Emisja DVB-T w MPEG-4 / AVC

JarekM · Post autor: **JarekM** » 24 lipca 2007, o 17:51

Szanowni Państwo,

Rozpoczęliśmy drugi etap testów DVB-T w Polsce.

W związku z planami wprowadzenia telewizji cyfrowej w standardzie MPEG-4 wyrażonymi m.in. w dokumencie Ministerstwa Transportu z dnia 27 lutego 2007 EmiTel rozbudowuje stację czołową w taki sposób by możliwa była emisja programów zakodowanych zarówno zgodnie ze standardem MPEG-2 jak i MPEG-4. Nowa stacja pozwoli na praktyczną weryfikację różnych wariantów wdrożenia DVB-T w tym także opisanych we wspomnianym dokumencie MT.

Obecnie trwają prace rekonfiguracyjne co powoduje częste zmiany składu programowego i czasowe wyłaczenia poszczególnych serwisów emitowanych w DVB-T w Warszawie. Po zakończeniu prac znianie ulegnie też skład miltipleksu emitowanego w Poznaniu.

O dalszych działaniach i przyjętym harmonogramie testów będę informował na naszym forum internetowym.

mmm777 · Post autor: **mmm777** » 1 sierpnia 2007, o 23:15

Czy TVP2_AVC(H.264) tp MPEG-4?Bo jak tak, to odbieram

JarekM · Post autor: **JarekM** » 3 sierpnia 2007, o 14:34

Cuda się zdarzają, pomyłki też Program oznaczony AVC to program w MPEG-4 (H.264), chyba, że przez chwilę leci tam coś innego.

A tak poważniej.
Nadal trwają prace instalacyjne i integracja systemów. W trakcie tych prac będzie się zmieniać skład programowy strumienia, nazwy i PID'y serwisów, itp. Czasowe zaniki radia czy serwisów nadawanych w MPEG-4 tak sensacyjne ogłaszane i komentowane przez jedną z branżowych stron internetowych mają charakter tymczasowy i są wynikiem prac.
O zmianach mających charakter długofalowy będę informował na tym forum. Pamiętajmy jednak, że są to emisje testowe, a ich celem są właśnie zmiany. Zmiany te mają pozwolić dobrać najlepszy sprzęt i konfiguracje by potem, gdy naziemna telewizja cyfrowa w Polsce stanie się faktem i będzie wdrożona komercyjnie nie czekały nas żadne niespodzianki.

yerry · Post autor: **yerry** » 9 sierpnia 2007, o 12:29

Obecny skład programowy emisji testowych DVB-T TP EmiTel w Warszawie i Poznaniu:1) Warszawa k. 48- TVP1 (MPEG-2)- TVP2 (MPEG-2)- TVP3 (MPEG-2)- TVP1 (MPEG-4)- TVP3 (MPEG-4)- Polskie Radio PR1 PR2 PR32) Poznań k. 39- TVP1 (MPEG-4)- TVP2 (MPEG-4)- TVP3 Poznań (MPEG-4)- TVP3 Wrocław (MPEG-4)

czar · Post autor: **czar** » 13 września 2007, o 21:05

Witam,
A kiedy mozna sie spodziewac jakichs zmian na Skrzycznem?
Polskie Radio by sie przydalo, a i jakies testy MPEG4 mozna by przeprowadzic ...
Czy nalezy rozumiec, ze koncepcja MPEG4 dla DVB-T jest taka, ze modulacja jest taka sama jak dla MPEG2, a zmienia sie tylko kodek (inaczej niz dla DVB-S gdzie zmieniono "przy okazji" modulacje na S2)?
Pozdrawiam,
--
Bartlomiej Czardybon

JarekM · Post autor: **JarekM** » 14 września 2007, o 02:34

[quote]Czy nalezy rozumiec, ze koncepcja MPEG4 dla DVB-T jest taka, ze modulacja jest taka sama jak dla MPEG2, a zmienia sie tylko kodek (inaczej niz dla DVB-S gdzie zmieniono "przy okazji" modulacje na S2)?[/quote] Bardzo ogólnie mówiąc...

