Strona 61 z 64

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

: 15 października 2014, o 16:33
autor: Krosnoludek
Niemcy: Testy DVB-T2/HEVC w regionie Kolonia-Bonn

Niemiecki regionalny nadawca WDR i dostawca usług technicznych Media Broadcast przygotowują wspólną emisję testową w ramach naziemnej telewizji cyfrowej w metropolii Kolonia-Bonn. Testowane będzie DVB-T2 w połączeniu z nowym standardem kompresji wideo HEVC (High Efficiency Video Coding). Są to już kolejne testy DVB-T2/HEVC w Niemczech

Emisja testowa ma rozpocząć się w sierpniu 2015 roku i dostarczyć wiele ważnych informacji. W tym celu 10 października 2014 roku powołano grupę roboczą, która zajmie się przygotowaniem i realizacją projektu. Składa się ona z przedstawicieli między innymi WDR, Media Broadcast, ZDF, RTL Deutschland i ProSiebenSat1.

W ramach testów uruchomione zostaną dwa multipleksy - jeden przez WDR a drugi przez Media Broadcast. Transmisje będą dostępne odpowiednio z nadajnika Venusberg w Bonn (WDR) i Colonius w Kolonii, z mocą 20 kW każdy.
http://satkurier.pl/news/106904/niemcy- ... -bonn.html

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

: 15 października 2014, o 18:36
autor: ObywatelDVB-T
To tylko testy u nas też były. Poza tym Niemcy wcześniej zaczęli i nadają w MPEG-2 więc powili mogą przygotowywać się na zmiany, no i są bogatsi od nas.

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

: 15 października 2014, o 18:52
autor: Maniek99
Emitel też pewnie w niedalekiej przyszłości skombinuje jakiś koder HEVC, żeby być na bieżąco z testami.

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

: 16 października 2014, o 21:55
autor: lustracja
Tajlandia wybrała DVB-T2 H264 i przewidują że 28 milionów voucherów wartości ok 20USD zostanie wydanych dla ubogich aby mogli kupić STB lub dołożyć do odbiorników TV z DVB-T2 H264. Tyle w temacie nie ma odbiorników DVB-T2

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

: 16 października 2014, o 22:06
autor: Krosnoludek
Jeśli mamy zmieniać technologię i iść do przodu to trzeba zmienić ją na najnowszą jaka jest obecnie, na dziś to DVB-T2/HEVC , tylko jeszcze odbiorników brakuje. Poczekać trzeba, aż inni wielcy zaczną ją wdrażać, a razem z nimi i my.

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

: 17 października 2014, o 09:16
autor: lustracja
Dziwne. Jak wybierano DVB-T H264 jakoś problem nie istniał aby iść do przodu z postępem.
A jak udowodniłem można było to wykonać i wybrać DVB-T2 H264.
Już UK przeprowadziło testy prawie w tym samym czasie.
Technologie wybiera się pod coś i w miarę popularną. Nawet Niemcy nie maja odbiorników tylko zaczęli prowadzić testy aby w testach dojść do jakiegoś rozwiązania.
U nas zamiast jak już pisałem szarpnąć się na chwilę czekania i z UK wprowadzić DVB-T2 H264.


co to mam być automatyczna lekcja z poprzedniego błędu?
Wtedy nie zrobili DVB-T2 H264 choć wiedzieli o technologii to teraz nie zrobią po raz drugi takiego samego błędu.

Nie lubię mechanicznego myślenia przy podejmowaniu decyzji.

Po pierwsze nie znamy wyników testów Niemców czy innego kraju z DVB-T2 HEVC.
Jeszcze się okaże że to nie takie cudo na patyku.
Po drugie DVB-T2 H264 jest sprawdzony i w produkcji masowej.
Więc PO CO finansować czyjeś badania i NOWINKI?
skoro można kupić produkt wystarczający i będący w produkcji masowej?
DVB-T H264 to był typowy produkt przejściowy na niewielki rynek. Już to udowodniłem.
Dopiero DVB-T2 H264 to była rewolucja i postęp nowej generacji urządzeń zakończony usprawnieniami koderów H264.

