Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020

przejście z nadawania analogowego na cyfrowe, strategie, plany i testy
Awatar użytkownika
sirdaniel
Posty: 201
Rejestracja: 16 maja 2012, o 08:28
Odbiornik: Wiwa HD-50
Instalacja antenowa: Siatka + symetryzator

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2) zaczną obowiązywać od 1.12.2

Post autor: sirdaniel » 11 listopada 2019, o 19:50

W zasadzie o ile przychylałem się w swoich wypowiedziach do HBBTV oraz promuję najnowsze standardy, to postulat o wymogu 2.01 jest dla mnie zupełnie racjonalny. Patrząc na oficjalną zapowiedź wersji 2.02 mamy HDR, FDR ora AC-4. Z tym że odbiorniki wcale nie muszą obsługiwać tych funkcji by być HBBTV.
I teraz główne pytanie do obu stron. Czy producenci będą mieli problem z wdrożeniem firmware zawierające np same poprawki do 2.02 (tak, pozwólmy im to zrobić nawet trochę poźniej) i stracą na tym wizerunkowo.. Albo czy, takie odbiorniki nie mające tego numerka nie będą dopuszczane do obrotu w Polsce czy jakoś inaczej zostanie ograniczony do ich dostęp poprzez oznaczenie nie wiem, np not ready polish-DVB?

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1724
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2) zaczną obowiązywać od 1.12.2

Post autor: Krosnoludek » 11 listopada 2019, o 20:38

Tym pismem chciano chyba zablokować wejście w życie ustawy, a we wcześniejszych swoich pismach ci sami proponowali by Polska przyjęła starą wersję 1.5 i zaczęła obowiązywać od 1 stycznia 2020, normalnie śmiech na sali. Dobrze że Ministerstwo Cyfryzacji się nie ugięło.

Awatar użytkownika
sirdaniel
Posty: 201
Rejestracja: 16 maja 2012, o 08:28
Odbiornik: Wiwa HD-50
Instalacja antenowa: Siatka + symetryzator

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2) zaczną obowiązywać od 1.12.2

Post autor: sirdaniel » 11 listopada 2019, o 21:04

No cóż, język kodowania HBBTV to nic innego niż trochę html5 i kto wie czego. Były testy robione w Polsce, a temat przez producentów TV został niezauważony (?). Kod leży na stole, mamy przeglądarki opensource obsługujące dash, profesjonalne emulatory HBBTV itp. A firmware tych Smart TV to przewaznie cos oparte na Adroid, a jesli nie to i tak mozna sie posilić jakąś przeglądarką http web. Trochę chęci i to wszystko:) Zwłaszcza, że u sąsiadów działa od dawna... ;)

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1724
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2) zaczną obowiązywać od 1.12.2

Post autor: Krosnoludek » 11 listopada 2019, o 21:49

Widzisz producenci telewizorów robią dziś problem z HbbTV, bo nagle się obudzili, a dotychczas nas Polaków niektórzy z nich robili w balona i wkońcu 2019 roku oferują nadal wersję 1.0 z 2010 roku :x
Owszem są i pozytywne wyjątki jak LG który Polaków traktuje na równo z innymi i udostępnia najwyższą wersję jaką posiada. Jakie wersje oferują Philips i Sony na Polske do dzisiaj niewiadomo.

Owszem nadawcy telewizyjni w Polsce też mają za uszami, że nie wykorzystują tak jak powinni technologi HbbTV, np. TVP w MUX-8 do dzisiaj nie włączyli trzech kanałów wirtualnych jak np. TVP Polonia, TVP Seriale, TVP HD, wtedy klient kupując nowy telewizor sam się tym zainteresuje czy dany telewizor umożliwia oglądanie tych kanałów czy też nie i wybierze inny telewizor innego producenta.

Panasonic coś poknocił, nie było wersji HbbTV 1.2.
https://www.hbbtv.org/resource-library/specifications/

Również Paweł Tutka podawał takie wersje
Poniżej przedstawiamy zestawienie dotychczasowych wersji standardu HbbTV:

HbbTV 2.0.2 (TS 102 796 V1.5.1) – październik 2018
HbbTV 2.0.1 (TS 102 796 V1.4.1) – kwiecień 2016
HbbTV 2.0 (TS 102 796 V1.3.1) – październik 2015
HbbTV 1.5 (TS 102 796 V1.2.1) – marzec 2012
HbbTV 1.0 (TS 102 796 V1.1.1) – czerwiec 2010
Może Panasonicowi rozchodziło się o tą wersję według ETSI:
HbbTV 1.5 (TS 102 796 V1.2.1) – marzec 2012



https://satkurier.pl/news/183318/hbbtv- ... 019-2.html

dvbtowiec
Posty: 564
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2) zaczną obowiązywać od 1.12.2

Post autor: dvbtowiec » 12 listopada 2019, o 08:04

Dziwne stanowisko tej organizacji, tym bardziej że nie mamy do czynienia na ten moment już z projektem, a ogłoszeniem rozporządzenia, które ma obecnie tzw. vacatio legis do 1 grudnia.
Informacja o standardzie HbbTV nie jest zaskoczeniem. Na tym forum wałkujemy ją od 2 lat minimum.
Argumenty o braku testów też są dla mnie niejasne, gdyż tak samo nie ma publicznych testów 2.0.1 a mimo to postuluje się wskazanie tej wersji.