Standard DVB-T (naziemna telewizja cyfrowa) dopuszcza kodowanie składowej wizyjnej zarówno w standardzie MPEG-2 jak i MPEG-4. Nie zależnie od tego sposób formowania strumienia transportowego oraz sposób modulacji pozostają takie same. W przyszłości (bardzo odległej na razie) planowne jest wprowadzenie standardu DVB-T2, który wprowadzi inne sposoby modulacji i znacznie zwiąkszy pojemnosc systemu. Podobnie jest w przypadku DVB-S (satelitarna telewizja cyfrowa) gdzie poza różnymi metodami kodowania składowych wizji i fonii doczekaliśmy się nowego trybu transmisji DVB-S2.
W sprawie szczegółów odsyłam do norm i standardów opisujących poszczególne zagadnienia. Od kilku dni standardy ITU-T są dostępne za darmo http://www.itu.int/newsroom/press_releases/2007/21.html

JarekM · Post autor: **JarekM** » 23 października 2007, o 14:04

A więc stało się.

Rozszerzyliśmy zakres programowy DVB-T w Warszawie i Poznaniu przy czym w Warszawie nadal 3 programy emitowane są w MPEG-2, tymczasowo . W Poznaniu natomiast wszystkie dostępne programy TVP są emitowane w MPEG-4/AVC.

Merytoryczne komentarze dotyczące jakości obrazu i dźwięku mile widziane.

RAPIOTR · Post autor: **RAPIOTR** » 23 października 2007, o 17:41

Zachęcony przez Pana Jarka MR opisuję co widzę w mpeg4 na kanale 39 ze Śremu :tvp1,tvp2,tvp info Poznań,tvp historia,tvp kultura,tvp sport.
Jakość nie jest rewelacyjna, lecz nie odbiega od jakości kanałów w analogu .Kwadraciki na ciemnych partiach obrazu są w mpeg4 dość drażniące ,kontrast w porównaniu z testami POTU w mpeg2 jest mniejszy , a barwy mniej nasycone. Oczywiście moc spadła w ostatnich dniach i czasami poszatkuje sobie.U mnie na przedmieściach Poznaniana kanale 39 --- pre viterbi :7,16e-3 5s 7,30 e-3 uec:0 COFDM AGC44Proszę także o odpowiedż na pytania:
1.Dlaczego dżwięk charczy podczas transkodowania? Na początku testów nie charczało ,potem coś ustawiliście inaczej w strumieniu i już od kilku miesięcy taki objaw mam (nie da się oglądać bo przeszkadza te charczenie.Dodam że jeśli wyjmę neotiona NP4 ze złącza ci Bravi dżwięk jest w porządku.)
Może moglibyście puścić jakiś update do kart tego typu ? W końcu telewizorów sony z złączami pod moduł transkodujący sprzedano kilka tysięcy w samym Poznaniu i napewno ludzie woleli by stosować moduł do oglądania mpeg4 zamiast kupować nowy tuner.
2. Czy planujecie nadawać poprawną datę i godzinę dla synchronizowania odbiornika?
3.Z jakiej wysokości i z jaką mocą nadawane jest dvb-t na 23 i 39 kanale w Śremie ?:

Kiedy będzie 50 kW?
będę wdzięczny za wyczerpujące odpowiedzi.pozdrawiam zainteresowanych tematem.

Woytas · Post autor: **Woytas** » 25 października 2007, o 12:36

Witam,Odbieram DVB-T poprzez tuner telewizyjny w laptopie. Z kanału 39 obraz i dźwięk mam na programach TVP1,TVP2 i TV SPORT natomiast z pozostałych stacji odbieram tylko dźiwęk. Ktoś ma jakiś pomysł czym się różni emisja tych pozostałych stacji, że nie mam na nich obrazu?MPEG2 z kanału 23 odbieram zupełnie bezproblemowo.pozdrawiam

charon · Post autor: **charon** » 25 października 2007, o 14:29

W Warszawie to samo.
TVP 1,2,INFO: idealnieTVP Sport (AVC): działa dobrze. Zarówno obraz jak i dźwięk.
TVP Historia i Kultura (AVC): zwykle tylko dźwięk. Jak złapie obraz, to tylko na chwilę, po czym szarpie i tnie aż całkiem stanie lub zniknie (zostaje sam dźwięk). Coś pochrzanione z tymi 2 kanałami.

