Nowy standard nadawania NTC w Polsce: DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2

przejście z nadawania analogowego na cyfrowe, strategie, plany i testy
adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: adac » 18 czerwca 2015, o 18:07

Aktualnie z naziemnej telewizji cyfrowej w Niemczech, która została wprowadzona w tym kraju w 2002 roku, korzysta około jedno na dziesięć gospodarstw domowych.
Nie wiem na jakiej zasadzie opłaca im się budować system naziemny z ogólnokrajowym pokryciem, i jakimś wymaganym natężeniem pola -
dla 10% odbiorców.
Dla mnie zakrawa to na absurd tym bardziej że mają dobre pokrycie sygnałem stelitarnym.
Jedyne wyjście z tego absurdu to jeżeli to DVB-T2/HEVC będzie 3 razy tańsze od obecnego bez względu na jakość - przez analogię do radia DAB+.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2409
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: K63 » 18 czerwca 2015, o 21:25

Po tym jak niemiecki nadawca publiczny ZDF ogłosił plany nadawania swojego programu w DVB-T2 w jakości Full HD, sektor prywatny został postawiony w trudnej sytuacji. Na odpowiedź nie trzeba było długo czekać - RTL zdecydował się na ten sam krok i również zapowiedział, że będzie nadawał w DVB-T2 w Full HD (1080p).
Niemcy po migracji z DVB-T MPEG-2 do DVB-T2 HEVC wejdą w zupełnie nową erę dystrybucji naziemnej telewizji cyfrowej. Już wkrótce na niemieckim rynku zaczną pojawiać się w sprzedaży pierwsze odbiorniki DVB-T2 HEVC, a emisja testowa w tym standardzie ruszy w połowie 2016 roku. Zakończenie procesu migracji do DVB-T2 jest planowane na połowę 2019 roku.
Chociaż wraz z przejściem do DVB-T2 widzowie otrzymają znacznie lepszą jakość obrazu, to nie dostaną tego za darmo. Sygnał prywatnych stacji telewizyjnych w DVB-T2 ma być bowiem szyfrowany i udostępniany za miesięczną opłatą.
http://satkurier.pl/news/116549/dvb-t2- ... ll-hd.html

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 807
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING » 19 czerwca 2015, o 15:48


Awatar użytkownika
K63
Posty: 2409
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Test DVB-T2 UHD w lipcu z nadajnika w Raszynie

Post autor: K63 » 1 lipca 2015, o 13:35

Od 3 lipca test DVB-T2 UHD z nadajnika w Raszynie

Obrazek

Trzeciego lipca br. Telewizja Polska rozpocznie w naziemnej telewizji cyfrowej testy emisji DVB-T2 w rozdzielczości 4K.
Głównymi celami emisji testowej będą:
1. Testy kompatybilności odbiorników konsumenckich DVB-T2 4K wykorzystujących format kodowania HEVC.

2. Testy jakości emisji dla różnych parametrów nadawania i odbioru sygnału 4K.

3. Pomiary i optymalizacja technicznych parametrów nadawania sygnału DVB-T2 w celu maksymalizacji zasięgu technicznego.

4. Porównanie jakości nadawania sygnału 4K poprzez różne kanały dystrybucji - testy transmisji na żywo poprzez sieć internet (portal, Platforma Hybrydowa TVP, aplikacje mobilne) – od 20 lipca.

Emisja testowa DVB-T2 będzie prowadzona do dnia 31 lipca z obiektu Warszawa/Raszyn na kanale nr 7 (191,50 MHz) z mocą e.r.p. 3,5 kW i polaryzacją pionową (V). Powyższe oznacza, że odbiór sygnału DVB-T2 będzie możliwy jedynie w Warszawie i okolicach.

W ramach realizowanych testów przewiduje się nadawanie krótkich zróżnicowanych materiałów 4K, umożliwiających wszechstronną ocenę i pomiar jakości obrazu oraz ocenę kompatybilności technologicznej dostępnego na rynku konsumenckiego sprzętu odbiorczego. Zapraszamy do przesyłania uwag dotyczących odbioru oraz jakości sygnału na adres testy_dvbt2@tvp.pl

http://centruminformacji.tvp.pl/2068767 ... internecie

Na stronie SatKuriera pojawiło się info
kris pisze: Nadajnik na kanale 7 został już uruchomiony.Nie posiadam telewizora 4K(LG 42lb671V-ZB) i obraz nie jest wyświetlany tylko dźwięk.
Nadajnik co jakiś czas jest włączany i wyłączany.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1684
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: Krosnoludek » 4 lipca 2015, o 00:15

No i jak, ruszyły w końcu testy DVB-T2 HEVC 4K ???

