DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

dvbtowiec
Posty: 2606
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: dvbtowiec »

MUX1 To równie dziwne oznaczenie ;)

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: K63 »

Oto jaką ciekawostkę znalazłem w sieci. Czyżby mux-1 miał zostać włączony testowo w dvb-t2. :?: :!:
Z drugiej strony byłoby to dziwne, bo pozwolenie wydane jest dla TVP.
Informacja z 17 marca br.:
Zmiana częstotliwości nadawania TTV z DVB-T na DVB-T2
W związku z pracami przygotowawczymi oraz zbliżającą się w 2022 roku zmianą standardu nadawania z DVB-T na DVB-T2, w najbliższych dniach widzów TTV czeka przestrojenie dotychczasowej częstotliwości kanału o ogólnopolskim zasięgu.
Obecnie, w naszym kraju, działają cztery ogólnopolskie multipleksy, dające widzom dostęp do kilkudziesięciu kanałów telewizyjnych (w tym TTV). DVB-T2 będzie nowym systemem nadawania i odbioru naziemnej telewizji cyfrowej.
Zanim to jednak nastąpi, odbiorcy muszą przygotować się na przestrojenie częstotliwości, na której nadawane jest TTV (MUX 1). W tym celu wystarczy tylko włączyć opcję automatycznego strojenia kanałów.
Po zmianie standardu oferta dla widzów będzie jeszcze bardziej atrakcyjna, będą oni mogli odbierać więcej kanałów i do tego w lepszej jakości.
http://satinfo24.pl/zmiana-czestotliwos ... na-dvb-t2/

Awatar użytkownika
blockbuster
Posty: 1467
Rejestracja: 1 stycznia 2011, o 20:58
Miejscowość: okolice Radomska
Odbiornik: LG UK6300
Instalacja antenowa: ATX-91
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wręczyca, Kamieńsk, Kosztowy, Lysá Hora

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: blockbuster »

Myślę, że ten artykuł (szczególnie tytuł) to raczej nadinterpretacja autora. Nie widzę odnośnika do informacji źródłowej, jest tylko plansza TTV w której nie ma mowy o DVB-T2. Informacja z obrazka raczej dotyczy zmian kanałowych w DVB-T (najbliższa w Białogardzie pod koniec marca)

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: K63 »

Jest wielce prawdopodobne że masz rację. Autor informacji trochę przesadził, dając do zrozumienia że w najbliższych dniach nastąpią zmiany emisji mux-1 niejako w całym kraju. A nastąpią one tylko w Białogardzie, bo następny termin zmian to 30 czerwca br. Ponadto nie dotyczy to całej Polski, tylko 7 obszarów nadawania. Poza tym nie wszystkie zmiany nastąpią na docelowe "częstotliwości DVB-T2" (np. mux-1 na obszarze BIESZCZADY-RZESZÓW przejdzie w tym roku na k.48, a dopiero w 2022 na docelowy k.43).
Tak czy siak, UKE narobił sporo zamieszania wydając pozwolenie dla eksperymentalnego MUX-DVB-T2 (TVP) nazywając go najpierw mux-4, a później mux-1. Być może za kilka dni pojawi się aktualizacja tego pozwolenia z jeszcze inną nazwą. :?:
A tak na dobrą sprawę, to podejrzewam że kontekście wydarzeń które obecnie mają miejsce, uruchomienie tego mux-a wydaje się być mało prawdopodobne.

dvbtowiec
Posty: 2606
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: dvbtowiec »

Pomieszane zostały zapewne 2 sprawy, refarmingu i przejścia na DVB-T2.
Refarming nastąpi w tym roku, zatem pewnie w niektórych rejonach kraju będzie to dotyczyć MUX1.

Co do MUX eksperymentalnego, myślę również że TVP się na to teraz nie zdecyduje. Euro przesunięte o rok, olimpiada pod dużym znakiem zapytania. TVP dzięki tym wydarzeniom sportowym miałoby dużą siłę reklamową do promocji tego MUX.
Bez nich będzie to wydarzenie które zainteresuje tylko zapaleńców i tych którzy byliby w zasięgu MUX, mają już odbiorniki DVB-T2 HEVC , oraz program dodałby im się na skutek automatycznej aktualizacji kanałów.

Ale pożyjemy, zobaczymy.

Awatar użytkownika
blockbuster
Posty: 1467
Rejestracja: 1 stycznia 2011, o 20:58
Miejscowość: okolice Radomska
Odbiornik: LG UK6300
Instalacja antenowa: ATX-91
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wręczyca, Kamieńsk, Kosztowy, Lysá Hora

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: blockbuster »

Pojawił się nowy wykaz pozwoleń radiowych UKE a w nim nowe pozwolenie na testy TVP. Od poprzedniego różni się chyba tylko datą. Obecne obowiązuje od 18 marca przez rok. Podobne pozwolenie wydano także dla PKiN.

https://bip.uke.gov.pl/pozwolenia-radio ... yjne,5.htm

dvbtowiec
Posty: 2606
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: dvbtowiec »

Zniknęły nazwy MUX'ów ;)

