
Rejestracja: 8 stycznia 2020, o 21:41
Miejscowość: Olsztyn

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: benedykt50 »

Dla tych, którzy czekali ... i się doczekali: https://9to5mac.com/2020/07/06/h-266-vv ... os-iphone/. Today, after several years of research and standardization, the Fraunhofer Heinrich Hertz Institute announced the official release of the successor to H.265 HEVC, appropriately named H.266/Versatile Video Coding (VVC). What does that mean for the future of video on Apple devices?
Today H.265 enjoys widespread use on Apple devices like the iPhone, as it’s the default codec used by video capture within the stock Camera app. What exactly can users look forward to once H.266/VVC gains wide adoption in the future? Namely a huge reduction in data requirements.
Fraunhofer HHI notes that while H.265/HEVC requires approximately 10 gigabytes of data to transmit a 90-minute 4K UHD video, H.266/VVC requires only 5 gigabytes, half of the data required for the same video quality.

After devoting several years to its research and standardization, Fraunhofer HHI (together with partners from industry including Apple, Ericsson, Intel, Huawei, Microsoft, Qualcomm, and Sony) is celebrating the release and official adoption of the new global video coding standard H.266/Versatile Video Coding (VVC). This new standard offers improved compression, which reduces data requirements by around 50% of the bit rate relative to the previous standard H.265/High Efficiency Video Coding (HEVC) without compromising visual quality. In other words, H.266/VVC offers faster video transmission for equal perceptual quality. Overall, H.266/VVC provides efficient transmission and storage of all video resolutions from SD to HD up to 4K and 8K, while supporting high dynamic range video and omnidirectional 360° video.

dvbtowiec
Posty: 1236
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: dvbtowiec »

Brzmi dobrze, ale nie ma szans na ten standard u nas :) Bynajmniej nie w ciagu 2 lat.

Awatar użytkownika
sirdaniel
Posty: 235
Rejestracja: 16 maja 2012, o 08:28
Instalacja antenowa: Siatka + symetryzator

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: sirdaniel »

Idziemy do przodu. Ale chyba te 50% oszczędności to raczej w tych najwyższych rozdzielczościach.

Co do standardów u nas, to może poczekajmy najpierw na finalną specyfikację, kodery, sprzętowe dekodery i ceny.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2515
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: JaroslawMroczkowski »

Zanim wpadniemy w bezgraniczny entuzjazm poczekajmy też na informację ile będzie wynosić opłata licencyjna i za co będzie pobierana.
A uniform and transparent licensing model based on the FRAND principle (i.e., fair, reasonable, and non-discriminatory) is planned to be established for the use of standard essential patents related to H.266/VVC. For this purpose, the Media Coding Industry Forum (MC-IF) was founded.

Dobrycel
Posty: 318
Rejestracja: 28 marca 2016, o 22:54

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Dobrycel »

Dobra prosze prosto i łopatologicznie, czy ten nowy kodek ma szanse zaistnieć w tv naziemnej pod względem kosztów, oszczędności transferu itp Zapewne do kazdego nowego TV była by potrzebna przystawka w postaci dekodera. Ale jesli moglo by byc wiecej kanałow to dlaczego nie? :)

Maniek99
Posty: 586
Rejestracja: 15 października 2010, o 18:14
Odbiornik: WIWA HD95MC

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Maniek99 »

Naziemna jest za droga do takich eksperymentów, zbyt mały popyt.
A za 10-15lat pewnie mało kogo będzie obchodziła naziemna TV.

W pierwszej kolejności podłapią to usługi streamingowe, ale to dopiero jak rynek nasyci się dekoderami sprzętowymi.

dvbtowiec
Posty: 1236
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: dvbtowiec »

Nie ma szans aby kodek pojawił się w naziemnej w najbliższej przyszłości. To dopiero specyfikacja samego kodeka. Teraz trzeba zbudować do niego choćby odpowiednie procesory. Kilka lat na samo wdrożenie w sprzęcie, a co dopiero mówić o zmianie standardu w emisji naziemnej :)

Awatar użytkownika
sirdaniel
Posty: 235
Rejestracja: 16 maja 2012, o 08:28
Instalacja antenowa: Siatka + symetryzator

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: sirdaniel »

Spokojnie. Nowy kodek (komercyjny) wychodzi tak mniej więcej co 10 lat. Orientacyjne daty:

MPEG-2/h.262 - 1995 - czyli format na DVD
MPEG-4/h.263 - 1995 - (z tym że divx/xvid czyli mpeg4v2 ASP powstał dużo później ok 1998 jak ktoś pamięta te stare dobre czasy ;) )
AVC/h.264 - 2003
HEVC/h.265 - 2013
VVC/h.266 - 2021-2023 Ostateczna specyfikacja?

hevc wydano 3 lata po ogłoszeniu pierwszego działającego prototypu. Więc nie ma się co jeszcze napalać. Choć działający dekoder/koder vvc lata po sieci.

Nie piszę tu o działających implementacjach, czy wdrożeniach do DVB/DVC/SAT, można samemu doczytać jakie jest mniej więcej opóźnienie.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2515
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: JaroslawMroczkowski »

"There’s no word yet about when H.266 will be adopted. We don’t expect the standard to gain traction for at least another 2-3 years."
>>https://www.notebookcheck.net/H-266-vid ... 451.0.html

Awatar użytkownika
Robertus
Posty: 196
Rejestracja: 12 maja 2012, o 13:43

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Robertus »

W dzienniku ustaw zostało opublikowane rozporządzenie Ministra Cyfryzacji z 11 sierpnia 2020 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie wymagań technicznych i eksploatacyjnych dla odbiorników cyfrowych.

Rozporządzenie to wchodzi w życie z dniem 1 września 2020 r.

