Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
Adis
Posty: 110
Rejestracja: 6 grudnia 2016, o 11:50
Miejscowość: Rybnik
Odbiornik: tv philips dekoder Viva
Instalacja antenowa: telmor 850 i Sparta lambda
10m dach
Nadajnik - obiekt nadawczy: kosztowy skrzyczne opole sucha gora masl

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: Adis »

U mnie w Rybniku bez problemu 100/100 jedynie mux8 słaby zależny od pogody lepszy w deszczu

bart412
Posty: 47
Rejestracja: 28 września 2010, o 15:59

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: bart412 »

DanielK pisze: 5 czerwca 2020, o 20:36 Mogę potwierdzić tutaj pewne rzeczy:
- zdarzają się anteny nie dopasowane do kanału 21
- zdarzają się problemy z odbiorem mux, który teoretycznie nie był ruszany (np. SFN k. 45 lubuskie)
Kilka słów o problemach i ich rozwiązaniach.
Celowo pominę instalacje zbiorcze bo tam wystarczy na ogół przestroić filtry / wzmacniacze kanałowe.
Jeśli chodzi o instalacje indywidualne, to problematyczne są:
- stare anteny np. 10-letnie,
- anteny ze wzmacniaczem,
- nieprawidłowe ustawienie anteny względem nadajnika,
- inne nieoczekiwane błędy w instalacjach, typu źle zarobione końcówki.
Na przykładzie lubuskiego okazuje się że sporo osób i tak nie odbierało k.45 (SFN), a mux-2, który przed 3 czerwca nie był nadawany w sieci jedno częstotliwościowej (FEC 3/4), teraz już nadaje w SFN, a pomimo niższego kanału są problemy z odbiorem - zmiana FEC na 5/6.
Nowe anteny budżetowe nie grzeszą jakością, anteny combo to wiadomo kompromis i rzadko która się nadaje do prawidłowego odbioru. Kolejny raz można się przekonać, że anteny tzw. krokodylki są najlepsze, w budżecie 100-150 zł optymalnie, a jeszcze lepiej gdy już będą 5G Ready, czyli skrojone na kanały 21-48.
U mnie akurat antena krokodyl fte 21-48 nie zdała egzaminu. Wcześniej miałem Yagi CTV 16 od Buro 21-60 i podłączona pod ten sam wzmacniacz ściągała 24h dwa muxy freenet tv z Berlina 110 km. Na fte sygnał tylko wieczorem przy sprzyjających warunkach, za to odbiera mi bokiem mux 8 z Jemiołowa. Może radzi sobie gorzej pod dachem od Yagi, bo niestety żeby zamontować na maszcie musiałbym bym wzywać podnośnik. A jak MUX 4 z Zielonej bo odbieram z problemami 50 km od ZG, w dzień z zacięciami, wieczorem stabilnie. Zmienili polaryzację? bo wcześniej nie odbierałem wogóle

Koneser
Posty: 140
Rejestracja: 4 maja 2010, o 21:17
Miejscowość: Cieszyńskie
Odbiornik: LG42P, Strong 8106, 8102+, Cabl.URZ8080
Instalacja antenowa: Yagi 19el. Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne/Kosztowy Ostrawa/Pradziad

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: Koneser »

Dzisiaj rano Kosztowy/Skrzyczne:

- MUX 3 na K41 niemożliwy do oglądania. Poziom sygnału 100%, jakość 0-2 %. (całkowity brak odbioru)

- MUX 2 na K40 niemożliwy do oglądania. Poziom sygnału 100%, jakość 2-7 % (Zrywanie obrazu, max. pikseloza)

- MUX 1 na K21 w porządku - poziom sygnału 100%, jakość 95-100 %.

dvbtowiec
Posty: 2606
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: dvbtowiec »

Dziś jest konserwacja nadajników z Chorągwicy.
Aktualnie pracuje nadajnik na K22, czyli MUX3 po przenosinach.