KrzysztofD

Dziwna sprawa, nie potwierdzam takich rozbieżności w tych kanałach w Warszawie.
Może warto sprawdzić, czy jest wszystko ok od strony odbiorczej (odbicia, poziom sygnału - być może za duży).
Nie wiem w jaki sposób objawia się to wybiórczo (konkretne 2 programy) u kolegów, może to kwestia oprogramowania.
Polecam sprawdzić, czy nie ma błędów odbioru (CRC) za pomocą TSReader Lite.
Przykładowe wyniki tu:
http://supervhs.webpark.pl/emitel20071025.htm

yerry · Post autor: **yerry** » 29 października 2007, o 12:00

Witam,po kilkudniowych pracach rekonfiguracyjnych EmiTel wzbogacił programowo multipleksy emitowane w Warszawie i Poznaniu. Od środy 17 października multipleksy nadawane w DVB-T przez EmiTel posiadają następujący skład:RTCN Warszawa / PKIN k. 48TVP 1 (MPEG-2)TVP 2 (MPEG-2)TVP INFO (MPEG-2)TVP SPORT (MPEG-4 AVC)TVP KULTURA (MPEG-4 AVC)TVP HISTORIA (MPEG-4 AVC)Program 1 PRProgram 2 PRProgram 3 PRRTCN Poznań / Śrem k. 39TVP 1 (MPEG-4 AVC)TVP 2 (MPEG-4 AVC)TVP INFO Poznań (MPEG-4 AVC) (prg. poznański)TVP SPORT (MPEG-4 AVC)TVP KULTURA (MPEG-4 AVC)TVP HISTORIA (MPEG-4 AVC)

charon · Post autor: **charon** » 30 października 2007, o 13:36

Wygląda, że to był problem z oprogramowaniem (DVB Dream). Zaktualizowałem do najnowszej wersji 1.4 i teraz działają dobrze wszystkie kanały.

Mam też małe pytanie. Czy i kiedy planujecie przejść całkiem na MPEG4/AVC w Warszawie (także TVP1,2,INFO)?

yerry · Post autor: **yerry** » 2 listopada 2007, o 23:10

Technicznie jest to możliwe, ale narazie... to przyszłość.

JarekM · Post autor: **JarekM** » 5 listopada 2007, o 12:45

Previously Piotr Włodarczak wrote:
[quote] 1.Dlaczego dżwięk charczy podczas transkodowania? Na początku testów nie charczało ,potem coś ustawiliście inaczej w strumieniu i już od kilku miesięcy taki objaw mam [/quote] Nistety nie udało nam się powtórzyć tego efektu, na naszych dobiornikach dźwięk jest prawidłowy. Przy najbliższej okazji postaramy się nieznacznie zmienić parametry kodowania dźwieku jednakże na obcnym etapie podejrzewam jednak problem z transkoderem.
[quote] Może moglibyście puścić jakiś update do kart tego typu ? [/quote] Jak na razie żaden z producentów odbiorników i transkoderów nie zgłosił się do nas w sprawie emisji uaktulanienia od jego produktów.
[quote]2. Czy planujecie nadawać poprawną datę i godzinę dla synchronizowania odbiornika? [/quote] planujemy ...