Teraz nie ma co wchodzić w nowy kodek HEVC przeznaczony w dużej mierze do 4K tylko jeśli chodzi już o nadawanie czekać haha na DVB-T3 o ile fizycznie jeszcze coś można z tego wycisnąć w przyszłości.
Naziemnej telewizji nie ma co zapychać. Wystarczy HD.
4k i HEVC puścić do SAT i kablówek. Bo raczej nie widzę NTC w 4k.
Niech w końcu zrobią HD w NTC i to tanio.

Moim zdaniem wystarczy do tego DVB-T2 H264 i te nowe kodery H264, których używa TVP. bo pewnie je można dalej używać. ;)

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

: 18 października 2014, o 13:38
autor: DVB-T/S
A Ty swoje! Co udowodniłeś? Jak Polska zatwierdziła DVB-T to nic innego nie było do wyboru. Po co po raz kolejny wprowadzasz w błąd?

Re: DVB-T czy DVB-T2 oraz H.264 czy H.265?

: 18 października 2014, o 14:18
autor: Krosnoludek
W nowym wydaniu Sat Kuriera, jest raport z wystawy IBC2014 w Amsterdamie, między innymi ze stoiska DVB, cyt.
...Według tej grafiki wynika, że przy połączeniu HEVC z DVB-T2 na jednym kanale powinno zmieścić się aż 7 kanałów HD, a to oznacza, że przy całkowitym zaniku SD naturalnym przejściem do HD będzie jednoczesne wykorzystanie DVB-T2 i HEVC, czego w Polsce należy się spodziewać dopiero za kilka lat.
W muxach mamy po 8 kanałów SD, więc przechodząc na nowy standard T2 i HEVC za kilka lat wydajność kodeka HEVC pewnie jeszcze trochę wzrośnie, i bez problemów zamienimy obecne wszystkie kanały SD na HD.

https://www.dvb.org/news/dvb--ibc-2014

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

: 18 października 2014, o 19:23
autor: distefano
Tego się właśnie spodziewamy, że wejdzie za kilka lat, a nie teraz, już, natychmiast jak się poniektórym marzy.

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

: 20 października 2014, o 08:51
autor: lustracja
DVB-T/S pisze: Po co po raz kolejny wprowadzasz w błąd?
ty też tylko swoje.
już na takie ogólniki odpowiadałem.
Gdy podałem powyżej fakty nikt jakoś nie zaprzeczył i nie sprostował.
Więc nie mogę wprowadzać nikogo w błąd podając fakty i prawdziwe daty.
co najwyżej ktoś je ignoruje i dalej twierdzi swoje.

a co do HEVC to zobaczymy wynik testów w Niemczech bo w laboratorium można wiele.

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

: 20 października 2014, o 09:00
autor: DVB-T/S
Chciałbyś co 2 lata zmieniać standard nadawania. Też tak zmieniasz samochody, sprzęt AGD i RTV?
To po prostu UTOPIA!

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

: 20 października 2014, o 09:07
autor: lustracja
jeden z wiodących producentów odbiorników TV w Chinach zatwierdził DivX® HEVC do odbiorników Ultra HD (4K).
Bo taki jest kierunek tego rozwoju.

A całe te kłótnie ze mną czy były odbiorniki do DVB-T2 to mało uczciwe dyskusje kontekście tego co udowodniłem na stronie poprzedniej forum.

http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f= ... start=1180
Argumentem koronny był niby problem, że nie było odbiorników DVB-T2 ;)
W UK jak zaczęli nadawać w 2009 roku DVB-T2 H264 też nie było odbiorników . I szybko się znalazły.
Dowód dodatkowy.
Niemcy nie mają odbiorników ale zaczęli prowadzić testy DVB-T2 HEVC i mają plan aby to wprowadzić w 2016 roku.
UK w 2009 roku uruchomiło nadawanie techniczne i odbiorniki też się znalazły. Jak my byśmy chcieli wprowadzić DVB-T2 też nie było by problemów z odbiornikami. Odbiorniki DVB-T H264 u nas pojawiły się tylko ze względu na określone wymagania dla odbiorników bo wcześniej handlowano z MPEG2.
Jak wybrano by DVB-T2 dla Polski to byłby odbiorniki do DVB-T2 H264 tak jak w UK.
to tylko kwestia decyzji urzędów.

