Nowy standard nadawania NTC w Polsce: DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2

przejście z nadawania analogowego na cyfrowe, strategie, plany i testy
naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: naziemna-ntrc » 30 grudnia 2015, o 16:32

Gdyby były to pewnie ktoś by o tym wspomniał. W końcu Kraków to duży ośrodek.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2365
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: K63 » 8 stycznia 2016, o 17:14

TVP pisze:Telewizja Polska uzyskała dofinansowanie na realizację nowatorskiego projektu „Pilotażowa instalacja rejestrowania, przetwarzania i dystrybucji treści audiowizualnych w technologii 4, 8 i 16 K” w ramach Programu Operacyjnego Inteligentny Rozwój.

Celem projektu jest budowa pilotażowej instalacji rejestrowania, przetwarzania i dystrybucji treści audiowizualnych w technologii 4K oraz zbadanie możliwości zastosowania technologii 8 i 16K. Dzięki niemu Telewizja Polska wprowadzi na rynek nową jakość związaną z rozpoczęciem produkcji i emisji materiałów audiowizualnych w jakości Ultra High Definition 4K.

Realizowany projekt jest przedsięwzięciem badawczo – rozwojowym w wyniku, którego uruchomiona zostanie produkcja audycji w dużo wyższej rozdzielczości. Zwiększy to atrakcyjność produkowanych treści i będzie wynikiem istotnej poprawy jakości technicznej materiałów prezentowanych na antenie telewizyjnej i w innych kanałach dostępu. Prace badawcze realizowane w ramach projektu obejmą elementy takie jak: produkcja, postprodukcja i emisja, w tym dostosowanie technologii 4K pod kątem możliwości wykorzystania w produkcji na skalę przemysłową.

Dzięki wykorzystaniu dotacji unijnej Telewizja Polska zdywersyfikuje działalność, umacniając swoją pozycję na rynku oraz wdroży narzędzie wspierające działania w zakresie realizacji misji publicznej.

Wiesław Łodzikowski
Ośrodek-TVP Technologie
http://centruminformacji.tvp.pl/2349666 ... ej-jakosci

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1729
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: ObywatelDVB-T » 8 stycznia 2016, o 17:48

Może to będzie poprzez internet a może w ramach planowanej zmiany TVP HD na Premium HD.
W darmowej naziemnej to możemy tylko pomarzyć, potrzebny byłby cały multipleks i to na 4K na 8K cały i to jeszcze w DVB-T2 na 16K nie mam pomysłu. Pewnie na testach się skończy.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1671
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: Krosnoludek » 8 stycznia 2016, o 19:20

4K ma być dostępne poprzez HbbTV, tak bynajmniej kiedyś zapowiadano.

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 788
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING » 27 stycznia 2016, o 20:02

Czechy: DVB-T równolegle z DVB-T2 do 2020

http://satkurier.pl/news/124736/czechy- ... -2020.html

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 788
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING » 13 lutego 2016, o 15:26


naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: naziemna-ntrc » 15 lutego 2016, o 18:44

A jakie to ma znaczenie dla Polski?

Awatar użytkownika
sirdaniel
Posty: 187
Rejestracja: 16 maja 2012, o 08:28
Odbiornik: Wiwa HD-50
Instalacja antenowa: Siatka + symetryzator

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: sirdaniel » 1 sierpnia 2016, o 21:30

Niemcy od maja wprowadzili testowe nadawanie dvb-t2 hevc. Nie wiem dlaczego ale to jakoś pominięto. Tutaj info http://www.areadvd.de/news/ndr-dvb-t2-h ... -in-1080p/

Szukałem przechwytów hevc i to tyle co udało mi się znaleźć, transmisje z 11 maja, nie jestem pewny ale chyba przed oficjalnym ogłoszeniem wejścia z ostatnim dvbt2, może obecne już mają inne parametry, w każdym razie można sie temu przyjrzeć. Tutaj link (usunięty)

Moje wrażenia:
1. Klip z rybą, jakością nie powala, ale zważywszy że mamy trudny materiał (duża ilość mułu czyli szumu) i tak jest dobrze, materiał lekko rozmyty przez co lepsza kompresja. Materiał 720p, 50 fps, i obraz ma tylko ok 2,5 mbit/s
2. Utwór muzyczny, pomijając niemiecką estetykę, ma całkiem dobrą jakość obrazu. Również nie jest ostry jak żyleta, ale to niej ważne bo nie będzie rozciągany do HD na TV jak poprzedni 720p. Ten obraz ma 1080p, 50 fps, i ok 4,5 mbit/s.