Moc i jakość sygnału stabilna 100%
Błędy wejściowe: 1e-4 do 8e-5
Błędy wyjściowe: 0

Czyli jednak antena daje radę jak mniej nadajników sieje wokół :)

Kanał 23 pracuje z obniżoną mocą. Zawsze miałem wskazania 100%, aktualnie 70%.
Kanał 25 brak sygnału.
Zobaczymy czy K22 zacznie ponownie siać błędami, gdy K23 i K25 zaczną pracować normalnie.
----------------------
Wróciły wszystkie nadajniki z Chorągwicy i zaczęło się, skoki jakości i błędy BER na wyjściu :)

Dobrycel
Posty: 647
Rejestracja: 28 marca 2016, o 22:54

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: Dobrycel »

Jaka antena? I skad wiesz, ze to nie wina anteny?

poxipol
Posty: 1977
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: poxipol »

Z ciekawości sprawdziłem wskazania na odbiorniku z anteny testowej LPD
K 47,25,23,22
Wskazania wszystkich kanałów pokazały 100/100 i 0 błędów
Po wstawieniu tłumika antenowego 20 dB pokazały się niewielkie różnice.
K 47 83%
K 25 82%
K 23 80%
K 22 79%
Niestety wskazania takie nie są adekwatne do rzeczywistych pomiarów sygnału.
Odbiorniki posiadają ARW i w niewielkim zakresie mogą wzmocnić lub osłabić sygnał.
Wskazania taki służą jedynie do korzystnego ustawienia anteny.

Dobrycel
Posty: 647
Rejestracja: 28 marca 2016, o 22:54

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: Dobrycel »

@poxipol prosze jasniej
Jaka to antena LPD? Jaki odbiornik? Chodzi o TV czy urządzenie? Rozwiń ARW . Odbierasz mux Lokalny na 47 na Śąsku? Oni słaby zasięg mają.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2596
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: JaroslawMroczkowski »

Proszę o przeniesienie się z dyskusją o odbiorze i antenach do właściwego działu forum.

poxipol
Posty: 1977
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: poxipol »

LPD to struktura dipolowa logarytmicznie-periodyczna tzw.uniezależniona częstotliwościowo.
Strukturę tę stosuje UKE do testów
Obrazek
Odbiór wyszczególnionych kanałów w Krakowie z nadajnika Chorągwica
K 47 to MUX-3 ( Kielce ) również z Chorągwicy.
Odbiornik to Ferguson combo.
ARW to automatyczny regulator wzmocnienia.
Jeżeli podepnę regulowany przedwzmacniacz.to stopniowo wzmacniając sygnał poziom sygnału na wskazniku odbiornika procentowo spada do pewnego momentu aż się zatka z przesterowania.
Jest to sprawka ARW.

Awatar użytkownika
DanielK
Posty: 1361
Rejestracja: 31 stycznia 2009, o 13:12

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: DanielK »

poxipol pisze: 9 czerwca 2020, o 22:09 (...)
Odbiornik to Ferguson combo.
(...)
Te paski z % wskazaniami sygnału są tyle warte co zeszłoroczny śnieg. Żadnego odniesienia do rzeczywistości.
EOT

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: K63 »

Jak wynika z opublikowanego "Planu wykorzystania infrastruktury Emitel SA na rok 2021", praktycznie chyba wszystkie obiekty nadawcze do końca pierwszej połowy 2022 r. objęte będą pracami modernizacyjnymi związanymi z refarmingiem.
Przy wymienionych obiektach, w kolumnie "Zakres prac związanych z infrastrukturą obiektu" widnieje informacja:
Modernizacja obiektu nadawczego mająca na celu wdrożenie Decyzji Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2017/899 z dnia 17 maja 2017 r. w sprawie wykorzystania zakresu częstotliwości 470-790 MHz w Unii (Dziennik Urzędowy Unii Europejskiej L138/131) (tzw. refarming) w szczególności modernizacje systemów antenowych, modernizacji budynków, modernizacji konstrukcji masztu/wieży telekomunikacyjnej, montażu lub demontażu nadajników i innych urządzeń, montażu szaf telekomunikacyjnych, modernizacji urządzeń zasilania energetycznego i innej infrastruktury wymaganej do realizacji tego procesu.
Jeżeli chodzi o terminy zakończenia tych prac, przy określonych obiektach widnieją daty pokrywające się z etapami przełączeń na DVB-T2 z uwagą ...
Brak możliwości przewidzenia szczegółowego terminu rozpoczęcia lub zakończenia prac w szczególności ze względu na niemożliwość przewidzenia terminów zakończenia niezbędnych postępowań administracyjnych oraz terminów faktycznego wykonania prac na obiektach.
https://www.emitel.pl/wp-content/upload ... a-2021.pdf

Awatar użytkownika
blockbuster
Posty: 1467
Rejestracja: 1 stycznia 2011, o 20:58
Miejscowość: okolice Radomska
Odbiornik: LG UK6300
Instalacja antenowa: ATX-91
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wręczyca, Kamieńsk, Kosztowy, Lysá Hora

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: blockbuster »

Na ostatniej stronie tego dokumentu jest wyszczególnionych kilkanaście konkretnych dat kiedy to zostanie przeprowadzona rekonfiguracja sieci nadawczej dla wszystkich nadajników. Ciekawe czego to konkretnie dotyczy?

