MUX-8 ŚNIEŻNE KOTŁY

poxipol
Posty: 1785
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: MUX-8 ŚNIEŻNE KOTŁY

Post autor: poxipol » 18 sierpnia 2017, o 21:08

W twoim przypadku przesterowanie poziomu sygnału w odbiorniku nie ma nic wspólnego z pojawiającymi się silnymi zakłóceniami.
Biorąc pod uwagę problem SFN to dwa nadajniki pracujące na tym samym kanale.
W sygnale analogowym widoczny byłby przesuwający się w poziomie ten sam obraz tzw.interferencje.
W dużej mierze ogromne znaczenie ma poziom sygnału z jednego jak i drugiego nadajnika.
Jak widać poziom sygnału nieznacznie spadł.
10 dB to za mało.W jednej z anten Telkom-Telmor w trybie pasywnym, tłumienie dochodzi do 12 dB ( przy wyłączonym zasilaczu )
Jeżeli poziomy dwóch sygnałów są zbliżone,to żaden tłumik nie da rady.
Za duże wytłumienie powoduje nadmierne zaszumienie sygnału i w efekcie brak odbioru.

Inna sprawa to silne zakłócenia lokalne
Nieraz się zdarza że zakłócenia wnikają bezpośrednio do odbiornika z pominięciem anteny i kabla..
Bez wykonania konkretnych pomiarów można tylko snuć przypuszczenia.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2348
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice, Sucha Góra (PL), Bardejov (SK)

Re: MUX-8 ŚNIEŻNE KOTŁY

Post autor: K63 » 18 sierpnia 2017, o 22:02

poxipol pisze:Biorąc pod uwagę problem SFN to dwa nadajniki pracujące na tym samym kanale
Może nawet 3 nadajniki - Ślęża, Wałbrzych, Śnieżne Kotły.
poxipol pisze:Inna sprawa to silne zakłócenia lokalne
@apsza - w bezpośrednim sąsiedztwie (ok. 150 m) masz potężny kompleks hotelowo-rekreacyjny (chyba mniej więcej "taki widok" ma Twoja antena). Może tam leży źródło Twoich kłopotów?

apsza
Posty: 8
Rejestracja: 12 sierpnia 2017, o 12:29
Odbiornik: 2x Opticum, Wiva
Instalacja antenowa: 2 anteny zewn. UHF+VHF 10dB bez wzm. Wysokość 840m w widzialności na RTCN Ślęża.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Ślęża, Karpacz G, Śnieżne Kotły

Re: MUX-8 ŚNIEŻNE KOTŁY

Post autor: apsza » 19 sierpnia 2017, o 20:42

kabel jest OK, bo problemu nie ma jak znajduję programy z UHFu i sygnał nie zanika. Moim zdaniem ja mam wszystko OK.
Wina jest po stronie Emitela (np. nadajnik doświetlający znajdujący się "za plecami anteny" zakłóca silnym sygnałem 506MHz) lub jest b silny jakiś inny sygnał zakłócający w paśmie VHF. Muszę gdzieś pożyczyć selektywny kanałowy miernik sygnałów (1600zł), który mierzy BER,MER,S/N i uV na poszczególnym kanale. Ponadto sprawdzę też w odl. 10km od domu, gdzie nadajnik ze Śnieżnych K jest już widoczny. Jeżeli sytuacja się powtórzy i jeżeli miernik coś znajdzie to znów uderzę do UKE. Na razie nie chcieli przyjechać "na gębę". Muszę mieć jakieś dowody. NO ale to dopiero we wrześniu.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2348
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice, Sucha Góra (PL), Bardejov (SK)

Re: MUX-8 ŚNIEŻNE KOTŁY

Post autor: K63 » 19 sierpnia 2017, o 21:13

Kłopoty z SFN masz opisane m.in.
viewtopic.php?f=25&t=2250&start=2680#p224837
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3325431.html
Jeżeli to SFN, to 7 września będzie przerwa konserwacyjna na Chełmcu w Wałbrzychu i może coś zaobserwujesz. Śnieżne Kotły miały przerwę na początku sierpnia, a Ślęża pod koniec lipca i w harmonogramie na razie nie ma terminów następnych konserwacji.

apsza
Posty: 8
Rejestracja: 12 sierpnia 2017, o 12:29
Odbiornik: 2x Opticum, Wiva
Instalacja antenowa: 2 anteny zewn. UHF+VHF 10dB bez wzm. Wysokość 840m w widzialności na RTCN Ślęża.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Ślęża, Karpacz G, Śnieżne Kotły

Re: MUX-8 ŚNIEŻNE KOTŁY

Post autor: apsza » 20 sierpnia 2017, o 12:46

Wiesz, jeszcze bym zrozumiał zakłócenia od 506MHz, bo mam w pobliżu 4 nadajniki doświetlające : Karp G., Kowary Rudnik, Ściegny Pohulanka w Karpaczu 2km, którego widzę z okna. Tu mam problem z zanikami na 184,5 MHz i to samo z 198,5MHz. Już myślałem, że ten 198,5MHz to sygnał odbity z Czarnego Grzbietu Śnieżki więc jeszcze raz dzisiaj wszedłem na dach i skierowałem na Żagań Wichow, który nadaje te 198,5MHz i .... było dokładnie to samo.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2348
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice, Sucha Góra (PL), Bardejov (SK)

