DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1872
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: Poland » 9 maja 2013, o 23:15

Doświetlenie na pewno będzie ale w ramach MUX1 - podobnie ma być w Krakowie gdzie pojawi się sygnał katowicki :-)

michal135
Posty: 135
Rejestracja: 4 lutego 2012, o 16:01

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: michal135 » 9 maja 2013, o 23:18

Będą te doświetlenia dodatkowe jak TVP wyjdzie z MUX1. Teraz szkoda prądu.

belzebiusz
Posty: 2498
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: belzebiusz » 10 maja 2013, o 14:41

V etap - zmiana kanałów
http://cyfryzacja.gov.pl/V,etap,-,zmian ... ,1343.html
W związku z 5 etapem wyłączeń naziemnej telewizji analogowej zmianie ulegną niektóre kanały w ramach MUX-1 i MUX-2:

MUX-2
- Kraków / Chorągwica – zmiana kanału z 64 na 23

grzegorz0plonka
Posty: 614
Rejestracja: 13 lipca 2011, o 23:12
Odbiornik: Avermedia A827, H810.
Instalacja antenowa: Antena dołączony z tunerem Avermedia.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Zakopane Gubałówki

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: grzegorz0plonka » 10 maja 2013, o 17:11

Mux 3 będzie kanale 50 i Trochę dziwię czemu przyznali wysoki częstotliwości zamiast około poniżej 600-500.

Awatar użytkownika
tomarex
Posty: 202
Rejestracja: 23 maja 2009, o 22:41

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: tomarex » 10 maja 2013, o 20:59

Bardzo to dziwne. :shock:
Nigdzie nie można znaleźć kanału 33. Najbliższy to Lublin.
Z kanałem 50 zawsze były problemy za przeszkodami.
Pewnie kanał 33....

grzegorz0plonka
Posty: 614
Rejestracja: 13 lipca 2011, o 23:12
Odbiornik: Avermedia A827, H810.
Instalacja antenowa: Antena dołączony z tunerem Avermedia.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Zakopane Gubałówki

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: grzegorz0plonka » 10 maja 2013, o 21:07

Jeśli miałeś problem to zgłaszaj do uke, ze kanał 50 sprawia problem.
byłby dobrym kanale 33.

kret-kot
Posty: 13
Rejestracja: 29 października 2011, o 10:03
Nadajnik - obiekt nadawczy: Tarnów, Chorągwica i Luboń Wielki

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: kret-kot » 12 maja 2013, o 03:58

To jakieś bardzo dziwne rozwiązanie, aby na terenie województwa, gdzie są najwyższe góry i wzniesienia (czyli przeszkody terenowe) przyznać telewizji publicznej najgorszą z możliwych częstotliwość w 50 kanale. Telewizja publiczna, z racji misji jaką ma ustawowo realizować, powinna być powszechnie dostępna. Multipleks trzeci powinien stać się pierwszym i zawierać właśnie programy telewizji publicznej. Na trzecim multipleksie niech będzie głupawa rozrywka komercyjnych nadawców.
W regionie krakowskim czyli z Chorągwicy multipleks telewizji publicznej powinien być nadawany w paśmie VHF w kanale 10 (tak jak wyłączana za kilka dni "jedynka TVP"). Jeśli to nie będzie możliwe z przyczyn technicznych (i innych) multipleks telewizji publicznej powinien znaleźć swe miejsce w kanale 23.
Mam nadzieję, że moja wypowiedź zyska tu poparcie mieszkańców okolic Krakowa, zwłaszcza tych, którzy mieszkają w rejonach, gdzie odbiór telewizji cyfrowej jest utrudniony. Jeśli nie będziemy pisać do władz państwowych w tej sprawie (UKE, KRRiT, ministerstwo administracji i cyfryzacji, parlamentarzyści) - to wielu z nas czeka tak zwane wykluczenie cyfrowe.

Mroovek
Posty: 19
Rejestracja: 2 listopada 2011, o 11:45
Odbiornik: Ariva Ferguson T55
Instalacja antenowa: antena siatkowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Chorągwica

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: Mroovek » 12 maja 2013, o 07:00

A ja mam 2 bardzo ważne pytania związane z wyłączeniem za 8 dni nadawania analogowego.

