DVB-T czy DVB-T2 ?

przejście z nadawania analogowego na cyfrowe, strategie, plany i testy
Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2420
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

Post autor: DVB-T/S » 24 sierpnia 2014, o 22:26

Może nie z musu a konieczności. Jak ktoś nie ogląda TV to logiczne że nic nie kupował.

lustracja
Posty: 810
Rejestracja: 11 grudnia 2013, o 08:09

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

Post autor: lustracja » 25 sierpnia 2014, o 07:10

[...]
lustracja pisze: Nie ma czegoś takiego w zakupach jak zakup, gdzie przyczyną jest przemyślana decyzja.
Błędnie zakładasz, że po kilku czy kilkunastu latach istnieje jednoczesny stan "zerowy" czyli wszyscy musza nagle jednocześnie kupić ;)
Ludzie generalnie nic nie muszą.
Przemyślana decyzja to wybór typu czy modelu odbiornika.
Istnieje proste zużycie sprzętu a nie moment kupienia z musu.
Jak pada teraz TV to też kupuje z musu.

Nikt nie kupował w sposób przemyślany sprzęt uniemożliwiający odbiór NTC. co najwyżej z takim został. :lol:

mus zakłada brak przemyślenia jako to mus.
gonisz w piętkę w swojej argumentacji.

Nawiasem mówiąc sprzęt uniemożliwiający odbiór NTC posiada WIELE osób odbierających SAT czy Cabel i te wiele osób nic nie musi. ;) bo im nie zależy i nie chcą i nie mają potrzeby.
Co innego osoby, które chcą a nie posiadają sprzętu umożliwiającego odbiór NTC.

W Niemczech TERAZ na pewno są ludzie z MUSU kupujący odbiornik TV chociaż za 2 lata mają wprowadzać DVB-T2 HEVC. ;)


Nie ma okresu zerowego.
I to nie kwestia musu czy przemyślanej decyzji ;)
tylko specyfikacji i czasu jej wprowadzenia.
Im wcześniej wprowadzi się nową specyfikację tym mniej zakupów w ostatniej chwili i tyle.
a nie jak ty sugerujesz czekać parę lat bo wtedy sytuacja dużych ilości ludzi kupujących odbiorniki i tak się powtórzy. geniuszu.

lustracja
Posty: 810
Rejestracja: 11 grudnia 2013, o 08:09

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

Post autor: lustracja » 5 września 2014, o 07:53

Serbia zaczyna przejście z analogu na DVB-T2 MPEG4

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2420
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

Post autor: DVB-T/S » 5 września 2014, o 08:11

I czego to dowodzi?

lustracja
Posty: 810
Rejestracja: 11 grudnia 2013, o 08:09

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

Post autor: lustracja » 5 września 2014, o 09:49

Serbia przechodząc z analogu wybrała DVB-T2 H264. Pomoc finansowa będzie udzielona niezamożnym przy zakupie STB i instalacji antenowej.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2420
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

Post autor: DVB-T/S » 5 września 2014, o 11:37

Jeśli teraz Polska by przechodziła z analogu na cyfrę wybrała by tak samo. Jak pewnie wiesz zrobiła to już kilkadziesiąt miesięcy wcześniej i wtedy losy DVB-T2 nie były pewne.

lustracja
Posty: 810
Rejestracja: 11 grudnia 2013, o 08:09

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

Post autor: lustracja » 6 września 2014, o 08:31

W Polsce wybrano DVB-T H264 bo podobno był wystarczający. DVB-T2 już wchodził w UK i u nas tez można było podjąć taką decyzje. Rzutem na taśmę kupiono starą technologie w postaci DVB-T H264.
http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f= ... &start=720
Tego najwyraźniej ty nie wiesz.
A informacja dotyczyła Serbii, która nie pali się na HEVC choć mogłaby zmienić plany.
Nie dotyczyła Polski. To ty w tym kontekście chcesz zaczepić temat.
I choć ty lubisz zaczepki i bezcelowe to ja nie zamierzam twojego stylu kontynuować.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

Post autor: adac » 6 września 2014, o 08:44

Była już wielokrotnie propozycja żeby zakończyć wątek historyczny pt: 'dlaczego wybrano to a nie tamto'. To nic nie wnosi do stanu obecnego ani na przyszłość.
Obecnie obserwujemy ciąg dalszy tematu Mux-8 w którym jest okazja wybrać nowy standard i zastanawiamy się czy i kiedy będą możliwe następne multipleksy.

BTW. Niemcy konsekwentnie do dzisiaj nadają w Mpeg-2 a ich telewizja ma się bardzo dobrze.