I uwaga dodano emisję dla TVP w DVB-T2 w Warszawie z PKiN w tych samych datach co dla Krakowa, na kanale 31.

tranzystor
Posty: 254
Rejestracja: 28 października 2014, o 11:24
Miejscowość: Bielsko i Żywiec
Odbiornik: Amiko mini 4K UHD Combo oraz Technisat Viola 2 DAB+
Instalacja antenowa: Antena szerokopasmowa + dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy / Wisła Skrzyczne

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: tranzystor »


dvbtowiec pisze:wydarzenie które zainteresuje tylko zapaleńców.
I bardzo dobrze, niech tylko zapaleńców interesuje nowy format a nie żeby WYMUSZAĆ go na wszystkich, jeśli znowu wyłącza DVB-T w Polsce to wszyscy powinni w końcu się zbuntować i zbojkotować to całą"cyfryzacje"





dvbtowiec
Posty: 2606
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: dvbtowiec »

Co Ci można odpowiedzieć. Masz prawo do takiego zdania, co nie zmienia faktu że nie zatrzymasz rozwoju techniki. Także komórkę, czy komputer musisz wymienisz po jakimś czasie, bo odmawia współpracy w związku z rozwojem oprogramowania.
Czasy gdy w telewizji dziesiątki lat był jeden standard się już skończyły.
Dzięki nowej technologii zyskujemy na jakości.

Bojkotu się nie doczekasz, gdyż Polacy uwielbiają oglądać telewizję :)


Edycja 25.03.2020
Na portalu WM pojawiła się informacja w sprawie nadajników testowych dla Krakowa i Warszawy
Centrum Informacji Telewizji Polskiej poinformowało nas, że TVP zamierza korzystać z obu obiektów. - Testy miały rozpocząć się wraz z rozpoczęciem mistrzostw Euro 2020, ale w sytuacji odwołania tej imprezy harmonogram zostanie zrewidowany. Będą trwały w miarę dostępności kanałów radiowych do czasu kiedy będzie możliwe korzystanie z wolnych kanałów - wynika z odpowiedzi dla portalu Wirtualnemedia.pl.
Czyli w zasadzie wszystko jasne ;) Pozwolenie jest, ale raczej nie będzie wykorzystane w chwili obecnej.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: Poland »

Mnie tymczasem rzuciła się w oczy pewna informacja odnośnie wyłączanego jutro kanału 50 na Chorągwicy. To będzie dosyć historyczny proces gdyż wspomniany kanał emitował kiedyś sygnał włoskiej Rai Uno.
Archiwalne wydanie "Dziennika Polskiego"jak i pewny dokument w języku włoskim wskazują że ruszył on 1 lipca 1989 roku a po roku stał on się już nadajnikiem o dużym zasięgu.
Źródła: http://mbc.malopolska.pl/Content/90131/dp_1989_146.pdf (archiwalny numer Dziennika Polskiego) / https://www.senato.it/service/PDF/PDFSe ... 269448.pdf

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: K63 »

Admin w innym temacie poinformował, że ...
JaroslawMroczkowski pisze: 3 czerwca 2020, o 12:05 Aktualne dane są już na na https://emitel.pl/strefa-klienta/odbior ... ry-emisji/
W pospiechu chyba ktoś popełnił pomyłkę w parametrach mux-3 ...

Obrazek
Powinno raczej być:
- k.22 / pozioma / kierunkowa :?: / 100 :?:
- k.47 / pozioma / kierunkowa / 35

dvbtowiec
Posty: 2606
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: dvbtowiec »

Chyba tak jest prawidłowo:
- k.22 / pozioma / dookólna / 100 :?:
- k.47 / pozioma / kierunkowa / 35 - to doświetlenie w stronę kieleckiego, z TVP3 Kielce.

Czy K22 jest u Was stabilny? Mam 100% jakości i mocy
Błędy wejściowe 1,22 e-3 do 8 e -4
Błędy wyjściowe przeważnie 0, gdy spada jakość na chwilę pokazują się maksymalnie 8 e-4, przy spadającej sporadycznie jakości do 60% i chwilowe piksele się pokazują.
Ostatnio zmieniony 3 czerwca 2020, o 13:15 przez dvbtowiec, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: K63 »

Nie wiem czy k.22 będzie nadawany dookólnie, skoro k.50 był kierunkowo (UKE -> 100 kW/D).

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: Poland »

Powinien być skoro po zmianie kanału jakość a co za tym idzie też i siła zrobiła się niestabilna - gorsza od sąsiedniego MUX2 a już tym bardziej MUX1 które to powinno być wzorem poprawnych parametrów.