Jest tu ktoś z Warszawy co posiada odpowiedni telewizor i odbiera ten test ?

Oprócz 4K, powinni przetestować nadawanie kanałów w HD, czy zmieści się 10 - 12 programów HD w jakości porównywalnej do tej, jaką mamy obecnie w telewizji naziemnej, tak jak pisał Pan Jarosław.

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: naziemna-ntrc » 4 lipca 2015, o 08:54

Krosnoludek pisze:Oprócz 4K, powinni przetestować nadawanie kanałów w HD, czy zmieści się 10 - 12 programów HD w jakości porównywalnej do tej, jaką mamy obecnie w telewizji naziemnej
A czemu nie w zdecydowanie lepszej czyli po prostu normalnej dla HD? Wprowadzanie coraz to wyższych rozdzielczości nie ma dla mnie sensu jeśli nie zapewnimy jej odpowiedniej przepływności. Bo po co nam coraz to wyższa rozdzielczość, skoro za sprawą niskiej przepływności nie jesteśmy w stanie poznać jej możliwości?

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1874
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: Poland » 4 lipca 2015, o 11:23

Zmieniając nieco temat mam pewne pytanie a mianowicie czy gdyby teraz miano przejść do DVB-T2 to liczba multipleksów skurczyłaby się do dwóch? Chciałbym dowiedzieć się jakby wyglądała oferta przy założeniu obecnej oferty jak i przy podniesieniu stacji Polsat, TVN, TVN7, TTV i TV Puls do jakości HD.

lustracja
Posty: 810
Rejestracja: 11 grudnia 2013, o 08:09

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: lustracja » 5 lipca 2015, o 17:53

Wyświetlana jest plansza z napisem TEST 4k UHD i budynek TVP. Obrazek

lub inny materiał. Ot i test

Nawet nie ma co nagrywać.
Video: HEVC 3840x2160 50fps [V: hevc main, yuv420p, 3840x2160]
Audio: DD+ 48000Hz stereo 192kbps [A: eac3, 48000 Hz, stereo, 192 kb/s]

Po co prowadzić własne takie testy skoro planów nie ma a według niektórych zmiana za LATA dopiero. Można przecież przejrzeć wyniki czeskie czy Niemieckie???
Czar kasy ..

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1742
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: ObywatelDVB-T » 6 lipca 2015, o 09:53

Cytat z forum Satkuriera:
Roman
lg ub820 4k nie odbiera testów na kanale 7,format nieznany.to jaki lg odbiera?
To dowód na to że nie ma sensu przepłacać i kupować odbiornika na wyrost.
Nawet jeśli obecne testy są w takim formacie to nie oznacza że docelowo taki format będzie w Polsce stosowany.
Już były kiedyś testy DVB-T MPEG-2 a mamy MPEG-4.
Pozostaje jeszcze magiczne słowo (docelowo) a konkretnie jeśli tak to kiedy to nastąpi i ile wtedy takie odbiorniki będą kosztowały.

lustracja
Posty: 810
Rejestracja: 11 grudnia 2013, o 08:09

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: lustracja » 6 lipca 2015, o 10:17

Format jest znany.
nie zgodzę się po raz kolejny. co ma kupowanie odbiornika do testów?
Nic.
kogoś kogo stać na odbiornik, który mu się podoba i tyle. Nie kupiła tego babcia za emeryturę i się oszukała.
A testy jak rozumiem mają sprawdzić kompatybilność więc chyba będą próbowali dopasować do istniejących odbiorników??? Hę?

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1742
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: ObywatelDVB-T » 6 lipca 2015, o 10:51

Słowo klucz: (istniejących), a jakie będą istniały za powiedzmy 5-10 lat, skoro u nas plany są tak odległe?.
Cytat z forum Satkuriera:
lustracja pisze:Video: HEVC 3840x2160 50fps [V: hevc main, yuv420p, 3840x2160]
Audio: DD+ 48000Hz stereo 192kbps [A: eac3, 48000 Hz, stereo, 192 kb/s]

Sygnał niestabilny. Brak odbioru wewnątrz pomieszczeń przy DVB-T2...
Po co testy ? nie mogą skorzystać z testów w Czechach.??/ sypanie publiczną kasą...
Pełna zgoda.
Zgadzam się z tym, że testowanie czegoś co było przetestowane u sąsiadów nie ma sensu, to takie testy dla testów aby TVP pokazała że się liczy.
Pisałem o kupnie odbiornika na wyrost w sensie opłacalności a nie wyglądu.
Kupiłeś dlatego że ci się podoba a to co innego, jeśli cię stać to możesz kupić nawet 7 takich ale nie powiesz, że się opłacało tylko że są ładne i mają dużo bajerów nie koniecznie użytecznych.
Nie neguję tego że akurat ty taki kupiłeś bo cię stać i masz takie hobby, napisałem to w sensie ogólnym. Chyba że jest inaczej że w Polsce tylko telewizory 4K sprzedają się jak świeże bułeczki a reszta tylko zalega na półkach. Jak widzisz pisałem to do większości nie do ciebie. No cóż uderz w stół...

