UKE Plan wdrażania

przejście z nadawania analogowego na cyfrowe, strategie, plany i testy
Awatar użytkownika
Drekan
Posty: 1065
Rejestracja: 12 stycznia 2010, o 13:15
Odbiornik: Samsung 32C650
Instalacja antenowa: ATX 55, antena siatkowa z SWA-49 w polaryzacji wertykalnej
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne, Ostrawa, Čadca

Re: UKE Plan wdrażania

Post autor: Drekan » 26 kwietnia 2010, o 21:59

romanodepalma pisze:A mnie dziwi coś innego . Są w Polsce regiony w których jest nadawane 7 programów i tam znalazły się dodatkowo dwie częstotliwości na NTC . Ale są też regiony gdzie są dostępne 3 kanały analogowe i to właśnie tam jest więcej miejsca w eterze.Dlaczego w tych regionach nie planuje się włączenie dwóch MUX-ów na tymczasowych kanałach z małą mocą.
Problem polega na tym, że to nie wolne częstotliwości stanowią główną przeszkodę we wdrażaniu NTC. :!:

Przecież mamy tyle wolnych częstotliwości by od razu uruchomić 2 multipleksy z ogólnokrajowym pokryciem. Dodatkowo pozostają wolne częstotliwości z tzw dywidendy cyfrowej, także dające ogólnokrajowe pokrycie. No i częstotliwości rezerwowe, jednak te dostępne są tylko w kilku rejonach. :shock:

Główny problem to konflikt interesów głównych medialnych graczy na polskim rynku telewizyjnym. Zbyt wiele mają do stracenia ci najwięksi jak Polsat, TVN czy TVP. Aktualne zatrzymanie procesu wdrażania NTC jest im na rękę. A uruchomienie 2 multipleksów nawet z niewielkim zasięgiem w aktualnej sytuacji zakrawałoby na cud. :(

Nie bez powodu jesteśmy krajem gdzie najdłużej prowadzone są testy DVB-T i nic z tego nie wynika. Dodatkowo jedyna instytucja która potrafiła ciągnąc cały proces wdrażania NTC do przodu, czyli UKE zrezygnowała i pozostawiła proces wdrażania DVB-T innym. Efekty są takie, ze nic się nie dzieje i zapewne w najbliższej przyszłości się w tej materii nic nie zmieni. :x

romanodepalma
Posty: 423
Rejestracja: 25 marca 2009, o 17:32
Odbiornik: Samsung UE22SE5400 , UE32b6000
Instalacja antenowa: ATX91 , Tri Digit

Re: UKE Plan wdrażania

Post autor: romanodepalma » 27 kwietnia 2010, o 05:23

Bartosz Czach pisze:Częstotliwości muszą być dobrane tak, żeby zminimalizować interferencje podczas tropo. Dlatego nie jest to łatwe przedsięwzięcie.
Akurat to nie ma nic wspólnego z wolnymi częstotliwościami. Kiedy wystąpi silne zjawisko propagacji nie ma to znaczenia czy dana częstotliwość jest wolna ,czy nie. Fala radiowa będzie się rozchodzić w całym paśmie i kanał wolny u nas może się okazać kanałem zajętym w innym regionie ,czy kraju.

Awatar użytkownika
qwerty
Posty: 3092
Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
Odbiornik: Samsung LE32B530
Signal HD-507
NOT LV5T Deluxe
NOT LV5T Qube
Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice

Re: UKE Plan wdrażania

Post autor: qwerty » 27 kwietnia 2010, o 13:53

Gwarantuję, że w tym roku nic nie ruszy. Nawet jakby TVP podpisała dzisiaj umowę z emitelem, to zgodnie z zamówieniem uruchomienie pierwszych nadajników może być do listopada. Jednak TVP sprytnie przedłuża, a więc UKE powinno się zastanowić nad możliwością wdrożenia DVB-T2. Tak, wiem, że duża grupa ludzi będzie czuć się oszukana, wyzyskana itp., ale bądźmy szczerzy - jakby w przypadku 1 multipleksu nadawać w w T2 to dodatkowe wolne miejsca można byłoby przekazać prywatnym nadawcom. Oni by nie stracili "pojemności" względem T(1), a tvp miałaby swoje wymarzone 3 miejsca. Skoro w innych państwach są przymiarki do nadawania w DVB-T2 to sprzęt jest już produkowany.