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: K63 »

Prawdopodobnie niedługo się przekonamy, bo pierwszy z tych terminów wypada na 10 lutego.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3508
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS
Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: Krosnoludek »

Nic nie słychac na razie by MUX-4 zawitał na Suchą Górę?

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: K63 »

Takich szczegółów w tym planie modernizacji nie znajdziesz. Ale Sucha Góra jest ujęta. Widocznie nie wszystko w czasie ostatnich prac zostało zrobione.

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2923
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Monitor LG <=> Opticum Premium Box+ H.265
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo / Rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: hadam »

Zauważyłem TON Ogrodzieniec, dziwne bo według mojej wiedzy, to ten obiekt jeszcze nie nadaje, jest dopiero w budowie, nawet nie ma go w wykazie pozwoleń UKE. Chyba że chodzi o jakiś inny.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: K63 »

ObywatelDVB-T pisze: 19 stycznia 2021, o 15:12 ten obiekt jeszcze nie nadaje, jest dopiero w budowie
Być może nowe obiekty także podpadają pod ten plan. W końcu harmonogram obejmuje m.in. montaż nadajników.
blockbuster pisze: 19 stycznia 2021, o 12:46 Na ostatniej stronie tego dokumentu jest wyszczególnionych kilkanaście konkretnych dat kiedy to zostanie przeprowadzona rekonfiguracja sieci nadawczej dla wszystkich nadajników.
Co ciekawe, te terminy wypadają co 3 miesiące (luty, maj, sierpień, listopad), 3 x w każdym z tych miesięcy i zawsze w środę. :?:

Awatar użytkownika
blockbuster
Posty: 1467
Rejestracja: 1 stycznia 2011, o 20:58
Miejscowość: okolice Radomska
Odbiornik: LG UK6300
Instalacja antenowa: ATX-91
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wręczyca, Kamieńsk, Kosztowy, Lysá Hora

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: blockbuster »

Zauważyłem, że w tym wykazie obiektów, które będą podlegać pracom modernizacyjnym widnieje też maszt w Zygrach.
Obiekt stoi już tyle lat i sygnał telewizyjny zawszy był z niego emitowany w VHF (w analogu TVP1 a obecnie MUX-8). Gdzieś czytałem, że był jakiś powód dlaczego nie wykorzystywano tego obiektu do emisji w UHF dla Łodzi i okolic tylko prowadzono je z komina EC-4, więc ciekawe czy teraz zostaną jednak zamontowane anteny UHF, czy też może będzie to raczej np. wymiana nadajnika pod ewentualne przejście MUX-8 na DVB-T2?

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: K63 »

W planie jest także obiekt SLR Łódź / Dąbrowa. Przed kilkunastoma laty były ponoć plany wybudowania tam masztu o wysokości 330, a później 210 m. Inwestycja nie doszła do skutku w wyniku protestu mieszkańców.
https://lodz.naszemiasto.pl/czy-na-tere ... c8-5836349
viewtopic.php?p=119569#p119569
Niemniej jednak powstała tam wieża 90-metrowa, na której - wg jednego z użytkowników "elektrody" - mają zostać zamontowane madajniki dvb-t2.
https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewt ... 6#18201016

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: K63 »

Refarming jest największym przedsięwzięciem, jakie przechodzi telewizja naziemna w Polsce, większym nawet niż przejście z nadawania analogowego na cyfrowe w 2013 r. Dla nas jest to projekt dekady. Operacja ta nie ogranicza się tylko do zmiany częstotliwości nadawania z 694-790 MHz na inną, ale wymaga też zagęszczenia sieci nadawczej, a więc uruchomienia emisji z dodatkowych masztów, instalacji nowych systemów antenowych. Musimy też wymienić aparaturę nadawczą oraz zbudować całkowicie nową sieć telekomunikacyjną, dosyłającą programy telewizyjne do obiektów nadawczych. Wszystko to musi się wydarzyć do czerwca 2022 r. Jest to tym bardziej skomplikowane, że pracujemy na „żywym organizmie” – na działającej sieci, nie przewidziano równoległego nadawania, jak 10 lat temu, kiedy uruchamiana była telewizja cyfrowa – podkreśla Andrzej J. Kozłowski, prezes Emitela.
https:// www.telko.in /refarming-nowe-umowy-z-nadawcami-i-smart-cities-to-priorytety-emitela

Zablokowany