DVB-T czy DVB-T2 ?

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
drzp

Re: DVB-T czy DVB-T2 ???

Post autor: drzp »

Jak ta wielka rewolucja związana z telewizją cyfrową będzie tak dalej gnała do przodu, to dekodery naziemne będzie trzeba wymieniać co dwa lata. Po co nam DVB-T2 skoro nie ma aż tylu chętnych, by zapełnić wszystkie naziemne MUX-y programami?

Edit: Przed chwilą znalazłem bardzo ciekawy artykuł powiązany z wątkiem wyboru operatora przyszłych MUX-ów: Cyfrowy Polsat przejmie Info TV FM

Bartt

Re: DVB-T czy DVB-T2 ???

Post autor: Bartt »

drzp pisze:
Edit: Przed chwilą znalazłem bardzo ciekawy artykuł powiązany z wątkiem wyboru operatora przyszłych MUX-ów: Cyfrowy Polsat przejmie Info TV FM
No to wygląda na to że mamy nowego operatora DVB-H ;)
Widać że Cyfrowy Polsat stawia na mobilność, w końcu mają Plusa to może rozruszają to DVB-H :D .

DVBManiak

Re: DVB-T czy DVB-T2 ???

Post autor: DVBManiak »

Świetna wiadomość :!:

Artek Ł.
Posty: 665
Rejestracja: 9 sierpnia 2011, o 07:31
Odbiornik: LG 55LM860V,LG 42LS9000,tablet z dvb-t do basenu
Instalacja antenowa: antena ATX107 i jest na balkonie z Multiswitch MP-0516
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica - MX 1,2,3

Re: DVB-T czy DVB-T2 ???

Post autor: Artek Ł. »

czyli pozostają jeszcze 3 mux-y w UHF i jeden MUX w VHF- dla telewizji tak przynajmniej pisze w podstawach dvb-t w PDF. i trzy mux-y dla radia

więc może obecne MUX-y w DVB-T , A kolejne 4 Mux-y w DVB-T2 to by dało od 16-20 kanałów HD po 4 kanały lub 5 kanałów w jednym MUX-e . a ludzie jak będzie taka oferta to sobie niezbędny sprzęt do tego kupią .

w ten sposób w Niemczech jak przejdą na DVB-T2 to będą mieć tyle samo kanałów HD co obecnie SD w MPEG 2 .

Awatar użytkownika
kupon
Posty: 670
Rejestracja: 18 lutego 2009, o 15:02
Odbiornik: Panasonic TX-50DXU701 / Panasonic TX 32AS650E
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digit+DIPOL-4/5-12 pol.V+Zwrotnica antenowa FM/6-12/21-69/75
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Chorągwica

Re: DVB-T czy DVB-T2 ???

Post autor: kupon »


Bartt

Re: DVB-T czy DVB-T2 ???

Post autor: Bartt »

Bartt pisze:
drzp pisze:
Edit: Przed chwilą znalazłem bardzo ciekawy artykuł powiązany z wątkiem wyboru operatora przyszłych MUX-ów: Cyfrowy Polsat przejmie Info TV FM
No to wygląda na to że mamy nowego operatora DVB-H ;)
Widać że Cyfrowy Polsat stawia na mobilność, w końcu mają Plusa to może rozruszają to DVB-H :D .
Po zapoznaniu się z tym info: http://telepolis.pl/news.php?id=20886
wygląda na to że nie musi być to DVB-H, może być to DMB: http://pl.wikipedia.org/wiki/Digital_Mu ... oadcasting

PS
Przepraszam za lekki off-top ;)

Awatar użytkownika
Jarosław Bałuka
Posty: 2888
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung UE40HU6900
Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica

Re: DVB-T czy DVB-T2 ???

Post autor: Jarosław Bałuka »

Temat wątku: DVB-T czy DVB-T2 ???

marstad

Re: DVB-T czy DVB-T2 ???

Post autor: marstad »

