Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
Awatar użytkownika
K63
Posty: 2917
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: K63 »

Marcin Klepacki, Dyrektor Biura Dystrybucji Telewizji Polskiej S.A. pisze:Zaczęliśmy od dwóch lokalizacji, mamy już pozwolenia na kolejne nadajniki w Warszawie, Poznaniu i Trójmieście a w następnych miesiącach planujemy zasięgiem testów obejmować kolejne lokalizacje, tak żeby objąć nimi obszar zbliżony do powierzchni całego kraju
Myślę że pozostałe włączenia będę następować sukcesywnie bez zapowiedzi. Pozwolenia muszą być okresowe, bo status tego mux-a nie został uregulowany. Nie wiadomo czy docelowo będzie on należał w całości do TVP, czy będą na nim także inni nadawcy. Ponadto - wg planu zagospodarowania częstotliwości - mux-5 będzie nadawany z innymi parametrami niż te na które wydano pozwolenia czasowe (częstotliwości, obszary nadawania). Być może w przyszłym roku te kwestie zostaną uregulowane tak, aby nowe pozwolenia były docelowe.

sebol55
Posty: 67
Rejestracja: 25 grudnia 2013, o 15:58
Odbiornik: ferguson t65
Instalacja antenowa: atx91
Nadajnik - obiekt nadawczy: pkin

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: sebol55 »

Mogliby juz odpalic wszystkie nadajniki na ktore maja pozwolenia.Swieta to najlepszy czas na testowanie Duzo osob by sobie sprawdzilo czy ma juz dobre tv i dekodery

giaur500
Posty: 1394
Rejestracja: 1 lipca 2011, o 13:42

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: giaur500 »

To pewnie jednak nie kwestia tvp, tylko braku technicznego przygotowania instalacji nadawczych. Właśnie pochwalili się zakończeniem prac na jednym obiekcie:
https://twitter.com/emitel_pl/status/13 ... twcon%5Es1_

Fajnie, ale tych obiektów jest trochę więcej w kraju. Można podejrzewać, że większość jest niegotowa technicznie i to wstrzymuje szersze odpalenie testów. Nie wiem jaki powód miałaby TVP do opóźniania startu inny niż przeszkody natury technicznej. A tu wykonawcą jest Emitel, pewnie terminy są określone w umowach.

dvbtowiec
Posty: 1233
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: dvbtowiec »

To dwie różne sprawy. Tamten obiekt był podwyższany. Budowa trwała kilka miesięcy.
Na zdecydowanej większości obiektów wystarczy zamontować wyłącznie nadajnik

Robert03
Posty: 902
Rejestracja: 24 lutego 2011, o 10:12
Miejscowość: Świecie
Instalacja antenowa: ATV 21/21-60(H),ATV 19/21-69(H),ATV 19/21-60(V),VHF Turbo-T(H)
2xUKF 5 elem.
Nadajnik - obiekt nadawczy: *Kisielice*,*Trzeciewiec*,*Osielsko*

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: Robert03 »

Nadajnika, Który trzeba najpierw zamówić u producenta, ten musi go wyprodukować bo nikt na półce nie trzyma takiego sprzętu.
A skoro Emitel ma tych obiektów więcej to zapewne będzie chciał podpisać umowę z dostawcą na dostawę wielu nadajników a to oznacza przetarg w wyniku którego wyłoniony zostanie najlepszy dostawca, potem negocjacje ceny, terminy dostawy. W tym czasie równolegle poszukiwania wykonawców montaży i dostosowanie pomieszczeń w RTCN'ach: remonty tras kablowych, budowanie nowych, zasilania, wetynlacji, czasem budowa nowego miejsca pod nadajnik, itp itd. Na to też sa osobne przetargi i procesy które muszą się odbyć.
Nie wspominam już o dokumentacji, pod każdy nadajnik musi być projekt, wykonany, zatwierdzony itd...
Od podjęcia decyzji do odpalenia nadajnika spokojnie minie 6 a nawet 12 miesięcy, w niektórych przypadkach pewnie więcej.
Tak to w praktyce działa.
To nie jest wkręcenie żarówki, pstryk i działa czy zakup lodówki w sklepie, z dostawą do domu podłączenie do gniazdka.... :)

Same negocjacje cenowe mogą trwać kilka miesięcy.

giaur500
Posty: 1394
Rejestracja: 1 lipca 2011, o 13:42

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: giaur500 »