1) W jakim czasie po wyłączeniu nadawania analogowego zostanie wzmocniony sygnał MUX-3?

2) Czy po wyłączeniu analoga planowane są jakieś zmiany kanałów na których nadawane są MUXy na niższe (Głównie MUX2)?

Pytam bo u moich rodziców:
- MUX3 nie odbiera prawie w ogóle (siła sygnału 3-6%)
- MUX2 strasznie przycina choć nadawany jest z mocą większa niż MUX-1. Moim zdaniem powód to wysoki kanał, bo chyba wszystko inne możliwe już sprawdziłem.

marcin6660
Posty: 547
Rejestracja: 1 marca 2009, o 17:03
Odbiornik: Samsung UE48H6500 , UE32H5500 , UE58J5200 , P2270HD , Lion 2
Instalacja antenowa: Telkom Telmor ASR-860 P25
Wysokość ok.390m/n.p.m
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice , Skrzyczne , Częstochowa

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: marcin6660 » 12 maja 2013, o 07:15

Ad.1 jak rano wstaniesz MUX-3 będzie już pewnie na 50 kanale.
Ad.2 poczytaj 5 post wyżej od Twojego cytat.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1872
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: Poland » 12 maja 2013, o 09:35

kret-kot pisze:To jakieś bardzo dziwne rozwiązanie, aby na terenie województwa, gdzie są najwyższe góry i wzniesienia (czyli przeszkody terenowe) przyznać telewizji publicznej najgorszą z możliwych częstotliwość w 50 kanale. Telewizja publiczna, z racji misji jaką ma ustawowo realizować, powinna być powszechnie dostępna. Multipleks trzeci powinien stać się pierwszym i zawierać właśnie programy telewizji publicznej. Na trzecim multipleksie niech będzie głupawa rozrywka komercyjnych nadawców.
W regionie krakowskim czyli z Chorągwicy multipleks telewizji publicznej powinien być nadawany w paśmie VHF w kanale 10 (tak jak wyłączana za kilka dni "jedynka TVP"). Jeśli to nie będzie możliwe z przyczyn technicznych (i innych) multipleks telewizji publicznej powinien znaleźć swe miejsce w kanale 23.
Mam nadzieję, że moja wypowiedź zyska tu poparcie mieszkańców okolic Krakowa, zwłaszcza tych, którzy mieszkają w rejonach, gdzie odbiór telewizji cyfrowej jest utrudniony. Jeśli nie będziemy pisać do władz państwowych w tej sprawie (UKE, KRRiT, ministerstwo administracji i cyfryzacji, parlamentarzyści) - to wielu z nas czeka tak zwane wykluczenie cyfrowe.
O tym ostatnim rozwiązaniu to raczej zapomnij bo MUX3 międzynarodowo ma już zaklepany kanał 50 a na 23 kanale nadawać będzie MUX2. Jeżeli trzeba by wybrać inny kanał niż ten który obecnie zajmuje TVP Info Kraków to bardziej polecał bym kanał 33 zajmowany obecnie przez TVP2. Wtedy "pięćdziesiątka" zostałaby przesunięta na inny bardziej prywatny multipleks czyli pod MUX4 znanym też jako TV Mobilną.

marcin6660
Posty: 547
Rejestracja: 1 marca 2009, o 17:03
Odbiornik: Samsung UE48H6500 , UE32H5500 , UE58J5200 , P2270HD , Lion 2
Instalacja antenowa: Telkom Telmor ASR-860 P25
Wysokość ok.390m/n.p.m
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice , Skrzyczne , Częstochowa

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: marcin6660 » 12 maja 2013, o 09:53

Niestety ale kanał 33 chyba jest dla Mobilnej tak samo jak 24 na Skrzycznem. Paranoja.

zbikac238
Posty: 21
Rejestracja: 3 marca 2009, o 22:20

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: zbikac238 » 12 maja 2013, o 11:56

Mam pytaniem, może do emitel:
1. czy wiadomo już o której godzinie nastąpi wyłączenie analogu
2. czy są już znane parametry nadawania kanały moce po 20 maja
Przepraszam że się może dubluje z pytanie jeśli tak to proszę o linki
Pozdrawiam
Zbyszek

belzebiusz
Posty: 2498
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: belzebiusz » 12 maja 2013, o 12:49

Kanały docelowe są znane:
http://cyfryzacja.gov.pl/Wykaz,stacji,c ... ,1309.html
i
http://cyfryzacja.gov.pl/V,etap,-,zmian ... ,1343.html

Moce docelowe: oficjalnie tajemnica (oprócz MUX-2: http://www.emitel.pl/telewizja/naziemna ... ania-mux-2 - 63 kW); nieoficjalnie - wszędzie po 100 kW (patrz kilka postów wyżej).