/ Edit: gdzieś podawałem przykład że DVB-T2 w wersji 'tradycyjnej' czyli 64 QAM daje tylko 28,5 Mbs pojemności a więc szału nie ma. Z kolei wersja najbardziej wydajna czyli 256 QAM jest mocno ryzykowna jeżeli chodzi o zasięg i zakłócenia. SFN w zasadzie wykluczony.
Ostatnio zmieniony 6 września 2014, o 09:05 przez adac, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2420
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

Post autor: DVB-T/S » 6 września 2014, o 08:48

I choć ty lubisz zaczepki i bezcelowe to ja nie zamierzam twojego stylu kontynuować.
I tej wersji się trzymaj - po co masz po raz kolejny odpoczywać od forum.
W Polsce wybrano DVB-T H264 bo podobno był wystarczający. DVB-T2 już wchodził w UK i u nas tez można było podjąć taką decyzje. Rzutem na taśmę kupiono starą technologie w postaci DVB-T H264.
Nie do końca. DVB-T2 w chwili podjęcia decyzji przez Polskę było w fazie testów i jak by się na to zdecydowano to by znowu trzeba przez kilka miesięcy testować. Polska w tym momencie nie miała czasu na kolejne testy - dyrektywa UE - i wybrała to co miała przetestowane.
DVB-T2 nie jest aż taki wydajny aby na niego przechodzić już teraz. Sam napisałeś że nawet w Serbii nie chcą przejść na HEVC, a to podobno jest lepsze.

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 964
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

Post autor: Max van Org » 7 września 2014, o 01:27

Dani i Niemcy chcą korzystać z DVB-T2 HVEC ale jeszcze nie wiedzą, czy w roku 2016 będą dostępne odbiorniki i za jaką cenę. Inwestycja w nowy telewizor z DVB-T2 była u mnie błędem. Do DVB-T2 HVEC będą potrzebował STB.

lustracja
Posty: 810
Rejestracja: 11 grudnia 2013, o 08:09

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

Post autor: lustracja » 7 września 2014, o 08:37

To zależy do czego DVB-T2 planowałeś. Odbierasz DVB-T więc nie masz problemu.
A Jak na razie nie ma decyzji co do MUX 8.


Co do Serbii to decyzja racjonalna. Jak już udowodniłem rynek DVB-T2 H264 będzie największy i do HD wystarczający więc wybór HEVC do nadawania naziemnego to błąd bo nawet nie ma odbiorników.

W 2008 roku już testowano DVB-T2. Odbiorniki były w czasie gdy w Polsce rzutem na taśmę wybrano starą technologię. W UK już DVB-T2 H264 działało.
Tyle w wątku historycznym. Błędy popełniono i mam nadzieję, że teraz wyciągną wnioski. Zostawią w Polsce HEVC tylko wejdą w DVB-T2 H264 .

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2420
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

Post autor: DVB-T/S » 7 września 2014, o 15:56

Jak już udowodniłem rynek DVB-T2 H264 będzie największy
Skąd pewność że będzie? Może wymyślą DVB-T3.
W 2008 roku już testowano DVB-T2.
Gdzie?
31 marca 2010 nastąpił oficjalny start telewizji naziemnej DVB-T2 w Wielkiej Brytanii.
21 grudnia 2012 nastąpił start emisji testowej w Warszawie na kanale 29 - 538MHz.
To cytaty z wikipedii.

Jak zawsze siejesz zamęt. Jeśli po starcie DVB-T zaczęto testy DVB-T2 to logiczne że nie mogli wybrać tej formy nadawania.
Błędy popełniono i mam nadzieję, że teraz wyciągną wnioski.
Błędy to popełnili ale inni, choćby oddając pasmo 800MHz, a także chcący zabrać 700MHz.

Awatar użytkownika
Jarosław Bałuka
Posty: 2888
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung UE40HU6900
Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

Post autor: Jarosław Bałuka » 8 września 2014, o 16:39

lustracja pisze: W 2008 roku już testowano DVB-T2.
Bynajmniej. Pająk z drutów i płytek ze scalakami zaprezentowany w 2008r trudno nazwać testowaniem.
lustracja pisze: Odbiorniki były w czasie gdy w Polsce rzutem na taśmę wybrano starą technologię. W UK już DVB-T2 H264 działało.
Nie było żadnego rzutu na taśmę przy wyborze technologii w Polsce. Był to dobrze przemyślany i uzasadniony wybór, dokonany na długo przed pojawieniem się pierwszych odbiorników T2 i jakichkolwiek uruchomieniach T2.

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 964
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

Post autor: Max van Org » 10 września 2014, o 00:53

lustracja pisze:To zależy do czego DVB-T2 planowałeś. Odbierasz DVB-T więc nie masz problemu.
Planowałem kupno telewizora na trochę dłużej. Gwarancja jest wykupiona na 5 lat, miałem nadzieję, że będą mógł oglądać również po uruchomieniu nowego standardu.
lustracja pisze: Co do Serbii to decyzja racjonalna. Jak już udowodniłem rynek DVB-T2 H264 będzie największy i do HD wystarczający więc wybór HEVC do nadawania naziemnego to błąd bo nawet nie ma odbiorników.
DVB-T2 H.264 => Austria (Pay-TV), Chorwacja, Estonia (Pay-TV), Finlandia, Francja, Szwecja, Kaliningrad/Rosja, Ukraina, UK, Włochy itd.
DVB-T2 H.265 => Dania, Niemcy