W Polsce na zakresie UHF nie będzie standardu DVB-T2, ponieważ musiała by być do końca 2011r znowelizowana i zatwierdzona przez sejm ustawa o cyfryzacji, zmieniająca wytyczne co do wymagań stawianych dla producentów odbiorników TV i STB na nasz rynek, tak jak to zrobiła Ukraina. Dodatkowo trzeba by jak najszybciej wstrzymać i zaprzestać w telewizji reklamy twierdzącej, iż do odbioru NTC wystarczy odbiornik z MPEG4
Zostaje jeszcze teraz kwestia najważniejsza, który nadawca komercyjny, Polsat, TVN lub nawet w przyszłości Puls czy nowi gracze zgodzą się na nadawanie swoich głównych programów wysokiej jakości HD w systemie DVB-T2, jak już wiadomo, że Telewizja Polska od 1 czerwca wprowadzi dwa kanały o wysokiej rozdzielczości, TVP1HD i TVP2HD w systemie DVB-T/MPEG4, oraz na pewno dopnie swego i utrzyma te kanały docelowo w tym standardzie. UKE wyraziła zgodę na ponowne ubieganie się TVP o miejsca w mux1 pod warunkiem uruchomienia minimum jednego programu w jakości HD, będą dwa więc warunek spełniony. Dziwne i nienormalne to by było jak by w tak wielkim kraju jak Polska telewizja publiczna nie nadawała swoich dwóch podstawowych programów w jakości HD, były by komentarze, że jesteśmy zacofani w rozwoju do zachodu jak i wschodu europy. Na zakresie UHF zostały wolne dwa multipleksy, mux5 i mux6 (4xHD+4xSD) a takie stacje jak Polsat czy TVN mają świadomość, iż muszą swój główny kanał wprowadzić do NTC w jakości HD, bo stacja, która tego nie zrobi to w przyszłości nie ma nawet najmniejszych szans na jakiś duży udział w rynku reklam i poważanie wśród odbiorców. To teraz właśnie trwa walka o udziały w rynku, co wynegocjujesz teraz zaowocuje w przyszłości a bez HD w NTC wypadasz z gry. Nikt z nadawców prywatnych o zdrowych zmysłach nie wywali pieniędzy na nadawanie programów HD w DVB-T2 i dodatkowo SD w DVB-T, bo ustawa mówi wyraźnie standard odbiornika dla Kowalskiego to DVB-T/HD/MPEG4 a nie jakieś tam DVB-T2. Czyli co Kowalski kupując odbiornik zgodny z ustawą mógłby oglądać programy HD od TVP a od innych nadawców nie bo są w nowym innym systemie, to dopiero jest paranoja. Ukraina to przewidziała, więc ma DVB-T2, Polska nie, więc musi pozostać przy DVB-T/HD/MPEG4.

Artek Ł.
Posty: 665
Rejestracja: 9 sierpnia 2011, o 07:31
Odbiornik: LG 55LM860V,LG 42LS9000,tablet z dvb-t do basenu
Instalacja antenowa: antena ATX107 i jest na balkonie z Multiswitch MP-0516
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica - MX 1,2,3

Re: DVB-T czy DVB-T2 ???

Post autor: Artek Ł. »

w zakresie UHF ma być 6 MUX-ów i 1 MUX w VHF dla telewizji .
to jeszcze w UHF po zostały 3 mux-y do zagospodarowania .
Polska nie musi pozostać prze DVB-T , bo mogą być kolejne 3 mux-y być nadawane w DVB-T2 .
jak zaczną nadawać w dvb-t2 to również w Polsce pojawią się STB DVB-T/T2 ( podobnie jest w Anglii ) . obecne 3 MUX-y przez bardzo, bardzo dużo czasu nie zmienią się w DVB-T2 .
Podobnie jest z tą ustawą, że są jakieś wytyczne aby można było oglądać cyfrowo , ale to nie oznacza, że STB nie może mieć dodatkowo możliwość odbioru dvb-t2
tylko, że na razie nie ma sensu nadawać w DVB-T2 , tylko żeby mądrze zagospodarowali te 6-7 muxów . tu obecnie chodzi, żeby zrobili jak najciekawszą darmową ofertę dla niewymagającego oglądacza . ( dla wymagającego oglądacza są płatne telewizje na satelicie ).
w Polsce nie jest zacofana, że nadają w DVB-T , a nie DVB-T2 tylko, że nie ma kto bezpłatnie w tym nadawać swoich programów . w innych krajach tak jak Anglia , czy Niemcy DVB-T2 jest uzasadnione , bo mają masę kanałów nie kodowanych . w Polsce DVB-T wystarczy spokojnie .

marstad

Re: DVB-T czy DVB-T2 ???