Też kiedyś myślałem podobnie:
W 2011 w grudniu kupiłem TV Samsunga: Smard, 3D , wbudowane Wi-Fi, tunery: naziemny, satelitarny i kablowy ogólnie dużo bajerów jak na tamte czasy, cena też nie mała bo za 40” zapłaciłem prawie 3,5 tysiąca, teraz za te pieniądze można już kupić 4K a taki jak mój to za 1,5 tysiąca. I to z kompatybilnym hbbTV.
I tu powstał problem właśnie wspomniane hbbTV oczywiście telewizor ma taką funkcję tylko że ona działa prawidłowo na zagranicznych kanałach z astry w Polsce przyjęto nowszy standard i oczywiście wyświetla że serwis jest dostępny tylko, że nic nie można włączyć.
Od czasu kiedy kupiłem odbiornik do włączenia serwisu hbbTV w Polsce minęło niecałe 2 lata a mój odbiornik stał się niekompatybilny, tak to wygląda w kwestii opłacalności kupowania na wyrost.
Jeśli chodzi o DVB-T2 / HEVC/ 4K to nikt nie wie jaki standard ostatecznie zostanie przyjęty w Polsce, jeśli będzie nowszy to na pewno obecne odbiorniki nie będą działać bo zwykle nowsze kodeki czy sprzęt są kompatybilne wstecz ale starszy do przodu nigdy i nie w każdym przypadku pomoże aktualizacja software.

Awatar użytkownika
sirdaniel
Posty: 193
Rejestracja: 16 maja 2012, o 08:28
Odbiornik: Wiwa HD-50
Instalacja antenowa: Siatka + symetryzator

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: sirdaniel » 6 lipca 2015, o 12:54

Ciekawe z jakiego kodera korzysta TVP. Software czy jakaś szafa z klasterem? ;)

Obecnie koder x265 na niektórych ustawieniach dorównuje prędkością x264 a przewyższa jakością, tak więc spoko można używać.

Najnowsze gpu AMD i Intel będą miały pełną sprzętową obsługę hevc, niestety bez 10 bit.

I jak zwykle narzekacie, tu są cele testowych transmisji, kiedyś i tak muszą to zrobić:

-Testy kompatybilności odbiorników konsumenckich DVB-T2 4K wykorzystujących format kodowania HEVC;
-Testy jakości emisji dla różnych parametrów nadawania i odbioru sygnału 4K;
-Pomiary i optymalizacja technicznych parametrów nadawania sygnału DVB-T2 w celu maksymalizacji zasięgu technicznego;
-Porównanie jakości nadawania sygnału 4K poprzez różne kanały dystrybucji – testy transmisji na żywo poprzez sieć internet (portal, Platforma Hybrydowa TVP, aplikacje mobilne) – od 20 lipca.

kayo
Posty: 46
Rejestracja: 3 stycznia 2011, o 09:45

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: kayo » 6 lipca 2015, o 15:58

Ładnie pięknie a tymczasem programy nadawane z Powstańców są dalej w formacie SD przeskalowane do HD. Tak samo wiele innych programów, zwłaszcza produkowanych w oddziałach regionalnych. Może najpierw posprzątać własne podwórko i zabierać się za nowe zabawki?

lustracja
Posty: 810
Rejestracja: 11 grudnia 2013, o 08:09

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: lustracja » 6 lipca 2015, o 16:14

ObywatelDVB-T pisze: Zgadzam się z tym, że testowanie czegoś co było przetestowane u sąsiadów nie ma sensu, to takie testy dla testów aby TVP pokazała że się liczy.
Jak widzisz pisałem to do większości nie do ciebie. No cóż uderz w stół...

Też kiedyś myślałem podobnie:
Raczej piszesz do siebie i o sobie.
Bo to nie dział o wyborze odbiorników. ;)
Nie wiem po co uderzasz w ten stół.
temat maglowany aż do nudy.
ktoś kto kupuje 4 K raczej nie napalił się na odbiór DVB-T... :lol:

A co do TVP to jako frima zyjąca z naszej kasy to nie powinna szastać kasą po to aby pokazać, że się liczą na rynku, no bo rynkowość ich nie powinna dotykać tak bardzo.
Ja protestuję przeciwko wyrzucaniu kasy
tym bardziej, że nie zamierzają nic teraz wdrażać..