http://www.dtvstatus.net/
lustracja pisze: W 2008 roku już testowano DVB-T2. Odbiorniki były w czasie gdy w Polsce rzutem na taśmę wybrano starą technologię. W UK już DVB-T2 H264 działało.
2008 nie było odbiorników DVB-T2! Na targach IBC 2008 przedstawiono prototyp demodulatora Pace TDA10055. Pierwsze recenzje set-top-boxów DVB-T2 dla brytyjskiego Freeview HD (np. Humax HD-FOX T2) pochodzą z roku 2010, set-top-box kosztował 900 zł. STB produkcji 3view kosztował wtedy ponad 1.500 zł. Chipset Sony CXD2836 okazał się na rynku w grudniu 2011 r. Broadcom oznajmiło produkcję chipa BCM3461 w marcu 2012 r. Na komputerze można było oglądać DVB-T2 z PCTV nanoStick T2 od września 2010 r.
lustracja pisze: Tyle w wątku historycznym. Błędy popełniono i mam nadzieję, że teraz wyciągną wnioski. Zostawią w Polsce HEVC tylko wejdą w DVB-T2 H264.
Uważam to za błąd. Niech poczekają na odbiorniki HVEC do 2016 r. i uruchomią DVB-T2 w nowym standardzie. W roku 2021 będzie trzeba przestawić wszystkie sieci na DVB-T2. Jeżeli w roku 2016 uruchomią pierwsze nadajniki DVB-T2 HVEC, to do 2021 r. będzie duża baza odbiorników w gospodarstwach domowych. Migracja na nowszy standard odbędzie się bez większych problemów. Zobaczymy czy będą spieszyli się z przeniesieniem nadajników z pasma 700 MHz do „III dywidendy cyfrowej” 470 MHz – 690 MHz.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

Post autor: adac » 10 września 2014, o 07:53

Czyli nasz kolega uparcie proponował uruchomienie u nas powszechnej cyfryzacji na Set Top Boxach za 900 pln importownanych w 2010 roku od FreeView. Może to lepiej że nikt go nie posłuchał. :mrgreen:

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2420
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

Post autor: DVB-T/S » 10 września 2014, o 07:58

Póki wyłączyli nadajniki analogowe STB były o wiele tańsze.
DVB-T2 będzie a oddanie 700MHz to tylko przyśpieszy.

distefano
Posty: 589
Rejestracja: 19 kwietnia 2013, o 19:15
Odbiornik: TV Panasonic 50"
Ferguson T65
LTC HD-302
Instalacja antenowa: Antena kierunkowa 12 el. pasmo UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Krzemianucha odl. 10 km

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

Post autor: distefano » 10 września 2014, o 10:41

DVB-T2 będzie potrzebne wówczas gdy pojawi się perspektywa włączenia bardziej wartościowych kanałów telewizyjnych. Póki co to są tylko chętni do powielania tego co jest lub nadawania kanałów podobnych do tych, które już są.

lustracja
Posty: 810
Rejestracja: 11 grudnia 2013, o 08:09

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

Post autor: lustracja » 10 września 2014, o 11:48

Max van Org pisze: 2008 nie było odbiorników DVB-T2! Na targach IBC 2008 przedstawiono prototyp demodulatora Pace TDA10055. Pierwsze recenzje set-top-boxów DVB-T2 dla brytyjskiego Freeview HD (np. Humax HD-FOX T2) pochodzą z roku 2010, set-top-box kosztował 900 zł. STB produkcji 3view kosztował wtedy ponad 1.500 zł.
adac pisze:Czyli nasz kolega uparcie proponował uruchomienie u nas powszechnej cyfryzacji na Set Top Boxach za 900 pln importownanych w 2010 roku od FreeView. Może to lepiej że nikt go nie posłuchał. :mrgreen:

kol adac tylko zielne ludziki potrafi wstawiać.
I tak na ślepo czy z zamiarem manipuluje się faktami?
Nie było potrzeby to DVB-T2 H264 kosztował więcej niż DVB-T H264. Jak dołączylibyśmy do dużego rynku DVB-T2 H264. to w czasie wprowadzania byłoby tanio.


A kto mówi o 2008 roku. Zaczęto wprowadzać u nas w 2011 a zakończono w 2013roku.
Jedno to podjęcie decyzji a drugie odbiorniki.
Niemcy planują na 2016 rozpoczęcie DVB-T2 HEVC. a teraz odbiorników NIE MA.
My tez mogliśmy planować bo jak już pisałem w 2008 roku standard DVB-T2 był.

Teraz jeśli już coś planują to TEŻ JUŻ pisałem powyżej. Jak najszybciej podjąć decyzję i podać nową specyfikację.



Awatar użytkownika
Jarosław Bałuka
Posty: 2888
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung UE40HU6900
Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

Post autor: Jarosław Bałuka » 10 września 2014, o 13:04

lustracja pisze: A kto mówi o 2008 roku. Zaczęto wprowadzać u nas w 2011 a zakończono w 2013roku.
Nie jest prawdą jakoby u nas zaczęto wprowadzać w 2011. Proces rozpoczęto w 2008/9.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

Post autor: adac » 10 września 2014, o 13:24

Kolega @L. nawet fałszuje historię byleby udowowdnić swoje teorie :)

Odpowiedz