Post autor: marstad »

Żeby było jasne:
Mux 1, 2, 3 = Telewizja zakres UHF;
Mux 4 = Telefonia komórkowa zakres UHF;
Mux 5,6 = Telewizja zakres UHF;
Mux 7 = Dywidenda kanały UHF (61-69), które nie będą przeznaczone na telewizję lecz na usługi szerokopasmowe, tak będzie w całej Europe.
Zakres VHF to na pewno multipleks z T-DAB czyli rado a co więcej to się okaże, multipleks z telewizją lub usługami, Niemcy chcą w tym zakresie usług dla wąskopasmowych urządzeń przenośnych inne kraje telewizję co Polska wybierze to pokaże czas.
Wracając do DVB-T2 trzeba zrozumieć, że ustawa musi być Anglia, Hiszpania, Niemcy, itd., muszą ustawowo zabezpieczyć swój rynek i dać wytyczne dla producentów odbiorników TV i STB, w cywilizowanym świecie nie robią tego bez ustaw. Co mi po telewizorze przeznaczonym na inny rynek jak na przykład będzie tam inna fonia brak DD+ (E-AC3)

Awatar użytkownika
Miodzik
Posty: 172
Rejestracja: 29 września 2010, o 12:24
Odbiornik: LG 47LM765S
Instalacja antenowa: Antena szerokopasmowa logarytmiczno - periodyczna
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN PKiN / Raszyn

Re: DVB-T czy DVB-T2 ???

Post autor: Miodzik »

marstad pisze:Żeby było jasne:
Mux 7 = Dywidenda kanały UHF (61-69), które nie będą przeznaczone na telewizję lecz na usługi szerokopasmowe, tak będzie w całej Europe.
W ustawie jest jasno powiedziane, że Dywidenda (61-69) będzie przeznaczona na usługi szerokopasmowe lub na telewizję - nie wiem skąd wziąłeś pewność, że m.in. na telewizję przeznaczona nie będzie?

Artek Ł.
Posty: 665
Rejestracja: 9 sierpnia 2011, o 07:31
Odbiornik: LG 55LM860V,LG 42LS9000,tablet z dvb-t do basenu
Instalacja antenowa: antena ATX107 i jest na balkonie z Multiswitch MP-0516
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica - MX 1,2,3

Re: DVB-T czy DVB-T2 ???

Post autor: Artek Ł. »

marstad pisze:Żeby było jasne:
Mux 1, 2, 3 = Telewizja zakres UHF;
Mux 4 = Telefonia komórkowa zakres UHF;
Mux 5,6 = Telewizja zakres UHF;
Mux 7 = Dywidenda kanały UHF (61-69), które nie będą przeznaczone na telewizję lecz na usługi szerokopasmowe, tak będzie w całej Europe.
Zakres VHF to na pewno multipleks z T-DAB czyli rado a co więcej to się okaże, multipleks z telewizją lub usługami, Niemcy chcą w tym zakresie usług dla wąskopasmowych urządzeń przenośnych inne kraje telewizję co Polska wybierze to pokaże czas.
Wracając do DVB-T2 trzeba zrozumieć, że ustawa musi być Anglia, Hiszpania, Niemcy, itd., muszą ustawowo zabezpieczyć swój rynek i dać wytyczne dla producentów odbiorników TV i STB, w cywilizowanym świecie nie robią tego bez ustaw. Co mi po telewizorze przeznaczonym na inny rynek jak na przykład będzie tam inna fonia brak DD+ (E-AC3)
http://emi.emitel.pl/pliki/Emitel-SatKr ... wy_DTT.pdf . strona 3 .

tam jest jasno napisane, że będzie 6 MUX-ów w UHF i 1 MUX w VHF dla DVB-T . więc w którymś mux-ie dvb-t2 może się pojawić .
"Plan Genewski (GE 06)
Pasmo UHF (470-869MHz): 6 multipleksów w kanałach 21-60
oraz jeden multipleks w kanałach 61-69 – przeznaczony na usługi telekomunikacyjne.
Pasmo VHF (174-230MHz): 3 multipleksy T-DAB oraz jeden DVB-T."

giaur500
Posty: 1693
Rejestracja: 1 lipca 2011, o 13:42

Re: DVB-T czy DVB-T2 ???

Post autor: giaur500 »

Trzeba było od razu zdecydować sie na dvb-t2 zamiast na dvb-t. Teraz już mamy wdrażany dvb-t i raczej wątpię że ktoś będzie to zmieniać w najbliższym czasie - za dużo zamieszania by to wprowadziło.

Skoro i tak robiliśmy wszystko od zera, to była szansa na wprowadzenie od razu przyszłościowego dvb-t2 zamiast dvb-t, podobnie jak mamy od razu mpeg4 zamiast starszego mpeg2. Nie zrobiono tego, więc już klamka zapadła, jakoś nie wyobrażam sobie że nagle przejdziemy na dvb-t2. A jeśli już to na pewno nieprędko. Moze za kilkanaście lat minimum, gdy dvb-t stanie się tak samo przestarzałe jak dziś analog.
Ostatnio zmieniony 28 listopada 2011, o 10:37 przez giaur500, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2994
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Miejscowość: Chojnice
Odbiornik: LG 32LM6370 WebOS 4.5, HbbTV 2.0.1
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (63km)

Re: DVB-T czy DVB-T2 ???