Bartosz Czach

Re: UKE Plan wdrażania

Post autor: Bartosz Czach » 27 kwietnia 2010, o 14:14

qwerty pisze:Gwarantuję, że w tym roku nic nie ruszy. Nawet jakby TVP podpisała dzisiaj umowę z emitelem, to zgodnie z zamówieniem uruchomienie pierwszych nadajników może być do listopada.
Prędzej w okolicach Gwiazdki.
Ale
qwerty pisze:Jednak TVP sprytnie przedłuża
więc nic pewnego teraz nie nastąpi.
qwerty pisze:powinno się zastanowić nad możliwością wdrożenia DVB-T2
Myśl słuszna. Jednak sprzętu jest mało, a cena bardzo wysoka.

apk
Posty: 679
Rejestracja: 5 sierpnia 2009, o 23:59

Re: UKE Plan wdrażania

Post autor: apk » 27 kwietnia 2010, o 16:50

Wdrożenie DVB-T2 w tej chwili jest bezsensowne nie dość że nie ma telewizorów a za ponad rok 30% kraju zostanie bez telewizji analogowej a za 3 lata nie będzie żadnego nadajnika analogowego i dla 3 góra 4 kanałów się nie opłaca zmieniać standardu .
W 2010 roku Polska zobowiązała się że będzie miała uruchomione multipleksy i ten proces zakończy najpóźniej w połowie 2013r. :lol:
Komu będzie się opłacać uruchomienie nadajników DVB-T2 jak duża rzesza ludzi kupiła telewizory z MPEG4 z myślą ze będą odbierać NTC i myślę że ok.20- 25 % obywateli posiada taki odbiornik dziś a że od początku 2009 roku wszyscy producenci telewizorów LCD produkują z dekoderem Mpeg4 i teraz telewizor 32” z MPEG4 można kupić od 1200 zł http://www.ceneo.pl/Telewizory_LCD;0112 ... 27.htm.htm
Po uruchomieniu trzech multipleksów można myśleć o DVB-T2 dla płatnych kanałów w 5 czy 6 multipleksie . Jeśli pojawiły się telewizory jakie ceny i które firmy bo chyba na polskim rynku nie można kupić .Przypomnę że NTC jest przeznaczona głównie dla tych co nie mają ani kablówki ani platformy cyfrowej i czy będzie każdego stać na kupno Telewizora z DVB-T2 .

Awatar użytkownika
qwerty
Posty: 3092
Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
Odbiornik: Samsung LE32B530
Signal HD-507
NOT LV5T Deluxe
NOT LV5T Qube
Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice

Re: UKE Plan wdrażania

Post autor: qwerty » 27 kwietnia 2010, o 18:30

Spójrz jaka część ludzi nie zmieniła telewizora (nie kupiła STB). Gdyby wprowadzić byłaby identyczna sytuacja jak z mpeg-4. Na początku cena duża, ale potem zmalała. Jestem przeciwny wdrażania płatnej telewizji, ale chciałbym jak najwięcej kanałów naziemnie. Nie można zmniejszać bitrate w nieskończoność. Do drugiej mojej lokalizacji tv zmienię dopiero jak będą tv z dvb-t2 lub analog wyłączą (co będzie pierwsze). Już teraz są emisje 3d i DVB-T ledwo starcza na taki kanał.

karol91

Re: UKE Plan wdrażania

Post autor: karol91 » 27 kwietnia 2010, o 19:08

qwerty pisze:Jednak TVP sprytnie przedłuża, a więc UKE powinno się zastanowić nad możliwością wdrożenia DVB-T2. Tak, wiem, że duża grupa ludzi będzie czuć się oszukana, wyzyskana itp., ale bądźmy szczerzy - jakby w przypadku 1 multipleksu nadawać w w T2 to dodatkowe wolne miejsca można byłoby przekazać prywatnym nadawcom.
I co oni tam wrzucą? Już teraz MPEG-4 im nie pasuje i najchętniej wróciliby do MPEG-2 - wtedy odtworzono by po prostu ofertę analogową i rynek pozostałby niezmieniony. A tak? Zaczynają się kombinowania z kanałami płatnymi, jakieś żądania wobec KRRiT czy UKE, żeby zablokować rynek... Byłoby tylko gorzej, a żadnej korzyści z tego dla widzów - poza wzrostem cen odbiorników i problemem z odbiorem sygnału. DVB-T2 mogą sobie wprowadzać Anglicy czy Niemcy, gdzie nie będzie problemu z dodaniem dodatkowych darmowych kanałów.
qwerty pisze:Już teraz są emisje 3d i DVB-T ledwo starcza na taki kanał.
Na razie jest w ogóle problem, żeby jakikolwiek polski kanał HD znalazł się w DVB-T w formie niekodowanej, a ty wyskakujesz z 3D...