Dlatego przewiduję lato lub nawet jesień przyszłego roku jako termin, gdy nadawanie ruszy z ostatniego w kolejce nadajnika z tej listy pozwoleń, czyli tego na Podlasiu. Od dawna powtarzam, że ta lista pozwoleń nic nie znaczy.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2917
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: K63 »

Robert03 pisze: 20 grudnia 2020, o 12:55 Nadajnika, Który trzeba najpierw zamówić u producenta, ten musi go wyprodukować bo nikt na półce nie trzyma takiego sprzętu. (...)To nie jest wkręcenie żarówki, pstryk i działa czy zakup lodówki w sklepie, z dostawą do domu podłączenie do gniazdka.... :)
O tym wszystkim mówił szef Emitel-a w lipcu ubiegłego roku.
viewtopic.php?f=2&t=6453&start=400#p232819

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2917
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: K63 »

Satkurier" pisze:21 grudnia br. w multipleksie testowym DVB-T2 w przypadku jednego z kanałów zaszła istotna zmiana dotycząca dźwięku. Dla kanału TVP Kultura HD dodana została druga fonia stereo zakodowana w AC-4.

Obecnie w TVP Kultura HD są nadawane następujące fonie:
PID 303 – dźwięk podstawowy stereo kodowany w EAC-3 128 kbit/s
PID 304 – dźwięk 5.1, kodowany w E-AC3 256 kbit/s
PID 308 – audiodeskrypcja, kodowanie E-AC3 96 kbit/s
PID 309 – dźwięk podstawowy stereo kodowany w AC-4 96 kbit/s
PID 310 – dźwięk podstawowy stereo kodowany w AC-4 64 kbit/s

Jeśli nadawana audycja nie zawiera audiodeskrypcji pod PID-em 308 to jest nadawany sygnał stereo zakodowany w E-AC3 96 kbit/s.
Telewidzowie mogą porównać jakość dźwięku stereo nadawanego w E-AC3 z przepływnością 128 i 96 kbit/s oraz AC-4 z przepływnością 96 i 64 kbit/s.
https://satkurier.pl/news/198780/tvp-ku ... -ac-4.html

giaur500
Posty: 1394
Rejestracja: 1 lipca 2011, o 13:42

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: giaur500 »

Oby nikomu nie przyszło do głowy nadawanie tylko ac4. To jest tak zamknięty format, że na PC nie ma na razie szans na obsługę. Do tego właśnie prowadzi monopol korporacji - kasa rządzi. Są bardziej otwarte formaty, które są tak samo dobre technicznie, ale presja wywierana przez lobby spowodowała, że caly sprzęt przyjął tylko ac4. Zarówno po stronie nadawczej jak i odbiorczej.

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 2017
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Samsung UE40D6500 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: ObywatelDVB-T »

U mnie na LG automatycznie wcześniej wybierał AC-4. Teraz są ponumerowane i też wybiera pierwszą AC-4, ale sprawdzałem druga AC-4 też działa, podobnie jak wszystkie pozostałe.

Tak było wcześniej:
Obrazek

Tak jest teraz:
Obrazek

giaur500
Posty: 1394
Rejestracja: 1 lipca 2011, o 13:42

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: giaur500 »

No i spoko, ale na komputerze nie jest możliwe odtwarzanie ac4 i nie wygląda, że będzie.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 2119
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: Krosnoludek »

AC-4 jest przewidziane tylko dla kanałów 4K,teraz to tylko testy.
W 4K fonia będzie tylko w AC-4, bo po co marnować pasmo na fonię, jak można zaoszczędzoną pojemność przeznaczyć na lepszy obraz.

giaur500
Posty: 1394
Rejestracja: 1 lipca 2011, o 13:42

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: giaur500 »

Canal+ 4k z satelity nie nadaje fonii tylko w ac4 z 4k. Po co marnować pasmo - zgadzam się, chociaż ta różnica nie będzie zauważalna nawet, mój sprzeciw budzi zmowa producentów nad zamkniętym formatem. Nie z powodu jego zalet tylko właśnie po to, żeby wymusić zakup sprzętu.