Krótko mówiąc jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze. Wdrożenie nowego standardu już dziś, to koszty, zwłaszcza jak się ma zatwierdzoną linię produkcyjną na kilka lat do przodu.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1724
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2) zaczną obowiązywać od 1.12.2

Post autor: Krosnoludek » 12 listopada 2019, o 09:40

Zobacz sobie co 4 marca 2019 roku podczas konsultacji pisali, proponowali obniżenie wersji HbbTV do 1.5 oraz by rozporządzenie weszło w życie 1 stycznia 2020: https://cyfrowapolska.org/wp-content/up ... rowych.pdf
Może trzeba było obniżyć do 1.0 a co :D

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1724
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2) zaczną obowiązywać od 1.12.2

Post autor: Krosnoludek » 12 listopada 2019, o 14:07

Otrzymałem dzisiaj dwie odpowiedzi jaką wersję HbbTV implementuje dany producent w telewizorach z 2019 roku.
SONY:
W naszych wewnętrznych specyfikacja nie posiadamy informacji jaką dokładnie wersje HbbTV nasze telewizory posiadają i niestety w tej kwestii nie jesteśmy wstanie ci pomóc.
PHILIPS:
Tv z roku 2019 czyli Pana model posiada wersję HbbTv 2.0.2
Jak widać na przykładzie Philipsa można? a no można tylko trzeba chcieć.
Najgorszym producentem w tej kwestii nadal pozostaje Samsung

dvbtowiec
Posty: 564
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2) zaczną obowiązywać od 1.12.2

Post autor: dvbtowiec » 12 listopada 2019, o 14:10

Sony ma minimum 2.0, skoro testy na czeskiej hybrydzie przechodzi.

Swoją drogą, zerknijcie na strony ze specyfikacjami dla sprzedawanych modeli Sony.
We wszystkich przy pozycji HbbTV jest info BRAK, pomimo iż posiadają.
Na stronach Sony przy żadnym z tych które sprawdzałem swego czasu modelu nie ma nawet pozycji HbbTV.
Pytałem kiedyś o to sprzedawcę w jednym z marketów czy te modele mają HbbTV, bo na stronie internetowej macie "brak".
Dostałem odpowiedź że pisza tak jak podaje im producent, a Sony nie podaje im tej informacji, więc pozycja jest niewypełniona, ale mają HbbTV.
Kuriozum :)


Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1724
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2) zaczną obowiązywać od 1.12.2

Post autor: Krosnoludek » 13 listopada 2019, o 17:34

https://satkurier.pl/news/185905/produc ... i-202.html

Takie pitolenie, jak się chce to można,
według mnie obecne telewizory powinny zostać dostosowane do wersji HbbTV 2.0.1 którą fizycznie posiadają tylko na Polske zablokowaną, a dopiero nowe co się w 2020 roku pojwią by miały wersję 2.0.2

dvbtowiec
Posty: 564
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2) zaczną obowiązywać od 1.12.2

Post autor: dvbtowiec » 14 listopada 2019, o 15:52

Zbliżają się święta, szopkę z HbbTV czas zacząć :D

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1724
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2) zaczną obowiązywać od 1.12.2

Post autor: Krosnoludek » 14 listopada 2019, o 17:47

Trzeba jakoś wypchać stare leżaki magazynowe, a tu takie nam rozporządzenie przed samymi świętami (żniwami) zaserwowali.

mek
Posty: 52
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 13:03
Odbiornik: Samsung D 6500
Instalacja antenowa: telmor digit kompakt bierna
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2) zaczną obowiązywać od 1.12.2

Post autor: mek » 14 listopada 2019, o 18:27

Zgadzam sie, trzeba przewietrzyc stany magazynowe w hurtowniach na zachodzie . Rynek lobbystow stara zasada tanio kupic drogo sprzedac . Przeciez wszystko mozna zamowic u producenta tylko kwestia ceny. Ciekawe czy to sie uda rynek importerow czy klienta? Czy ma byc zacofanie technologiczne?