Re: MUX-8 ŚNIEŻNE KOTŁY

Post autor: K63 » 20 sierpnia 2017, o 13:49

Skoro na innym kanale masz to samo to wygląda na zakłócenia lokalne. Najbliżej masz pasmo na którym pracuje chyba pogotowie ratunkowe (ok. 168-169 MHz). Potrzebny dobry miernik - najlepiej z pomiarem echa.

apsza
Posty: 8
Rejestracja: 12 sierpnia 2017, o 12:29
Odbiornik: 2x Opticum, Wiva
Instalacja antenowa: 2 anteny zewn. UHF+VHF 10dB bez wzm. Wysokość 840m w widzialności na RTCN Ślęża.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Ślęża, Karpacz G, Śnieżne Kotły

Re: MUX-8 ŚNIEŻNE KOTŁY

Post autor: apsza » 20 sierpnia 2017, o 22:33

Nie wiem poco, ale sprawdziłem moją antenę i kabel i wtyczki. Przyjechałem do Wrocławia z tą anteną i w pokoju!, przez uchylone okno, kierując antenę na ścianę budynku naprzeciw Ślęży .. miałem 57%sygnał 100%jakość obraz żyleta, żadnego zrywania (jeszcze z tym tłumikiem 10dB). Będę szukał miernika, jak wrócę do Karpacza to znów będę testował te zaniki różnych lokalizacjach od domu (2 km,5,10). Może ten hotel Gołębieski coś sieje (jest poniżej, przed anteną).

eter
Posty: 605
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: MUX-8 ŚNIEŻNE KOTŁY

Post autor: eter » 1 lutego 2018, o 18:22

Zamontowałem antenę combo z dipolem VHF w polaryzacji V na 15 metrowym budynku z bardzo dobrą widocznością na Śnieżne Kotły i kicha.
Muxy I II II 100/100 a MUX 8 100/100 jednak jeśli tylko wieje wiatr, ciągle zrywa odbiór i wariuje 20/100.
Takie odczyty na tunerze WIWA, na TV można zaobserwować również wskaźnik BER, który to skacze od zera do 300-500 podczas wiatru....lipa.
Więc dzięki za taki MUX i takie nadawanie.
Dla kogo to?
Wiatr w styczniu powodujący taką niestabilność sygnału?
Niby sygnał na niskim paśmie powinien być bardziej odporny na zakłócenia, ale jak nadaje się z mocą "pierdziawki" to nie ma się co dziwić. :evil:
Ten MUX to jakieś kpiny.
Koledzy z Żagania chwalą Śnieżne Kotły za dobrą jakość nadawania tego MUXA?
To fajnie, że odbierają go dobrze nie ci co powinni, dla których jest nadajnikiem docelowym (Chojnów, Złotoryja, Legnica).
W ogóle to ktoś "przytomny" przydzielił moc 8 kW z nadajnika, który wysyła pozostałe muxy o mocy 100 kW.
Jakby nie patrzeć na "fizykę rozchodzenia się fal" to 8 kW jest dziesięciokrotnie mniejszą mocą.....w analogu nadajniki na tym paśmie "siały" szalonymi mocami (Ślęża) i jakoś nie brano pod uwagę, że niskie pasmo potrzebuje mniejszych mocy niż wysokie.
Tak, zapewne nie potrzeba teraz takich "bomb energetycznych", ale bez przesady 8 kW?
W analogu za mała moc dałaby odbiór "zaśnieżony" ale ciągły, czyli można zrozumieć co nadają - w cyfrze, "zaniki" robią z oglądającego ...no nie będę pisał kogo.
Zastanawia fakt, że taka technika satelitarna po przejściu z analogu na cyfrę nie miała takich "przygód" z odbiorem jak ma technika naziemna, z przecież o tyle bliższymi nadajnikami (tak wiem, że to inna para kaloszy), ale jednak nasuwa się porównanie.
Gwizdnęliby te 25 kW na ten nieszczęsny MUX i po problemie.
Pewnie nie pozwalają na to umowy międzynarodowe i takie tam...nie wiem, ale umowy umowami a takie Czechy sieją w naszym kierunku i mają to gdzieś.
Ostatnio siostra spod Opola mówi mi że "brat nie mam polskiego MUXA 3, za to jakieś Czechy" przy prawidłowo skierowanej antenie, ręce opadają, żeby inne państwo nadawało mocniejszy sygnał niż emitent na własnym terenie.

tolus
Posty: 292
Rejestracja: 2 marca 2009, o 17:33
Odbiornik: 32B350, 40H5500, 40KU6000
Instalacja antenowa: ATX 55 GOLD ALL-ANT / symetryzator - 570 m n.p.m, 29 m.n.p.t
Nadajnik - obiekt nadawczy: wszystkie w promieniu ok 100km...

Re: MUX-8 ŚNIEŻNE KOTŁY

Post autor: tolus » 6 lutego 2018, o 20:01

odpowiedz na twój problem jest prosta ... przesterowany sygnał ...

U mnie widoczność optyczna na Śnieżne jest idealna (47km w linii prostej) ... na antenie ATX 55 - siła i jakość muxów 1-2-3 jest 100/100 zamontowanej w H i na symetryzatorze + 20m kabla ... Mux 8 ma siłe 20 a jakość 10-100 i działa stabilnie ...

Jednak jak pod zwrotnicę ZWR-210DC podpinam zwykły niczym nie zarobiony koncentryk z rdzeniem od długości 1,2-1,5 ułożonym w dipol to siła i jakość wzrasta 100na100 i pojawiają się błędy i często pikseloza (jak przejeżdża np skuter czy stary trup po ulicy) ....

Odpowiedz