Kronos
Posty: 6
Rejestracja: 12 marca 2012, o 10:22
Odbiornik: Wiwa-90

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: Kronos » 12 maja 2013, o 15:06

a.d. pisze:....w Genewie skoordynowano Mux-2 dla Chorągwicy z wytłumieniem w azymucie 80-130st.(od Tarnowa po Nowy Sącz) na poziomie od 1-3.5dB[/list]
  • KRAKOW Mux-2 K23 H GE06 20E05'04" 49N57'25" 420+275m 100KW D(wytł.azymut 0-350) 0 0 0 0 0 0 0 0 1 2 3,5 3,5 2 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Czy jest jakiś sposób albo wzór
na obliczenie mocy
w kierunku gdzie byłoby wytłumienie sygnału np. 1dB
Chodzi mi o ile procent będzie wtedy
mniejsza moc w tym wytłumionym kierunku
----------------------------------------------------------
Czyli innymi słowy mówiąc
jeśli by zdecydowali na nadawanie
tak jak w zacytowanym poście a.d.
w moim kierunku będzie wytłumienie 3,5dB
to wtedy o ile procent byłaby mniejsza moc
w moim kierunku z tego 100KW :?:

belzebiusz
Posty: 2498
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: belzebiusz » 12 maja 2013, o 15:25

Powinno pomóc:
http://www.dvbtmap.eu/calculatordbw.html

50 dBW to 100 kW ERP, wpisując niższe wartości uzyskasz odpowiedź na swoje pytanie. :)

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1872
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: Poland » 12 maja 2013, o 15:57

Czyli liczbę kilowatów danego nadajnika możemy uzyskać odliczając od danej liczby trzy zera ? Bo tak to przynajmniej wygląda na przedstawionej przez ciebie rozpisce :-)

belzebiusz
Posty: 2498
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: belzebiusz » 12 maja 2013, o 16:38

No tak, z angielskiego kilo - tysiąc.
Kilowat - 1000 watów.

Wymyślasz zaawansowane zmiany planów kanałowych na cały kraj, wysyłasz je do urzędów, twoja wyobraźnia nie zna granic, a nie znasz podstaw. :P

Bartt
Posty: 1397
Rejestracja: 19 maja 2011, o 21:53
Odbiornik: TV: Samsung LE40C550, PC: Hauppage HVR-1300
Instalacja antenowa: ATX91+APL109 - Baranówka, Tarnobrzeg, Św. Krzyż. Siatka - Leżajsk (378m n.p.m.)

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: Bartt » 12 maja 2013, o 16:58

dBW mówi nam o ile dB dana moc jest większa od mocy 1 W. Skala jest logarytmiczna, więc spadek/wzrost o 3dB oznaczają 2x mniejszą/większą moc, 6dB - 4x, itd
http://pl.wikipedia.org/wiki/DBW
Przykładowa skala (była już kiedyś podawana na tym forum) ;):

50dBW=100kW
47dBW=50kW
44dBW=25kW
43dBW=20kW
40dBW=10kW
37dBW=5kW
33dBW=2kW
30dBW=1kW
27dBW=0,5kW
23dBW=0,2kW
20dBW=0,1kW
17dBW=0,05 kW