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1724
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2) zaczną obowiązywać od 1.12.2

Post autor: Krosnoludek » 16 listopada 2019, o 23:32

Zacytuję jeden trafny komentarz autora @Pawel (może to Paweł Tutka ?)
W ramach uzupełnienia. Standard HbbTV 2.0.2 został oficjalnie zatwierdzony w październiku 2018 roku. HbbTV w wersji 2.0.2 zawiera drobne poprawki względem wersji 2.0.1, która to została zatwierdzona w kwietniu 2016 roku.

Producenci telewizorów są członkami konsorcjum HbbTV w ramach którego współpracują nad rozwojem standardu HbbTV. Tym samym mają dostęp do informacji (specyfikacji) na temat tego co będzie wdrażane w kolejnych wersjach HbbTV zanim taka specyfikacja ostatecznie zostanie zatwierdzona.

Są producenci telewizorów, którzy poważnie podchodzą do tematu HbbTV. Są też producenci telewizorów, którym przeszkadza otwarty standard HbbTV w rozwijaniu własnych rozwiązań Smart TV.
https://satkurier.pl/news/185905/produc ... i-202.html


Awatar użytkownika
Robertus
Posty: 165
Rejestracja: 12 maja 2012, o 13:43

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2) zaczną obowiązywać od 1.12.2

Post autor: Robertus » 18 listopada 2019, o 16:45

Ministerstwo Cyfryzacji wzięło pod uwagę pojawiające się zastrzeżenia odnośnie do gotowości rynku w Polsce na wdrożenie wymagań technicznych i eksploatacyjnych dla odbiorników cyfrowych.
Rozporządzenie ustalające wymagania techniczne i eksploatacyjne dla odbiorników cyfrowych jest obecnie (do 1 grudnia 2019 r.) w okresie vacatio legis, zatem jest możliwość dokonania w nim zmian, zanim wejdzie ono w życie.

W związku z powyższym, w dniu dzisiejszym został przedstawiony, do uzgodnień oraz konsultacji publicznych i opiniowania, projekt rozporządzenia Ministra Cyfryzacji zmieniającego rozporządzenie Ministra Cyfryzacji z dnia 7 października 2019 r. w sprawie wymagań technicznych i eksploatacyjnych dla odbiorników cyfrowych.

Zmiana polega na przesunięciu wejścia w życie pierwotnego rozporządzenia - na 1 września 2020 r.

link do projektu:
https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//522 ... 427104.pdf

MUX 1000
Posty: 136
Rejestracja: 10 grudnia 2011, o 14:15

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2) zaczną obowiązywać od 1.12.2

Post autor: MUX 1000 » 18 listopada 2019, o 17:05

No i znowu Polska jest w d....e.
Czy trzeba czekać prawie rok na zmiany ?
Do 2020 roku wymyślą coś nowego,podobno jest jakoś nowy minister do spraw cyfryzacji to niech pogoni do roboty tych całych pożal się boże fachowców.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1724
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2) zaczną obowiązywać od 1.12.2

Post autor: Krosnoludek » 18 listopada 2019, o 19:17

We wrześniu będzie nowy kodek wideo następca HEVC, więc jak przesuwamy to przesuńmy jeszcze o rok albo dwa. :(
Lobby producentów telewizorów przepchnęło jednak swój postulat przesunięcia terminu wejścia w życie nowego rozporządzenia.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2385
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2) zaczną obowiązywać od 1.12.2

Post autor: JaroslawMroczkowski » 18 listopada 2019, o 19:36

Na razie to tylko projekt. Ministerstwo cyfryzacji rozpoczęło etap konsultacji publicznych. Każdy ma prawo się wypowiedzieć.
https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12327252/
Proponuję by zainteresowani wysłali swoje opinie o projekcie. Termin do 20 listopada 2019 r.

Przypomnę jedynie, że ostateczny termin zwolnienia pasma 700MHz jest w czerwcu 2022. Z tego co widać, to jednocześnie zmieniany będzie standard nadawania na DVB-T2/HEVC. Zmiana nie będzie natychmiastowa. Proces przejścia zajmie trochę czasu, czyli efektywnie część gospodarstw będzie w zasięgu nowych emisji wcześniej.

Oznacza to, że czym później wejdzie rozporządzenie, tym mniej czasu będzie na dostosowanie gospodarstw domowych i tym dłużej widzowie będą kupować odbiorniki, które po zmianach trzeba będzie wymienić albo doposażyć w STB.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1724
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4/ HbbTV v.2.0.2) zaczną obowiązywać od 1.12.2

Post autor: Krosnoludek » 18 listopada 2019, o 19:59

Tylko co znaczy głos zwykłego Kowalskiego, nic
Jeśli przesunąć to maxymalnie do 1 czerwca 2020 roku, chyba że rozchodzi się w tym wszystkim by jak najwięcej wyprzedać starego niezgodnego sprzętu to będą chcieli przeciągnąć to jak najdalej.
Więc czas zacząć żniwa i wielką wyprzedaż niezgodnego sprzętu

Odpowiedz