Pewnie w końcu ktoś ten format zrewersuje, o ile nie obwarują go takimi licencjami, że będą za to ścigać. Albo tylko jakiś gojwniany płatny player to odtworzy na PC, bo twórca posypał kasą. Tego chcemy? Chyba nie.

dvbtowiec
Posty: 1233
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: dvbtowiec »

W Sony ścieżki są opisane jako (w nawiasie szczegóły po wybraniu informacji o programie) :
Polski (DD+2/0)
Dźwięk oryginalny (DD+ 3/2.1)
AUX (DD+ 2/0)
Dźwięk oryginalny (AC-4)
OR2 (AC-4)

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2514
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: JaroslawMroczkowski »

Krosnoludek pisze:AC-4 jest przewidziane tylko dla kanałów 4K,teraz to tylko testy. W 4K fonia będzie tylko w AC-4.
Zgadza się, fonia AC4 przewidziana jest dla emisji UHD. Odbiorniki nie muszą jej obsługiwać na kanałach HD, ale to nadawcy zdecydują w jakich formatach będą ścieżki dźwiękowe na ich programach.

giaur500
Posty: 1394
Rejestracja: 1 lipca 2011, o 13:42

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: giaur500 »

No to chyba trochę na wyrost, bo nic nie słyszałem o planach nadawania 4k w telewizji naziemnej w Polsce. Nawet hd nikt nie zamierza nadawać oprócz tvp

Dobrycel
Posty: 318
Rejestracja: 28 marca 2016, o 22:54

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: Dobrycel »

Dlaczego nie ma nowych kanałów na świeta w Hevec?

dvbtowiec
Posty: 1233
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: dvbtowiec »

@giaur500 - Po przejściu na HEVC wszystkie kanały będą mogły nadawać w HD. Obecnie się to nie opłaca bo opłata za emisję w HD jest dwukrotnie wyższa i nie ma na to miejsca.
Od zmiany standardu opłata za HD będzie taka jak za SD.
4K zapowiada TVP. Być może ruszy w 2021 roku jeszcze przed mistrzostwami w czerwcu.

@Dobrycel Nie istnieje coś takiego jak HEVEC, jest HEVC
High Efficiency Video Coding (HEVC)
Pytania kieruj do TVP.

karol3w
Posty: 10
Rejestracja: 12 listopada 2020, o 18:38
Miejscowość: Słubice
Odbiornik: Telewizor Sony
Instalacja antenowa: Ant. BX1000 kier., zysk energ. ze wzmacniaczem 32dB, mux 1-3 pol.H, mux 8 pol.V
Nadajnik - obiekt nadawczy: Jemiołów, Zielona góra

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: karol3w »

dvbtowiec pisze: 21 grudnia 2020, o 21:14 W Sony ścieżki są opisane jako (w nawiasie szczegóły po wybraniu informacji o programie) :
Polski (DD+2/0)
Dźwięk oryginalny (DD+ 3/2.1)
AUX (DD+ 2/0)
Dźwięk oryginalny (AC-4)
OR2 (AC-4)
Pytanie do Emitela. Dlaczego ścieżka polska jest gorsza lub co najwyżej takiej samej jakości jak ścieżka oryginalna. Dlaczego ścieżka polska nie jest w najlepszej jakości? I to nie mówię tylko o teraz o AC-4 ale tak jest od wielu lat w naziemnej. Chcesz mieć lepszy dźwięk to wybierz ścieżkę polską albo z audiodeskrypcją. Zdaje mi się że dotąd większość tv z MPEG-4 wybierało ścieżkę polską jako domyślną, więc gdzie tu sens dawać ją w najsłabszej jakości? Moim zdaniem powinniście testować trzy ścieżki w AC-4 tzn. polską, oryginalną i z audiodeskrypcją, a czwartą polską w starszym formacie, z tym że ścieżka polska w AC-4 nie powinna być gorsza od pozostałych, bo wydaje mi się że ze ścieżki polskiej korzysta najwięcej odbiorców
Ostatnio zmieniony 22 grudnia 2020, o 10:30 przez karol3w, łącznie zmieniany 2 razy.

giaur500
Posty: 1394
Rejestracja: 1 lipca 2011, o 13:42

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: giaur500 »

Będą mogły? To kwestia woli nadawców. Nie słyszałem, żeby Polsat albo TVN rozważali wprowadzenie HD w nadawaniu naziemnym, nic o tym nie wspominali. Może zamiast tego zechcą np wrzucić więcej kanałów powtórkowych i to im się będzie bardziej opłacało - zamiast sabotować swoje platformy satelitarne, gdzie jest ich przekaz w hd.

P.S. czemu nadawanie w hd będzie kosztować tyle samo, co w SD, skoro w SD potrzeba mniej pasma? SD zawsze powinno wychodzić taniej niż HD

Odpowiedz