Post autor: Puma »

giaur500 pisze:Trzeba było od razu zdecydować sie na dvb-t2 zamiast na dvb-t. Teraz już mamy wdrażany dvb-t i raczej wątpię że ktoś będzie to zmieniać w najbliższym czasie - za dużo zamieszania by to wprowadziło.
I ponownie robić kilka lat testów na dvd-t2? Nie, lepiej było uruchamiać NTC niż czekać kolejne lata.

giaur500
Posty: 1693
Rejestracja: 1 lipca 2011, o 13:42

Re: DVB-T czy DVB-T2 ???

Post autor: giaur500 »

Czemu ponownie? Ten wątek założono w 2009. Gdybyśmy zaczęli testy dvb-t2 w 2009 (zamiast dvb-t), to dziś moglibyśmy wprowadzić od razu dvb-t2.

Tak nawiasem mówiąc, nie rozumiem dlaczego wymagane są aż tak długie testy. Pierwsze testy dvb-t pewnie z 10 lat temu rozpoczęto. Rozumiem potrzebę testów, ale żeby 10 lat?

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2994
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Miejscowość: Chojnice
Odbiornik: LG 32LM6370 WebOS 4.5, HbbTV 2.0.1
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (63km)

Re: DVB-T czy DVB-T2 ???

Post autor: Puma »

Długie testy to doskonały pretekst żeby jak najpóźniej wprowadzać NTC ;)
Przecież "nikomu" się nie spieszy do zwiększenia konkurencji.

giaur500
Posty: 1693
Rejestracja: 1 lipca 2011, o 13:42

Re: DVB-T czy DVB-T2 ???

Post autor: giaur500 »

No i tym właśnie nasz kraj różni sie od innych. Inni chcą jak najprędzej, my jak najpóźniej. Podejrzewam, że gdyby UE nie nakazała wprowadzenia ntc i wyłączenia analogu, to nic by się nie zmieniło. Wyglądałoby to mniej więcej tak, jak dvb-h.

Awatar użytkownika
qwerty
Posty: 3260
Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
Miejscowość: Białystok
Odbiornik: LXDVB101
32LM6300
2x FTE T220 MAX
Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice

Re: DVB-T czy DVB-T2 ???

Post autor: qwerty »

giaur500 pisze:Czemu ponownie? Ten wątek założono w 2009. Gdybyśmy zaczęli testy dvb-t2 w 2009 (zamiast dvb-t), to dziś moglibyśmy wprowadzić od razu dvb-t2.

Tak nawiasem mówiąc, nie rozumiem dlaczego wymagane są aż tak długie testy. Pierwsze testy dvb-t pewnie z 10 lat temu rozpoczęto. Rozumiem potrzebę testów, ale żeby 10 lat?
I mam zmieniać tv, bo ty chcesz dvb-t2? Śmieszny jesteś. Na razie nie ma czym zapchać dvb-t.

kuku1234
Posty: 469
Rejestracja: 1 sierpnia 2011, o 11:01
Odbiornik: LG M2262D, LG 32LM620S, Wiwa 90
Instalacja antenowa: Opticum AX 1000 + symetryzator, balkon ok. 6m nad ziemią / 2 metry nad dachem
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy (Skrzyczne, Wręczyca)

Re: DVB-T czy DVB-T2 ???

Post autor: kuku1234 »

Podobnie z pomyslem wciskania jakiegos DVB-t w pasmo VHF jak spora czesc ludzi pokupowalo anteny na pasmo od 21. Niby te anteny z tego zakresu na analogu wylapuja z mniejsza jakoscia, ale ciekawe jak by bylo na cyfrowo.

Maniek99
Posty: 619
Rejestracja: 15 października 2010, o 18:14
Miejscowość: ---
Odbiornik: WIWA Mini/Maxx

Re: DVB-T czy DVB-T2 ???

Post autor: Maniek99 »

A czy ktoś się spotkał (może ma możliwość sprawdzenia na jakiejś karcie dvb-t2) jaki jest zysk z dvb-t2 w rzeczywistych warunkach, np. w UK?
Nie chodzi mi o te +50% z Wikipedii, tylko o rzeczywiście wykorzystywane ustawienie (modulacja, przepływność, z jakiej odległości odbiera i przy jakiej mocy nadawania).

Zablokowany