Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
Robert03
Posty: 909
Rejestracja: 24 lutego 2011, o 10:12
Miejscowość: Świecie
Instalacja antenowa: ATV 21/21-60(H),ATV 19/21-69(H),ATV 19/21-60(V),VHF Turbo-T(H)
2xUKF 5 elem.
Nadajnik - obiekt nadawczy: *Kisielice*,*Trzeciewiec*,*Osielsko*

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: Robert03 »

Szymon4 pisze: 12 marca 2021, o 18:18 U mnie raczej powinien być dostęp do testowego MUX-5, lecz niestety nie zawsze tak jest. Sygnał jest raz na kilkanaście godzin/kilka dni, trwa od kilku minut do ok. godziny (zależy od dnia). Niestety nie wiem dlaczego tak jest (jeżeli ktoś wie co zrobić, to proszę o informacje).
Twoim nadajnikiem dedykowanym jest Konin Żółwieniec a nie Poznań Śrem.
Czasy odbioru ze Śremu dla Gniezna skończyły się wraz z wybudowaniem nadajnika w Żółwieńcu a kolejny raz i całkowicie po wyłączeniu analogowego TVP1 w kanale VHF który Gniezno obejmował zasięgiem ale to juz historia odległa :-).
Oczywiście odbiór ze Śremu jest możliwy w Gnieźnie ale sygnał z Żółwieńca jest zdecydowanie silniejszy i odbiór stabilny i pewny za pomoca mniej skomplikowanej instalacji antenowej.
Żeby poprawić odbiór ze Śremu musiałbyś podnieść wyżej antenę, być może zmienić ją na bardziej kierunkową i o większym zysku, być może trzebaby dodać jakiś przedwzmacniacz. Wszystko zależy od tego gdzie mieszkasz, jaki masz profil terenu w kierunku nadajnika i jak rozległą instalacje antenową posiadasz. O tym możemy podyskutować w innym dziale tego forum. Moim zdaniem gra nie warta zachodu dla odbioru testowego muxa którego zawartość za rok docelowo będzie nadawana także z Żółwieńca z właściwymi parametrami a być może testowo włączą go jeszcze w tym roku.

Przemo
Posty: 541
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: Przemo »

Zmieniono parametry obrazu dla TVP Rozrywka. Zamiast obrazu progresywnego jest z przeplotem. Objawia się to brakiem płynności i klatkowaniem.

Awatar użytkownika
blockbuster
Posty: 1467
Rejestracja: 1 stycznia 2011, o 20:58
Miejscowość: okolice Radomska
Odbiornik: LG UK6300
Instalacja antenowa: ATX-91
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wręczyca, Kamieńsk, Kosztowy, Lysá Hora

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: blockbuster »

Testują ten sam manewr jak wcześniej na Metro HD czy jeszcze wcześniej na Polsacie Film czyli emisja z nietypową rozdzielczością (w tym wypadku 720x288) więc znowu część odbiorników będzie sobie gorzej radziła. U mnie na LG, tak jak i we wcześniejszych przypadkach brak zacięć.

dvbtowiec
Posty: 2606
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: dvbtowiec »

W Sony tradycyjnie ok 2 stopklatek na ułamek sekundy po zmianie kanału.

Ciekawe jak duże są oszczędności w takim nietypowym wariancie z rozdzielczością.
Oby to nie szło w tą stronę dla docelowych emisji.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: DVB-T/S »

Co to za dziwne rozdzielczości?

pgrzes
Posty: 158
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ostrava

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: pgrzes »

dvbtowiec pisze: 19 marca 2021, o 21:19 stopklatek na ułamek sekundy po zmianie kanału.

Ciekawe jak duże są oszczędności w takim nietypowym wariancie z rozdzielczością.
Oby to nie szło w tą stronę dla docelowych emisji.
Sprawdziłem i faktycznie, komunikat "brak wizji". Oszczędności żadne. Tylko przeplot wiecznie żywy :lol:

Awatar użytkownika
DanielK
Posty: 1362
Rejestracja: 31 stycznia 2009, o 13:12

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: DanielK »

W Czeskiej DVB-T2 spotkałem się z takimi parametrami rozdzielczości obrazu:
1920x1080
1440x1080
1280x720
960x544
Nie spotkałem się z tym, aby któryś z telewizorów miał jakiś problem z odbiorem.

Awatar użytkownika
Giovanni
Posty: 32
Rejestracja: 10 kwietnia 2020, o 20:11
Miejscowość: Raszyn
Odbiornik: Philips
Instalacja antenowa: Antena na dachu
Nadajnik - obiekt nadawczy: Pałac Kultury

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: Giovanni »

Dzisiaj nie włączył mi się Polsat News czarny obraz i napis kanał kodowany.
Odświeżyłem kanały i już było ok.

Przemo
Posty: 541
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: Przemo »

Powrót do 576p i po problemie.

pgrzes
Posty: 158
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ostrava

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: pgrzes »

W opublikowanym rozporządzeniu podaje się dla T2 tryby 1920x1080p 50Hz oraz 1280x720p 50Hz, czyli 16/9 bez rozciągania i przeplotu, czyli czynników najbardziej pogarszających jakość. Jest też standardowe 4K. Testy 576i, czy też popularnych gdzieniegdzie 540p (połowa Full HD) są więc niepotrzebne.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: DVB-T/S »

Po co w ogóle nadawać w SD?