SlaVa
Posty: 1
Rejestracja: 6 lipca 2015, o 19:22

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: SlaVa » 6 lipca 2015, o 19:56

ObywatelDVB-T pisze:Cytat z forum Satkuriera:
Roman
lg ub820 4k nie odbiera testów na kanale 7,format nieznany.to jaki lg odbiera?
To dowód na to że nie ma sensu przepłacać i kupować odbiornika na wyrost.

UB820 od LG nie odbiera 4K poprzez tuner TV. 4K ma tylko z USB/HDMI.

Tak to jest, jak się kupuje TV bez zapoznania się ze specyfikacją, a leci się na "nowość".

p_maciej
Posty: 13
Rejestracja: 22 grudnia 2013, o 17:28
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Śrem

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: p_maciej » 6 lipca 2015, o 22:19

Ze specyfikacji wynika że twój LG w systemie HEVC Codec odbiera 4K 30P (USB i Internowy Strumień Tylko) chyba że w firmware który został wypuszczony 9 czerwca 2015 jest coś co ten stan rzeczy może zmienić. Proponuję aktualizację.

jadwinin
Posty: 1
Rejestracja: 7 lipca 2015, o 08:26

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: jadwinin » 7 lipca 2015, o 08:30

Na jakim TV da się odebrać testy ?
Czy SONY X8500c dekoduje na torze NTC HEVC ?

Możesz dać zrzut testu z ekranu w 1080 linii lub nawet 2160 ?
Z góry dziękuję.

OK !
Mamy pierwszy opis testu z SatKuriera:
" Odbieram stabilnie w okolicy ul. Arkuszowej - antena VHF Firstline 3-6db bez wzmacniacza ustawiona V z balkonu na 1p przez wysoki ale niezbyt gesty lasek brzozowy w kierunku Raszyna, kabla ok. 12m. TV Samsung SUHD z serii JS9500 pokazuje jakosc sygnalu 100% - sily sygnalu nie uswiadczysz w tym TV :(.
Ikonki typu sygnalu to 16:9, 2160P, UHD, Dolby Digital+, Nieokreslony (jezyk).

Materialu jest ok. 7 minut w petli. No i reszta to porazka w temacie jakosci tresci. Ruch na wielu scenach jest nieplynny z czknieciami, ktore sa potegowane przy wlaczonej domyslnie w tym TV opcji Auto Motion Plus. Po wylaczeniu wszelkich poprawiaczy w TV widac ze material jest przygotowany czesciowo 25p - nawet sceny slo-mo. Auto motion plus glupieje na tym i wlacza sie i wylacza nawet w max opcji Plynny przy szybszym panningu."
Czyli TV Samsung JS9500 odbiera 4K HEVC DVB-T2.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2409
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: K63 » 15 lipca 2015, o 13:28

Dzisiejszy wpis z forum SatKuriera:
pawel21 pisze:TVN rozpoczął testy w HEVC. Może ktoś potwierdzić.

Mój telewizor Samsung dodał do listy dwa kanały TVN HEVC i TVN HD HEVC. Dźwięk jest ale obrazu nie ma.

edit: Moinitor komputerowy z tv też wyszukał kanały. Sygnał nadawany jest w DVB-T, ale kompresja HEVC. Mieszkam ok 50 km w linii prostej.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2369
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: JaroslawMroczkowski » 15 lipca 2015, o 13:36

Tak, w dniu dzisiejszym rozpoczęły się testy kompresji H.265/HEVC w Warszawie.
Testy prowadzone są przez TVN (przy udziale EmiTela).

Nadawanie programów w AVC i HEVC w jednym mux'ie DVB-T pozwala na ocenę jakości nowej metody kompresji bez ograniczania dostępu do dotychczasowych programów widzom nie posiadających odbiorników DVB-T2.

Testy podzielone będą na kilka etapów.
O zakres i plan tej części testów pytajcie Nadawcę.

qwerciak
Posty: 54
Rejestracja: 18 kwietnia 2011, o 09:09
Odbiornik: Samsung UE32D5500RWXXH
Not Only LV6TMPVR4
Maximum T-105 HD
Instalacja antenowa: AZART
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Raszyn, PKiN

Re: DVB-T2 / HEVC

Post autor: qwerciak » 15 lipca 2015, o 20:08

Co prawda mam dekoder, który nie obsługuje hevc, ale nagrywa strumień i można go obejrzeć na kompie. Rewelacji nie ma.
Bitrate TVN HD ok. 420 KB/s, a TVN SD ok. 160 KB/s. Audio 192 kbps.

Odpowiedz