I co warto przechodzić? :)
Ciekaw jestem przechwytów 4k.

ps inne ciekawe info
https://translate.googleusercontent.com ... IpUrw4VcnA

Awatar użytkownika
sirdaniel
Posty: 187
Rejestracja: 16 maja 2012, o 08:28
Odbiornik: Wiwa HD-50
Instalacja antenowa: Siatka + symetryzator

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: sirdaniel » 7 sierpnia 2016, o 10:36

Mam nowe nagrania niemieckich telewizji z lipca:
1. Nagranie ze studia ZDF, nie jest najlepszej jakości, bo widać zamazany i mętny obraz tzn mało ostry i szczegóły gdzieś utracone. Ale przy FHD i 50 fps ma 2,2mbit/s...
2. Drugie nagranie z Das Erste zdecydowanie lepsze, więcej szcegółów, ostrzejsze, ma te same parametry co powyższe, statyczna scena, brak śladów kompresji...
3. Trzeci klip 720p, 50 fps, ma chyba ok 2mbit lub troszke mniej, nagranie na żywo, więc trudniej kompresowalne, ale nie widziałem na nim skazy

Po kilku przeglądnięciach materiałów, mogę stwierdzić że przy odpowiednim tuningu materiału, czyli wygładzeniu (zmniejszeniu szczegółów) i zastosowaniu hevc, można faktycznie zejść do niskich bitrate. Obecne jednak nagrania niemieckie mnie nie porywają do bólu, widać niekiedy aliasing czyli schodki przy prostych liniach no i wymuszone chyba wygładzenie szczegółów. Ale wg mnie i tak trzeba przyznać, bez bardzo widocznych, typowych dla kompresji artefaktów całkiem nisko schodzą z bitrate. W końcu można by zapomnieć o SD, o przeplocie, i o mpegaudio.

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 788
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING » 5 stycznia 2017, o 22:19

Włochy przechodzą na DVB-T2/HEVC(H.265).

http://satkurier.pl/news/155236/wlochy- ... 2hevc.html

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1671
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: Krosnoludek » 11 stycznia 2017, o 13:21

Czechy: Zweryfikowano DVB-T2 w 600 modelach urządzeń [wideo]

Od września 2016 roku w Czechach prowadzona jest certyfikacja urządzeń pod kątem obsługi standardu DVB-T2. Przeszło ją już prawie 600 modeli, głównie telewizorów z wbudowanym tunerem, ale także odbiorników. Dotyczy to praktycznie wszystkich głównych marek na czeskim rynku.

ciąg dalszy: http://satkurier.pl/news/155381/czechy- ... wideo.html

W Polsce również powinni pomyśleć o czymś takim, ludzie kupując nowy telewizor czy tuner mieli by już z DVB-T2 HEVC i byliby już przygotowani na zmianę standardu nadawania.

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: AdamP » 11 stycznia 2017, o 14:41

Krosnoludek pisze: ludzie kupując nowy telewizor czy tuner mieli by już z DVB-T2 HEVC i byliby już przygotowani na zmianę standardu nadawania.
Przecież nie wiadomo kiedy, i na jaki standard będzie zmiana, więc co chcesz certyfikować.