źródło:
https://dziennikustaw.gov.pl/DU/2020/14 ... 144601.pdf

Ww. rozporządzenie przesuwa obowiązywanie zmienionych wymagań odnośnie do HbbTV (nowe brzmienie pkt 14 załącznika do zmienianego rozporządzenia) na dzień 1 stycznia 2021 r.

dvbtowiec
Posty: 1236
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: dvbtowiec »

Robertus pisze: 30 sierpnia 2020, o 15:35 Ww. rozporządzenie przesuwa obowiązywanie zmienionych wymagań odnośnie do HbbTV (nowe brzmienie pkt 14 załącznika do zmienianego rozporządzenia) na dzień 1 stycznia 2021 r.
To do tego czasu to poprosimy o wersję 2.0.2.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 2122
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Krosnoludek »

Ja też o tym pisałem, że po co cofano się z wersją HbbTV skoro nowe telewizory na 2020 mają już wersję 2.0.2.
W tym wszystkim zapewne maczał paluszki Samsung, i Ministerstwo Cyfryzacji pod jego lobby ugięło się :(

Poczytajcie sobie zestawienie uwag ze stycznia i maja tego roku z konsultacji społecznych co do HbbTV :
https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//522 ... 450635.zip

Jedno stanowisko jest godne przytoczenia:
28. Stowarzyszenie Inżynierów Telekomunikacji Stowarzyszenie Inżynierów Telekomunikacji popiera wprowadzenie w odbiornikach telewizyjnych tylko nowszej wersji 2.0.2 (wersja z 2018 roku, o której napisano w rozporządzeniu), ponieważ jest korzystniejsza dla użytkowników. Rozporządzenie zacznie obowiązywać dopiero od 2021 r i jest to wystarczający czas na przygotowanie się rynku dostawców. Jednocześnie ze względów komercyjnych i społecznych stosowanie standardu HbbTV w dekoderach STB powinno być opcjonalne. Uwaga nieuwzględniona. Wymagania dotyczące wersji HbbTV zostały obniżone z wersji 2.0.2 na 2.0.1, wychodząc naprzeciw właśnie oczekiwań rynku.
Specyfikacja: https://www.hbbtv.org/resource-library/specifications

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2515
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: JaroslawMroczkowski »

Nowelizacja odsuwa wejście w życie wymagań na HbbTV ze względu na trwające konsultacje nowej wersji wymagań. Dokument jest w tej chwili w konsultacjach w Komisji Europejskiej.

Pisałem o tym tu :arrow: viewtopic.php?f=2&t=3897&start=880#p237569

Dalsze działania będą zależne od wyników tych konsultacji.
Jeśli chcecie mieć wpływ na wynik tych konsultacji piszcie do KE. Tylko zaznaczam, to musi być poważne i dobrze uargumentowane stanowisko. Najlepiej by wypowiedziały się jakieś organizacje, stowarzyszenia, grupy.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 2122
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Krosnoludek »

Tak więc Stowarzyszenie Inżynierów Telekomunikacji powinno napisać do KE, nas zwykłych obywateli nikt nie posłucha.

dvbtowiec
Posty: 1236
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: dvbtowiec »

Zostały uruchomione nadajniki eksperymentalne TVP.


Emisja w DVB-T2 HEVC w aktualnym zestawie kanałów:
TVP Polonia HD
TVP Kultura HD
TVP Rozrywka SD

Możliwe że nadajników jest więcej niż oficjalnie w wykazie UKE:
Warszawa PKiN K31
Gdańsk / Chwaszczyno K44
Kraków / Chorągwica K27

Sądzę że sporo osób będzie mogło aktualnie przetestować zgodność odbiorników ze standardem jaki będzie obowiązywał od 2022r.

MUX 1000
Posty: 157
Rejestracja: 10 grudnia 2011, o 14:15

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: MUX 1000 »

Możliwe że nadajników jest więcej niż oficjalnie w wykazie UKE:
Warszawa PKiN K31
Gdańsk / Chwaszczyno K44
Kraków / Chorągwica K27

Sądzę że sporo osób będzie mogło aktualnie przetestować zgodność odbiorników ze standardem jaki będzie obowiązywał od 2022r.
A to jakaś tajemnica ? Oficjalny wykaz ?
Dlaczego nie napiszą normalnie z których nadajników jest nadawanie, tylko ciągle jakieś tajemnice.
Oto Polska właśnie :D

dvbtowiec
Posty: 1236
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: dvbtowiec »

Koledzy w Krakowie sygnalizowali dostęp do sygnału zanim uruchomiono nadajnik na Chorągwicy.
Biorę pod uwagę że lista w excelu na stronach UKE jest nieaktualna (aktualizowana zazwyczaj raz w miesiącu), a pozwolenia mogą być wydawane z dnia na dzień.

monter1981
Posty: 261
Rejestracja: 31 marca 2010, o 10:10
Miejscowość: Sosnowiec
Odbiornik: Philips 32PFS5823
Instalacja antenowa: Biquad wewnątrz pomieszczenia

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: monter1981 »

Potwierdzam odbiór w Sosnowcu na K27 za pomocą anteny biquad prawdopodobnie z RTCN Kosztowy. Oznaczenie sieci: MUX5-TEST.

Awatar użytkownika
DanielK
Posty: 663
Rejestracja: 31 stycznia 2009, o 13:12

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: DanielK »

W Sosnowcu też jest zasięg z Kraków / Chorągwica.

monter1981
Posty: 261
Rejestracja: 31 marca 2010, o 10:10
Miejscowość: Sosnowiec
Odbiornik: Philips 32PFS5823
Instalacja antenowa: Biquad wewnątrz pomieszczenia

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: monter1981 »

Ale nie na biquadzie stojącym na szafie :D

Odpowiedz