Co do koordynacji międzynarodowej to najlepiej aby wszystkie 3 mux-y były skoordynowane z takimi samymi parametrami. W innym przypadku zachodzi konieczność emisji każdego z nich z innego systemu antenowego (co jest zupełnie nieopłacalne, a czasem wręcz niemożliwe do wykonania) lub emisji niektórych mux-ów z obniżoną mocą. Tego typu temat był przerabiany w przypadku nadajnika Katowice/Kosztowy, gdzie w tej chwili mux-1 jest emitowany z mocą 25kW właśnie z powodu takich, a nie innych ustaleń, a przez chwilę pracował z mocą 100kW, ale z innego systemu antenowego. Na Chorągwicy jest podobnie, czyli szczytowy system antenowy też jest dookólny (pewnie ma max tłumienie do 3dB w niektórych kierunkach). Ale moim zdaniem ważniejsze jest to, że mux-2 i 3 będą w SFN z Tarnowem, a mux-1 nie. Oznacza to że w niektórych lokalizacjach najlepszy sygnał da inne ustawienie anteny dla mux-1, a inne dla mux-2 i 3.
Według mnie jest to oczywistym błędem, gdyż obszar SFN powinien być taki sam dla wszystkich 3 mux-ów.
Chodzi mi oczywiście o główne nadajniki, pomijam tu doświetlenia mux-3 które są wymaganym dodatkiem.

kret-kot
Posty: 13
Rejestracja: 29 października 2011, o 10:03
Nadajnik - obiekt nadawczy: Tarnów, Chorągwica i Luboń Wielki

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: kret-kot » 12 maja 2013, o 18:27

To ciekawe, że MUX-3 jest przypisany przez gremia międzynarodowe do 50 kanału a kanał 33 będzie do dyspozycji komercyjnej mobilnej telewizji. Przypuszczam, że ta mobilna telewizja ma niewielki krąg odbiorców, gdyż jest płatna i ogranicza swój zasięg do największych miast czyli u nas do Krakowa i Tarnowa. Jej jedyną zaletą jest to, że nadawana jest w polaryzacji pionowej (podobnie jak na Słowacji). Podobno ta polaryzacja lepiej sprawdza się w warunkach górzystego terenu.
Moim zdaniem, nazewnictwo poszczególnych multipleksów i ich zawartość zależy jednak nie od czynników zewnętrznych lecz od polskich instytucji państwowych. To bardzo dziwne, że te instytucje tak niemądrze rozdysponowały częstotliwości - dyskryminując wręcz telewizję publiczną. Tymczasem powinny one zapewnić możliwie najlepsze warunki emisji nadawcy publicznemu.
Nigdzie chyba też nie powiedziano i nie postanowiono, że sygnału DVB-T nie będzie w paśmie VHF. W kilku państwach europejskich nadaje się programy telewizji cyfrowych w tym paśmie. Z pewnością w Genewie zarezerwowano też dla południa Polski taki kanał, być może dla radiofonii cyfrowej. Ta jednak u nas praktycznie nie istnieje, a kanał nie jest wykorzystywany. Od czasu do czasu słyszy się jednak, że właśnie w paśmie VHF powstanie u nas jeden multipleks telewizyjny. Czyżby znów trafił on w ręce jakiegoś podmiotu komercyjnego a nie telewizji publicznej?
Lepszym rozwiązaniem od obecnie wdrażanego będzie nadawanie z Chorągwicy multipleksu trzeciego w kanale 33, co było postulowane wyżej. Gdyby udało się wprowadzić w życie ten kompromisowy postulat - to dostępność sygnału telewizji publicznej w Małopolsce ulegnie poprawie.

kret-kot
Posty: 13
Rejestracja: 29 października 2011, o 10:03
Nadajnik - obiekt nadawczy: Tarnów, Chorągwica i Luboń Wielki

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: kret-kot » 12 maja 2013, o 22:33

Poland pisze: O tym ostatnim rozwiązaniu to raczej zapomnij bo MUX3 międzynarodowo ma już zaklepany kanał 50 a na 23 kanale nadawać będzie MUX2. Jeżeli trzeba by wybrać inny kanał niż ten który obecnie zajmuje TVP Info Kraków to bardziej polecał bym kanał 33 zajmowany obecnie przez TVP2. Wtedy "pięćdziesiątka" zostałaby przesunięta na inny bardziej prywatny multipleks czyli pod MUX4 znanym też jako TV Mobilną.
Okazuje się jednak, że w Genewie w 2006 r. zarezerwowano dla Małopolski kanał 7 w paśmie VHF z przeznaczeniem na emisję DVB-T. Informacje o tym są w dokumencie UKE: http://www.uke.gov.pl/files/?id_plik=7396
Jak najbardziej można więc - a nawet trzeba - postulować rozwiązanie polegające na umieszczeniu cyfrowego multipleksu telewizji publicznej w paśmie VHF w kanale 7.

Odpowiedz