Tomek11132

Re: UKE Plan wdrażania

Post autor: Tomek11132 » 28 kwietnia 2010, o 00:04

Nie jeden kiedyś błędnie kupił odbiornik mpeg2 i nic z tego nie miał-mam dużo znajomych co nie wymieniali telewizorów, bo po co skoro lcd mają i stan ok,poprostu dokupili odbiorniki np.ferguson hd mpeg4.I co bo Ty chcesz dvb-t T2 to teraz inni znowu by wyrzucili odbiorniki mpeg4 które zaleca emitel by kupować.Karol,apk popieram rozsadek i innych tu ludzi normalnie myślących..Pozdrawiam

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2369
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: UKE Plan wdrażania

Post autor: JaroslawMroczkowski » 7 czerwca 2010, o 08:42

Niespodziewanie, nagle i z zaskoczenia, w długi weekend :D 4 czerwca 2010 Rząd przyjął projekty dotyczące telewizji cyfrowej. Zatwierdzono "Plan wdrażania telewizji cyfrowej w Polsce" oraz "Założenia projektu ustawy o wdrożeniu naziemnej telewizji cyfrowej". Informacja o tym fakcie znajduje się na internetowej stronie Ministerstwa Infrastruktury.
Niestety samego planu jeszcze nie opublikowano.
Wygląda na to, że mamy już niezbędne regulacje pozwalające na rozpoczęcie procesu wyłaniania operatorów MUX_1 i MUX_2. Szybkie wyłonienie operatora (lub operatorów) umożliwi rozpoczęcie budowy tych sieci, a przez to dotrzymanie terminu wyłączenia telewizji analogowej.


Dociekliwym proponuję porównanie informacji zawartych w komunikacie o przyjęciu planu (samego planu jeszcze nie opublikowano) z niedawno konsultowanym (konsultacje społeczne i ustalenia międzyresortowe) i opublikowanym na stronie MI projektem tego planu.

aszczupal

Re: UKE Plan wdrażania

Post autor: aszczupal » 29 czerwca 2010, o 16:59

Może generuje lekki OT , ale w razie czego poprosze moderatora o przesunięcie...

a stronie UKE jest podany harmonogram uruchamiania wraz z kanałami przydzielonymi dla poszczególnych miast. i tak: Katowice (kanał 55). Za "katowice" rozumiem przed wszystkim RTCN Kosztowy.
Jako że jestem na etapie przygotowania zwrotnicy kanałowej, więc chciałbym mieć wiedzę (graniczacą z pewnością) na jakich kanałach będa pracowac MUX'y w mojej okolicy.
Czy taka wiedza na dzisiejszym etapie jest możliwa do osiągnięcia ?, czy nie, Pytanie się zrodziło po porównaniu informacji z UKE (K55) z tym po podaje radiopolska dla Katowic (K51) .

pozdrawiam
Adam

Pyrus

Re: UKE Plan wdrażania

Post autor: Pyrus » 29 czerwca 2010, o 19:03

Do czasu oficjalnego uruchomienia emisji sygnału z RTCN nic nie jest pewne, wszystko może ulec zmianie.

Awatar użytkownika
Drekan
Posty: 1065
Rejestracja: 12 stycznia 2010, o 13:15
Odbiornik: Samsung 32C650
Instalacja antenowa: ATX 55, antena siatkowa z SWA-49 w polaryzacji wertykalnej
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne, Ostrawa, Čadca

Re: UKE Plan wdrażania

Post autor: Drekan » 30 czerwca 2010, o 01:16

aszczupal pisze:stronie UKE jest podany harmonogram uruchamiania wraz z kanałami przydzielonymi dla poszczególnych miast. i tak: Katowice (kanał 55). Za "katowice" rozumiem przed wszystkim RTCN Kosztowy.
Jako że jestem na etapie przygotowania zwrotnicy kanałowej, więc chciałbym mieć wiedzę (graniczacą z pewnością) na jakich kanałach będa pracowac MUX'y w mojej okolicy.
Czy taka wiedza na dzisiejszym etapie jest możliwa do osiągnięcia ?, czy nie, Pytanie się zrodziło po porównaniu informacji z UKE (K55) z tym po podaje radiopolska dla Katowic (K51) .

pozdrawiam
Adam
Co do nadajników to tutaj nic pewnego, jednak z dużą dozą prawdopodobieństwa można typować RTCN Kosztowy.

Dla docelowego nadawania DVB-T przewidziano głównie te same kanały jak dla obecnego nadawania analogowego. Szczegóły znajdziesz w "Plany kanałowe wykorzystania częstotliwości DVB-T w Polsce zgodnie z Porozumieniem GE06" na stronach UKE. I tak 1 multiplex - 55 kanał, 2 multipleks - 49 kanał i 3 MUX REG - 41 kanał.