Kolor
Posty: 451
Rejestracja: 10 grudnia 2014, o 19:21
Odbiornik: Samsung F5500
Viva HD90mc
THD1000
Instalacja antenowa: Pabianice - kablówka i azart - mux1-3 i 8
Justynów - siatka+sym - mux1-3 i 8
Nadajnik - obiekt nadawczy: MUX 1-3 Łódź komin EC, MUX 8 Zygry

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: Kolor » 11 stycznia 2017, o 17:20

Pewnie o dokonanie wyboru standardu mu chodzilo.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1671
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: Krosnoludek » 11 stycznia 2017, o 19:47

Dokładnie o to mi się rozchodziło, najpierw wybrać nowy standard nadawania i wyznaczyć datę, od kiedy przejdziemy na niego, i z wyprzedzeniem zacząć sprzedawać najlepiej jak w innych krajach certyfikowane odbiorniki, by potem nie było problemów z odbiorem. Kiedy nadawcom prywatnym kończą się koncesje?, 2020, 2021 ?

Kolor
Posty: 451
Rejestracja: 10 grudnia 2014, o 19:21
Odbiornik: Samsung F5500
Viva HD90mc
THD1000
Instalacja antenowa: Pabianice - kablówka i azart - mux1-3 i 8
Justynów - siatka+sym - mux1-3 i 8
Nadajnik - obiekt nadawczy: MUX 1-3 Łódź komin EC, MUX 8 Zygry

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: Kolor » 11 stycznia 2017, o 21:05

Moim zdaniem za wcześnie. Nie ma tylu nadawców aby poszerzyć ofertę, Ci co są nie poprawią jakości nadawania. Jeszcze nie zakończono na dobrą sprawę budowy MUX8. To wszystko jest za świeże, a za dwa czy trzy lata może się okazać, że standard jest stary i wybór HEVC nie jest optymalny. No i najważniejsze, jeśli przyjąć że wymiana odbiorników w społeczeństwie jest na stałym poziomie, to w którymkolwiek momencie przyjmiemy taką decyzję, zawsze ta sama ilość odbiorników jest do wymiany.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2361
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: JaroslawMroczkowski » 11 stycznia 2017, o 21:45

Nie jest za wcześnie na opracowanie wymagań. Moim zdaniem to ostatni moment by poważnie się tym zająć.

O ile czas przygotowania STB zajmie niecały rok, to z TV sprawa jest bardziej skomplikowana.
Zanim pojawią się w sklepach pierwsze modele TV zgodne z wymaganiami "krajowymi" minie rok. Będą to nieliczne, najnowsze modele, a sklepy będą sprzedawać także starsze wersje. Wyprzedanie stanów magazynowych zajmie co najmniej 2, 3 lata. W tym czasie wiele osób nadal będzie kupować odbiorniki niezgodne z nowymi wymaganiami, bo tańsze, bo w sklepie powiedzieli, że nie warto, itp.
Certyfikacja sprzętu nic nie zmieni. Nie da się certyfikować wszystkich wersji sprzętu i oprogramowania, producenci zmieniają komponenty nie zmieniając nazwy modelu, a nawet niewielkie zmiany oprogramowania znacząco wpływają na funkcjonowanie dekoderów. To, że działało w jednej wersji nie gwarantuje niczego.

Potrzebne jest szczegółowe rozporządzenie w sprawie wymagań dla odbiorników najpóźniej do połowy przyszłego roku, dobra kampania informacyjna i drakońskie kary za wprowadzanie w błąd konsumentów.

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 788
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING » 12 stycznia 2017, o 19:14

Dobrze napisane, tyle że w Ministerstwie Cyfryzacji musiał by się znaleźć pasjonat, człowiek z powołaniem do tych spraw, zapaleniec... Ale zapewne u nas są po prostu... Urzędnicy. Po rozporządzeniach Ministerstwa, KRRiT i UKE mogłyby działać dalej, ale wszystko musiałoby być określone terminami żeby nie przeciągać.

Co się stanie jak w np.2021 roku skończą się koncesje nadawcom? Co z MUXami i częstotliwościami?

