Emitel

Dlaczego MUX-8 ma fonie w standardzie DD+, a pozostałe muxy archaiczne mp2 lub AC-3 i tylko w kilku przypadkach dołączona jest dodatkowa ścieżka E-AC3? To chyba nie jest zgodne z wytycznymi dla DVB-T w Polsce.

A jakie są te wytyczne?

Z tego co wiem fonia w standardzie dla naszego kraju powinna byc w DD+.

Chyba Pan Tomasz Berezowski z TVN-u pisał, że to TVP naciskała aby w podstawowych (minimalnych) wymogach odbiornika DVB-T dodać koniecznie obsługę DD+ dla oszczędności pasma. Teraz sama TVP niechce z tego o co sama naciskała wykorzystać, i nadal oprócz DD+ nadaje przestarzałe MP2.

@Przemo
"Z tego co wiem" to słabe wymagania. Nie znam dokumentu, który zabraniałby nadawania fonii MPEG w MUX-1/2/3. W rezerwacjach częstotliwości dopuszczone jest nadawanie MPEG i DD+. Rzeczywiście nadawanie tylko DD+ pozwoliłoby zaoszczędzić sporo pasma, jednakże zmiana wywołałaby zamieszanie. Wiele najprostszych odbiorników nie przełączy się automatycznie na nową ścieżkę dźwiękową. Wymagają ponownego zaprogramowania. Użytkownicy tego nie wiedzą i zaczęłaby się lawina zgłoszeń i pretensji, że nie ma dźwięku.
Taki efekt wywołał kilka lat temu test przeprowadzony przez nadawców. Szkoda, że wtedy nie przetrzymali chwilowego zamieszania, nie uruchomili szybkiej kampanii informacyjnej i nie pozostali przy E-AC3. Teraz będzie trudniej ... ale da się. Moim zdaniem warto spróbować.


Pamiętam różne dyskusje w trakcie ustalania wymagań na odbiorniki i zaleceń dla nadawanych sygnałów. W podobnie "magiczny" sposób znalazło się wymaganie (na szczęście opcjonalne) na obsługę MHP. Nadawca, który to przeforsował wbrew innym członkom zespołu, nigdy nie uruchomił takiej usługi.
To pokazuje jedno. Prace nad wymaganiami trzeba zacząć odpowiednio wcześnie, żeby był czas na wszystkie dyskusje, konsultacje i ustalenia ze wszystkimi uczestnikami rynku. Przygotowanie wymagań zajmuje wiele miesięcy. Zanim producenci i importerzy dostosują produkty mijają kolejne miesiące. Zanim sklepy wyprzedadzą "stary" towar i będą oferować tylko nowe, zgodne produkty miną lata. Dopiero wtedy użytkownicy zaczną masowo kupować "właściwe" produkty w ramach okresowej wymiany sprzętu.
Jeśli miałaby nas w przyszłości czekać zmiana standardu nadawania, to warto uwzględnić te zależności czasowe. Samą ustawą, czy rozporządzeniem nie zmienimy zawartości półek sklepowych, a tym bardziej sprzętu w domach u widzów.

No to jak będziecie nalegać to przy DVB-T2 proszę jako wymagane minimum
4k HEVC, Main 4:2:2 10 (10bit i 4:2:0 oraz 4:2:2), level 5.1 (także dla 1080p!), rec2020, HDR

Na szczęście stary, kiepski sprzęt odchodzi na złom i niedługo można będzie to zrobić bezboleśnie.

Jaki kiepski złom? Przecież od dawna wiadomo, że sprzęt musi obsługiwać E-AC3. Po to robiłem tabelkę z informacjami.

No i ci z tego że wiadomo? Niemało znalazło się "oszczędnych" co kupili "lepszy, tańszy". Ale ten "tańszy" powoli odejdzie. Nowe będą działać.

Może gdy TVP zobaczy że w MUX-8 z dźwiękiem w DD+ niema problemów, to sami porzucą MPEG.

Dokładnie.
Wywalić przestarzałe zdublowane ścieżki a zwolnioną przepustowość przeznaczyć na poprawę jakości wideo.
(i/lub dać ścieżki DD+ lepsze zamiast przykładowo 128kbit/s to 160kbit/s)

To samo MUX 1 i MUX2.

Najlepiej aby nie powłóczyli nogami powinna być to rekomendacja/decyzja UKE.

JaroslawMroczkowski pisze:@Przemo
Wiele najprostszych odbiorników nie przełączy się automatycznie na nową ścieżkę dźwiękową. Wymagają ponownego zaprogramowania. Użytkownicy tego nie wiedzą i zaczęłaby się lawina zgłoszeń i pretensji, że nie ma dźwięku.
Taki efekt wywołał kilka lat temu test przeprowadzony przez nadawców. Szkoda, że wtedy nie przetrzymali chwilowego zamieszania, nie uruchomili szybkiej kampanii informacyjnej i nie pozostali przy E-AC3. Teraz będzie trudniej ... ale da się. Moim zdaniem warto spróbować.

Witam, mam pytanie. Czym przełączenie ścieżki audio różni się od zmiany kolejności kanałów lub zmiany numerów xID które co jakiś czas emitel wykonje? Ja posiadam i mam wrażenie że wielu użytkowników również posiada STB który trzeba przeprogramować ręcznie bo kanały znikają przy zmianie ich pozycjonowania. Wiele odbiorników robi to i tak automatycznie. Co jak by połączyć zmianę xID wraz ze zmianą formatu na eac-3? I tak czy siak ktoś bedzie musiał ponownie wyszukać kanały z menu. Np przy dodawaniu tvp sport lubi innych kanałow do muxów 1-3. Czy to naprawde takie bolesne?

Nie chce mi się też wierzyć że jest tyle stb z brakiem eac-3, jeśli bedą to trudno, może warto jednak czasem coś poświęcić w imię wyższego celu. Ja nieraz słysze że 50 zł (koszt nowego stb) to dla niektórych wielki wydatek, z tym że ludzie są okropni, i biedni wydają dużo więcej zł na głupoty typu pościel z lamy lub garnki.

W końcu mamy demokrację i jakiś wybór powinienem mieć,
a nie tylko E-AC-3.

To jeszcze dopiszmy niezbywalne prawo każdego obywatela do wyboru sposobu kodowania dźwięku do konstytucji

Wszystko można co nie można,
byle z wolna i z ostrożna .

Kiedy 5 lat temu szukałem dekodera STB, to praktycznie niemal wszystkie miały fonię DD+ i wizję w HD, może nie licząc tych używek sprowadzanych z Zachodu... także problem jest tak marginalny, że w ogóle nie warto się nim zajmować, podobne dyskusje były przy zmianie "jedynki" i "dwójki" z SD na HD, a jednak po zmianie wielkich protestów ani rewolucji, czy zmiany rządu nie było...

Były oferowane dekodery odbierające tylko SD i są w użyciu. Rok temu jak byłem w górach to w pensjonacie nie odbierał TVP1HD oraz TVP2HD.

Ale ich sprzedaż bez poinformowania kilenta byla niezgodna z prawem, a jesli ktoś świadomie kupil tak produkt, to jego decyzja.

To wiem, ale wiele osób nie było informowanych. Temu robiłem stosowny wykaz.