Jednak musisz wziąć pod uwagę fakt, że do momentu wyłączenia nadawania analogowego nadawanie odbywać się będzie na częstotliwościach tymczasowych (te też znajdziesz w "Plany kanałowe wykorzystania....). Na potrzeby 3 MUX REG w Katowicach przewidziano tymczasowy kanał 51 i dodatkowo w polaryzacji wertykalnej. Ale należy liczyć się z tym, że wolne na razie pozostają kanały dywidendy cyfrowej (dla Katowic kanał 67) i ten kanał też może zostać wykorzystany do nadawania DVB-T.

apk
Posty: 679
Rejestracja: 5 sierpnia 2009, o 23:59

Re: UKE Plan wdrażania

Post autor: apk » 3 sierpnia 2010, o 17:18

Na stronie UKE planowy termin uruchomienia 3 multipleksu jest o 3 miesiące wcześniejszy i 80 % pokrycie kraju niż na stronie emitela .
Mam pytanie do emitela czy ma planu 80 % pokryciem kraju w 3 etapie i czy macie możliwość 3 miesiące wcześniej uruchomić nadajniki w 2 lub 3 etapie .
Moje pytania uzasadnione są tym że pracujecie nad zwiększeniem zasięgu w pierwszych 3 etapach uruchomienia 3 multipleksu . ;)
http://www.polskacyfrowa.org/index.php?id=6
http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f=2&t=856

Awatar użytkownika
Jarosław Bałuka
Posty: 2888
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung UE40HU6900
Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica

Re: UKE Plan wdrażania

Post autor: Jarosław Bałuka » 3 sierpnia 2010, o 21:16

Planujemy uruchamiać mux3 zgodnie z harmonogramem zawartym w umowie z TVP. Zwiększenie do 98% nastąpi w 2014r.

wachcio
Posty: 64
Rejestracja: 8 grudnia 2009, o 22:15
Odbiornik: TV Samsung LE37B530, tuner wbudowany w laptop Asus A7K
Instalacja antenowa: TriDigit + Yaga 3 el. UKF - 3 mnpt, instalacja TV/SAT z multiswichem Triax-a
Nadajnik - obiekt nadawczy: Rachocin,Iława,Trzeciewie

Re: UKE Plan wdrażania

Post autor: wachcio » 4 sierpnia 2010, o 13:53

A gdzie znajdę dokładny wykaz nadajników dla mux-3 z terminami ich uruchomienia. W podwieszonym wątku jest tylko ogólnie dla danych województw i ile procentowo ludności będzie miało dostęp do sygnału.

biopal777
Posty: 105
Rejestracja: 19 września 2009, o 22:34

Re: UKE Plan wdrażania

Post autor: biopal777 » 4 sierpnia 2010, o 14:12

Jarosław Bałuka pisze:Planujemy uruchamiać mux3 zgodnie z harmonogramem zawartym w umowie z TVP. Zwiększenie do 98% nastąpi w 2014r.
czy w 1szym etapie bedzie tez Gdansk ?

Awatar użytkownika
kasia
Posty: 276
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: UKE Plan wdrażania

Post autor: kasia » 4 sierpnia 2010, o 16:41

Obrazek

Jak widać Gdańsk jest w pierwszym etapie.

W pierwszym etapie będą uruchamiane RTCN dużych mocy takie jak np: Gdańsk - Chwaszczyno, Katowice - Kosztowy, Kalisz - Mikstat itp (oczywiście w odpowiednim czasie - według przedstawionego na mapo-harmonogramie), a następnie mniejszych mocy. Trudno z dnia na dzień włączyć naraz kilka nadajników - to wymaga czasu.
Duże moce na pierwszy rzut, żeby od razu pokryć jak największy obszar.
Ostatnio zmieniony 4 sierpnia 2010, o 19:33 przez kasia, łącznie zmieniany 1 raz.

romanodepalma
Posty: 423
Rejestracja: 25 marca 2009, o 17:32
Odbiornik: Samsung UE22SE5400 , UE32b6000
Instalacja antenowa: ATX91 , Tri Digit

Re: UKE Plan wdrażania

Post autor: romanodepalma » 4 sierpnia 2010, o 17:23

Czegoś nie rozumie. Jakie Katowice? Mapka informuje że Katowice będą za rok.

wachcio
Posty: 64
Rejestracja: 8 grudnia 2009, o 22:15
Odbiornik: TV Samsung LE37B530, tuner wbudowany w laptop Asus A7K
Instalacja antenowa: TriDigit + Yaga 3 el. UKF - 3 mnpt, instalacja TV/SAT z multiswichem Triax-a
Nadajnik - obiekt nadawczy: Rachocin,Iława,Trzeciewie

Re: UKE Plan wdrażania

Post autor: wachcio » 4 sierpnia 2010, o 18:02

Ok to może inaczej zadam pytanie. Kiedy będą uruchomione nadajniki: Trzeciewiec, Płock (Rachocin)

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1874
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: UKE Plan wdrażania

Post autor: Poland » 5 sierpnia 2010, o 00:36

No i co z tymi 2% bez DVB-T a mianowicie co to za tereny ?

Odpowiedz