Teraz na terenie Polski obowiązuje DVB-T to sprzedają producenci DVB-T choć część jak SONY, LG inni sprzedają odbiorniki z tunerami DVB-T2.
Sony pewnie używa swoje chipy, które odbierają i DVB-T i DVB-T2 więc po co maja kombinować.
Zmiana specyfikacji tylko zmusiłaby wszystkich do tego co już w części jest faktem.
I zmiana nadawania na DVB-T2 H264 byłaby prostym zabiegiem



A co do nadawania w DVB-T2 to nadawców nie trzeba do niczego zmuszać.
TVP jeśli dostanie cały MUX to tak jak w mux3 za pomocą nowych koderów chcieli nadawać jak najwięcej programów tak zrobią i w następnym MUX jeśli dostaną szansę. A ograniczać się do DVB-T nie muszą.

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

: 27 października 2014, o 19:39
autor: ObywatelDVB-T
A tutaj artykuł dla tych którzy przywołują przykład Niemców że robią testy i oponują za natychmiastowym wprowadzeniem DVB-T2 u nas.
Przypomnę, na razie Niemcy tylko testują, my także testowaliśmy, po drugie oni nadają w MPEG-2 a cyfryzację zaczęli wcześniej, po trzecie Polska to nie Niemcy tu ludzie są biedniejsi, po czwarte Niemcy przejdą na DVB-T2 za 5 lat.

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

: 27 października 2014, o 20:14
autor: distefano
Niemcy planują uruchomienie nadawania w DVB-T2 w 2019r. To wiadomość (chyba zła) dla naszych Przyspieszalskich. Dla mnie całkiem obojętna. W telewizji satelitarnej Polska przez całe lata była przed Niemcami (tak, tak to nie żart), ale w tym wypadku chyba będziemy wolniejsi od nich.

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

: 28 października 2014, o 08:57
autor: kupon
distefano pisze: W telewizji satelitarnej Polska przez całe lata była przed Niemcami (tak, tak to nie żart), ale w tym wypadku chyba będziemy wolniejsi od nich.
Nie no pojechałeś :D

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

: 28 października 2014, o 10:03
autor: adac
lustracja pisze: I zmiana nadawania na DVB-T2 H264 byłaby prostym zabiegiem
No cóż, upór forumowych trolli jest wielki, w innych miejscach też widoczny niestety.
Cierpliwość Administracji duża (zbyt duża), moja mniejsza. Szkoda że nie mam możliwości wywalenia co niektórych bo aż się proszą.
Ludzie tu zaglądają i czytają te brednie.

No to jeszcze raz:
Ta 'prosta zmiana' polegałaby również na wywaleniu przez okno w RTCN-ach zainstalowanych tam obecnie nadajników w systemie DVB-T. Za pomocą nadajnika DVB-T nie da się emitować progrmu cyfrowego DVB-T2.
Nie wiem ile z nich można w prosty sposób przeprogramować/ przestroić za pomocą wymiennych modułów i ile kosztowałaby taka operacja w skali kraju. Koszt ponieśliby nadawcy i płatnicy opłaty multimedialnej w przyszłości.

[...]

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

: 28 października 2014, o 11:34
autor: ObywatelDVB-T
Zgadzam się z Tobą także w kwestii uporu forumowych troli i dodam jeszcze od siebie że możliwe jest wcześniejsze wprowadzenie oferty w DVB-T2 ale pod warunkiem płatnej oferty i dystrybucji odbiorników przez operatora bądź nadawcę.
Natomiast w darmowej ofercie tak jak wynika z wypowiedzi pana Mroczkowskiego czy przedstawicieli KRRiT w ciągu najbliższych 10 lat wcześniej będą odpowiednie regulacje prawne a później ewentualnie nastąpi całkowita zmiana nadawania obecnych MUX-ów z DVB-T na DVB-T2 i tyle. No chyba że w tym czasie wejdzie coś nowszego.
Podałem przykład Niemców oni tak właśnie zrobią u nas też nie będzie inaczej tylko że pewnie później bo oni już podjęli pewne kroki my tylko mówimy.