Awatar użytkownika
qwerty
Posty: 3260
Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
Miejscowość: Białystok
Odbiornik: LXDVB101
32LM6300
2x FTE T220 MAX
Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: qwerty »

Często przy niskim bitrate jakość obrazu będzie lepsza w SD, niż w HD.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: DVB-T/S »

Może i będzie ale po co w ogóle rozważać nadawanie programów w rozdzielczości SD?

adiq
Posty: 97
Rejestracja: 21 listopada 2020, o 02:48
Miejscowość: Polska

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: adiq »

Sporo osób od excela na kierowniczych stanowiskach kieruje się logiką: jeśli kodek jest 2x wydajniejszy to obetniemy bitrate o połowę. Jakość nie spadnie ale za to zmieszczą się 2 kanały zamiast jednego. Jeśli taką zasada będzie obowiązywać w DVB-T2 to ja już wolę dobrej jakości SD niż takie 1080p jak na Youtube.
Mam na dysku zapisanych parę archiwalnych teledysków 720p sprzed migracji Youtube na nowszy, lepszy kodek AV1 i te stare filmy z 720p w pełnym bitrate wyglądają o kilka klas lepiej niż nowe "zoptymalizowane" 1080p.

A skoro cały czas powtarza się, że w DVB-T2 zmieści się więcej kanałów - to podejrzewam, ze z ich jakością będzie kiepsko.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: DVB-T/S »

YT za najwyższą wysokość dźwięku uważa MP3@128k więc co tu dyskutować o FHD.
Podobno ten nowy kodek jest 2x wydajniejszy więc wejdzie 2x więcej programów.
Będą też inne zmiany bo DVB-T i T2 to nie to samo.

adiq
Posty: 97
Rejestracja: 21 listopada 2020, o 02:48
Miejscowość: Polska

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: adiq »

Nie wejdzie 2x więcej kanałów. Tzn. wejdzie, bo pewnie je wcisną :D
Natomiast to, że kodek jest wydajniejszy nie oznacza, że zrobi coś z niczego (czyt. z mizernego bitrate). Przy tym samym rozmiarze zaoferuje znacznie wyższą jakość, ale zachowanie rozdzielczości przy ograniczeniu rozmiaru często daje nawet gorsze rezultaty niż przy starszym kodeku. Zobacz co się dzieje w dynamicznych lub ciemnych scenach na youtube. Kiedyś tego problemu nie było mimo, że kodek był gorszy, ale pliki zajmowały na serwerach Google 2x więcej miejsca więc cięli.

Jeśli w DVB-T2 będą tak samo cięli żeby więcej nadawców wykupiło koncesje to będzie taka sama jakościowa tragedia. Tym bardziej, że aktualne 1080i/576i w 50fps chcą zastąpić 1080p (ciekawe czy docelowo sygnał będzie obcięty do 25fps) albo wręcz 4K.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: DVB-T/S »

Nie wiem jakie przepływności ma film w FHD na YT.
Gdzieś przeprowadzali testy i w HEVC wystarczyły 3Mb aby obraz był ok.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: Poland »

adiq pisze: 30 marca 2021, o 21:35 Nie wejdzie 2x więcej kanałów. Tzn. wejdzie, bo pewnie je wcisną :D
Natomiast to, że kodek jest wydajniejszy nie oznacza, że zrobi coś z niczego (czyt. z mizernego bitrate). Przy tym samym rozmiarze zaoferuje znacznie wyższą jakość, ale zachowanie rozdzielczości przy ograniczeniu rozmiaru często daje nawet gorsze rezultaty niż przy starszym kodeku. Zobacz co się dzieje w dynamicznych lub ciemnych scenach na youtube. Kiedyś tego problemu nie było mimo, że kodek był gorszy, ale pliki zajmowały na serwerach Google 2x więcej miejsca więc cięli.

Jeśli w DVB-T2 będą tak samo cięli żeby więcej nadawców wykupiło koncesje to będzie taka sama jakościowa tragedia. Tym bardziej, że aktualne 1080i/576i w 50fps chcą zastąpić 1080p (ciekawe czy docelowo sygnał będzie obcięty do 25fps) albo wręcz 4K.
Ja tam wolałbym więcej kanałów w jakości SD niż przaśne HD - zwłaszcza w pierwszej generacji
DVB-T od TVP.

Awatar użytkownika
MarioPL
Posty: 299
Rejestracja: 15 lutego 2014, o 09:18
Miejscowość: Luboń k.Poznania
Odbiornik: LG 43UP78003LB
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań "Śrem", AE Poznań

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: MarioPL »

@Poland, dzisiaj mamy 3, a nie 1 kwietnia ;)

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2994
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Miejscowość: Chojnice
Odbiornik: LG 32LM6370 WebOS 4.5, HbbTV 2.0.1
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (63km)

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

Post autor: Puma »

Czy moc nadajników testowych pozostanie na 50kW tzn. czy w regularnej emisji będą podniesione do 100kW ?

Zablokowany