RAPIOTR · Post autor: **RAPIOTR** » 5 listopada 2007, o 19:51

Dziękuję za odpowiedzi na częśc zadanych przeze mnie pytań.Jednak muszę sprecyzować ten problem z dżwiękie a miianowicie :w pierwszch 2 tygodniach testów dżwięk był bez zarzutu,potem coś zmieniliście i przez miesiąc nie było wogóle możliwe wczytanie servisów z kanału 39 w AVC.Natomiast po następnej rekonfiguracji już dżwięk charczał i tak już zostało do dzisiaj.Bardzo liczę na jakieś zmiany które pozwolą jednak na poprawne działanie kart modułów transkodujących.Mogę pomóc pracownikom emitela i zaprezentować wyżej opisywane zjawisko udostępniając odbiornik i moduł w Luboniu k /Poznania podłączony do wzorcowej instalację antenowej i bezpośrednią widocznośćią masztu w Sremie od podstawy.(zapraszam do kontaktu adres mail znany administratorowi forum.) Proszę również o odpowiedż na pytanie które nurtuje pewnie wielu ludzi będących w potencjalnym zasięgu masztu w Górze k/Sremu. A mianowicie z jaką mocą w tej chwili nadawane są testy dvb-t na kanale 23 i 39 w AVC ? Jaka jest charakterystyka promieniowania antenowego systemu nadawczego i na jakiej wysokości wisi ? Kiedy będzie 50 kW na stałe ? I najważniejsze jaki prognozujecie zasięg tego punktu nadawczego?pozdrawiam

yerry · Post autor: **yerry** » 9 listopada 2007, o 20:40

W chwili obecnej, od 9 listopada, po zakończeniu procesu przebudowy toru nadawczego, emisje pracują z docelowymi parametrami tj.:- główny system antenowy o dookólnej charakterystyce- moc ERP w k.23 50kW, w k.39 50kWProsimy o uwagi dotyczące odbioru sygnałów DVB-T w obu kanałach.

pomar · Post autor: **pomar** » 10 listopada 2007, o 20:01

No to mamy w Wielkopolsce nowy grzejnik - moc ERP w k.23 50kW, w k.39 50kW
i ( po za efektem cieplarnianym ) 6-10 oglądających z odbiornikami MPEG-4.Gratulacje dla wszystkich tęgich głów, które to tak ślicznie wymyśliły i dopracowały.
Następny projekt to most wzdłuż Warty ? Wiem, że się Panowie narobiliście, ale to jest
właśnie przykład roboty bez sensu. Poza podniesieniem średniej temperatury rocznej, na koszt abonentów - nic poza błękitnym ekranem 6 kanałach.

- pozdrawiam i życzę dalszych sukcesów

RAPIOTR · Post autor: **RAPIOTR** » 11 listopada 2007, o 00:33

ekolog jakiś ? z ciebie P.M czy może radio maryja cię napromieniowało?. Wiesz można się niezgadzać z tym mpeg4 ,no ale cóż tak to wymyślono i trzeba się z tym pogodzić .Przypominam że Emitel jest przygotowany na emisję zarówno w mpeg 2 jak i w mpeg4 . Co wybiorą mądre głowy na Woronicza i w Pot okaże się pewnie za jakiś czas. Z tą temperaturą roczną to już chyba naprawdę przesadziłeś . Wielkopolska jest pierwsza z takim zasięgiem 2 multipleksów ale za rok DVB-T powinno działać we wszystkich dużych miastach.

pomar · Post autor: **pomar** » 11 listopada 2007, o 11:38

Ani nie ekolog, ani nie napromieniowany. Zgadzam się na MPEG4 - jesteśmy w czołówce Europy. Dla mnie bomba ! Tylko, że miarą zasięgu nadajnika jest realna ilość oglądających, a nie kilometry kwadratowe, nie lubię ściemy.
Tu Macie wynik 0 ( ZERO ) i pewnie to nie Wasza wina, niestety nie jest to powód do dumy.

Jeśli chodzi o ekologię - polecam prawo zachowania energii ze szkoły powszechnej. Emisja w przestrzeń, której nikt nie ogląda - wszystko na ciepło. Sprawność 0% - inżynieryjny majstersztyk . To tylko fakt i już.

- pozdrawiam i życzę dalszych sukcesów