Kolor
Posty: 451
Rejestracja: 10 grudnia 2014, o 19:21
Odbiornik: Samsung F5500
Viva HD90mc
THD1000
Instalacja antenowa: Pabianice - kablówka i azart - mux1-3 i 8
Justynów - siatka+sym - mux1-3 i 8
Nadajnik - obiekt nadawczy: MUX 1-3 Łódź komin EC, MUX 8 Zygry

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: Kolor » 12 stycznia 2017, o 20:48

Problem z wyprzedażą stanów magazynowych będzie zawsze, bez względu na termin decyzji. Kwestia tylko jak długo od decyzji, zakończy się nadawanie w DVB-T i jaki długi będzie okres przejściowy. Gdyby w 2021r moje telewizory były nadal sprawne, to i tak dokupię tylko dekodery. Producenci pewnie też będą chcieli najpierw sprzedawać dekodery, później telewizory bo zarobek będzie większy. Teraz jeśli HEVC spowoduje zwiększenie ilości slotów bez poprawy jakości nadawania, to powiem, że mnie taka zmiana nie interesuje. Więcej powtórek, więcej reklam i nadal mały wybór wartościowych pozycji. Natomiast obawiam się, że w tym komercyjnym świecie poprawa jakości nadawania zostanie uzależniona od opłat świadczonych przez odbiorców. Jeśli wejdzie HEVC, to ta jakość będzie kodowana. To co nie zostanie zakodowane, będzie najwyżej w jakości HD TVP1 i TVP2, a to wielokrotnie krytykowano na tym forum. Aby jasne było, nie jestem przeciwnikiem HEVC, ale nie wiadomo czy ten standard rzeczywiście zostanie zatwierdzony i liczenie na złote góry wcale nie jest takie pewne.
....i drakońskie kary za wprowadzanie w błąd konsumentów.
No jakoś tego nie widzę.

kuba_bed
Posty: 56
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Sony KDL-47W805A
Instalacja antenowa: ATX-55 (MUX1-3/L3), a'la ATZ-7 (MUX8) ~ 9-10 metrów
Nadajnik - obiekt nadawczy: ŁDZ TON EC4/ TON Sienkiewicza/RTCN Zygry

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: kuba_bed » 13 stycznia 2017, o 00:01

Pytanie jak ma się HEVC do ilości pasma, które będzie ograniczone na rzecz LTE700? Przecież wtedy część multipleksów będzie musiała przestać działać, zmniejszy się ilość dostępnego pasma i w ten sposób na mniejszej ilości dostępnych MHz będzie trzeba zmieścić tyle samo kanałów. Dobrze myślę? Czyli zamiast powiedzmy trzech MUX-ów w T1/MP4 mamy dwa w T2/HEVC z taką samą liczbą stacji telewizyjnych?

tranzystor
Posty: 246
Rejestracja: 28 października 2014, o 11:24
Odbiornik: Ferguson Ariva 153 Combo DVB-T2 / LV5T Deluxe USB DAB+
Instalacja antenowa: Antena siatkowa i dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy / Ostrava-Hošťálkovice

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: tranzystor » 13 stycznia 2017, o 13:54

kuba_bed pisze:LTE700? Przecież wtedy część multipleksów będzie musiała przestać działać, zmniejszy się ilość dostępnego pasma
Dokładnie tak, niestety ktoś dopuścił to tego siłowego przejęcia pasma UHF (a że Polska pozwoliła sobie wejść na głowę i zabrać prawie 200 mHz pasma naziemnego pod LTE i GSM to nie powinno być zwalane na koszt odbiorców)
Jeśli znowu wprowadzą kolejne zmiany (DVB-T2, 3, 4), to nie sadzę że ludzie znowu będą kupowali cały sprzęt od nowa (nowe dekodery, nowe TV), nawet i u mnie się na to nie zapowiada, już wolę włączyć sobie vod TVP lub TVN albo Iplę i lepszy pożytek także niech nawet nie kombinują ze zmianą technologii bo emitel stanie się nic nie znaczącą firemką, odbiorcy przeniosą się na odbiór z satelity albo internetu - już tak się dzieje - obserwuje że tam gdzie były spore problemy z odbiorem ludzie przestali się za przeproszeniem pie.szyć z antenami naziemnymi a zamontowali sobie talerz. :roll:

Odpowiedz