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

: 28 października 2014, o 12:49
autor: JaroslawMroczkowski
Nie przesadzajmy z tymi 10 latami. Rezerwacje częstotliwości dla obecnych muxów kończą się w latach 2020/2021. To bardzo dobry i chyba ostatni moment na poważniejsze zmiany. Odpowiednie prace można (a nawet trzeba) zacząć odpowiednio wcześniej.

Można też oczywiście w dowolnym momencie, z ułańską fantazją, puścić wszystko na żywioł z nadzieją, że "jakoś to będzie" ;)

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

: 28 października 2014, o 13:14
autor: lustracja
[...]

Niemcy teraz prowadza prace w 2014 rok nad czymś co będzie w 2019roku według:
distefano pisze:Niemcy planują uruchomienie nadawania w DVB-T2 w 2019r.
Dla nich to nie za wcześnie bo mają mpeg2??? :lol: a co to ma do rzeczy?

Niemcy nie maja odbiorników a jednak planują. na lata 2019.
My tez tak mogliśmy zrobić przy wyborze DVB-T H264. Odbiorników DVB-T H264 nie było ale i nie było DVB-T2 H264.
Wybór był. Teraz też jest.
Odbiorniki DVB-T2 H264 już są.
Zmiana normy nic nie zmieni co najwyżej usprawni przejście aby nie było w stylu "jakoś to będzie".

Wybór HEVC i zmiana normy nic nie zmieni.
ale trzeba coś wybrać.
JaroslawMroczkowski pisze:Nie przesadzajmy z tymi 10 latami. Rezerwacje częstotliwości dla obecnych muxów kończą się w latach 2020/2021
[...]
Niemcy już zaczęli.
A Polacy nie.

Potrzebna jest wizja i działanie. Teraz.
bo inaczej znowu jakoś to będzie. ;)

Re: DVB-T czy DVB-T2 ?

: 28 października 2014, o 13:58
autor: ObywatelDVB-T
JaroslawMroczkowski pisze:Nie przesadzajmy z tymi 10 latami. Rezerwacje częstotliwości dla obecnych muxów kończą się w latach 2020/2021. To bardzo dobry i chyba ostatni moment na poważniejsze zmiany. Odpowiednie prace można (a nawet trzeba) zacząć odpowiednio wcześniej.

Można też oczywiście w dowolnym momencie, z ułańską fantazją, puścić wszystko na żywioł z nadzieją, że "jakoś to będzie" ;)
Nie przesadzam tylko opieram się na wypowiedzi osoby która jest decydentem w tej sprawie, nie wysnuwam tu własnych teorii. Mówi o perspektywie 10 lat w kontekście standardu DVB-T2 lub nowszego. co nie oznacza że nie będzie to np. 8 lat, ale mówi o perspektywie 10 a nie np. 2 lat.
Mamy w tej chwili DVB-T1, będzie pewnie DVB-T2 (standard transmisji drugiej generacji - red.). Już teraz część krajów europejskich się do tego przymierza, my także w perspektywie 10 lat będziemy przechodzili pewnie na ten nowy format - prognozuje w rozmowie z agencją informacyjną Newseria Biznes Jan Dworak, przewodniczący KRRiT.
Obecnie na trzech multipleksach nadawane są łącznie 24 stacje. Transmisja danych odbywa się w standardzie DVB-T. Dworak zapowiada, że pomimo zakończenia samego procesu cyfryzacji, to nie koniec zmian, bo w ciągu najbliższych 10 lat możliwe jest przejście na standard DVB-T2, który wykorzystuje znacznie mniej pasma.
Można przeczytać ale też obejrzeć relację z wypowiedzi pana Dworaka tutaj.