Awatar użytkownika
TLW/SZA
Posty: 936
Rejestracja: 9 czerwca 2013, o 16:41
Miejscowość: Moskorzew
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Święty Krzyż/RTCN Kosztowy

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: TLW/SZA »

Poland pisze: 2 czerwca 2020, o 16:58 Mnie tymczasem rzuciła się w oczy pewna informacja odnośnie wyłączanego jutro kanału 50 na Chorągwicy. To będzie dosyć historyczny proces gdyż wspomniany kanał emitował kiedyś sygnał włoskiej Rai Uno.
Archiwalne wydanie "Dziennika Polskiego"jak i pewny dokument w języku włoskim wskazują że ruszył on 1 lipca 1989 roku a po roku stał on się już nadajnikiem o dużym zasięgu.
Źródła: http://mbc.malopolska.pl/Content/90131/dp_1989_146.pdf (archiwalny numer Dziennika Polskiego) / https://www.senato.it/service/PDF/PDFSe ... 269448.pdf

Później zdaje się kanał Rai Uno nadawał na k35 z dość dobrym skutkiem aż do czasu przejęcia tej częstotliwości przez TV4, wtedy to znacznie obniżyli moc nadajnika. W Szczekocinach można było program Rai Uno odbierać w czasie analogu, na k50 szedł TVP Kraków, który przez lata zastępował TVP Katowice, które dopiero po przenosinach z Bytkowa na Kosztowy dało się odbierać, chociaż z tego co pamiętam to program z Krakowa miał lepszy odbiór, Katowice miały lekki śnieg.

Awatar użytkownika
Acid
Posty: 308
Rejestracja: 11 lutego 2009, o 17:54
Odbiornik: Philips PUS8303 / Sharp HI3422E
Instalacja antenowa: Dipol-16/21-60 / Dipol-4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kosztowy

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: Acid »


Nie przypominam sobie żeby TVP Katowice nadawało z Bytkowa. Nadawali na kanale 6-tym zwolnionym przez Program 2 z RTCN Kosztowy z stosunkowo niewielka mocą 16kW. W 1996 roku emisję przeniesiono na kanał 60 z podniesieniem mocy do 100kW.


Awatar użytkownika
TLW/SZA
Posty: 936
Rejestracja: 9 czerwca 2013, o 16:41
Miejscowość: Moskorzew
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Święty Krzyż/RTCN Kosztowy

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: TLW/SZA »

Masz rację, coś mi się poplątało. Była zmiana tak jak piszesz przenosiny z k6 na 60 i podniesienie mocy do 100kW.
A z Bytkowa w analogu nadawała TV Puls.
Co do Chorągwicy to sprawdziłem jak z odbiorem u mnie i wygląda to słabo.
Pomijam k7 bo nadaje w polaryzacji V i jest brak sygnału.
k22 s:30-40%, j:0-15% brak możliwości stabilnego odbioru
k23 to samo tylko wskaźniki ciut lepsze s:40-45%, j: 0-35%
k25 odbiór stabilny s:73%, j:75%
k33 brak sygnału

meteor
Posty: 18
Rejestracja: 30 grudnia 2018, o 20:54
Miejscowość: Limanowa
Odbiornik: Tuner Cabletech, Wiwa HD 80
Instalacja antenowa: Antena, Barczak 6LOG HV 12 i Polkat ATV16/21-60. Wzmacniacz Polkat WA9
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Przechyba

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: meteor »

Pamiętam, na kanale 6 odbierałem kiedyś w Limanowej (mimo małej mocy nadajnika i stosunkowo dużej odległości ) na antenie 12- elementowej 6-7k Polkat II TVP z Katowic, a potem regionalny Śląski. Na drugiej takiej samej antenie ale w polaryzacji pionowej i innym kierunku program z Koszyc. Czasem były interferencje ale bardzo niewielkie.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: Poland »

Ja tymczasem czytam sobie starsze posty i widzę to:
qrzy pisze: 8 marca 2012, o 21:31 Na MUX4 przypada kanał 33, czyli obecne TVP2.

Szkoda jednak, że na MUX3 planuje się nadawanie na tak wysokim kanale. Problemem jest kiepski odbiór TVP INFO w wielu dolinach. Podniesienie mocy z 200kW do 500kW, częściowo poprawiło odbiór, ale nie sprawiło, że ten program stał się ogólnie łatwiej dostępny.

Czy nie ma możliwości wprowadzenia korekty i przeniesienia MUX3 na kanał 22, który również został przydzielony w GE06? Sygnały na niskich częstotliwościach lepiej propagują, natomiast wysokie częstotliwości powinny być raczej zarezerwowane dla miejskich multipleksów, czyli dla nadawców, których priorytetem nie jest pokrycie terenowe, a ludnościowe.

Ponieważ analogi z G.Św.Marcina (k.Tarnowa) zostaną wyłączone we wcześniejszym terminie niż na Chorągwicy, była by możliwość wcześniejszego uruchomienia MUX3 z pełną mocą.

To samo się tyczy MUX4, który jest przeznaczony dla nadawców komercyjnych i powinien się raczej znajdować na kanale 50 lub 53, a nie 33, który mógłby zostać przekazany pod drugi publiczny multipleks.

-----

Budowanie sieci doświetleń stało by się prostsze, ponieważ część z nich nie była by wogóle potrzebna.
Kogoś tu życzenie odnośnie MUX-3 zostało po 8 latach zostało spełnione :mrgreen:
Tak a propo emisji z kanału 50 to czy 200kW było pierwotną mocą analogową używaną na Choragwicy przez TV Kraków a wcześniej Rai Uno w latach 1990 - 2012? W latach 1989 - 1990 było to 10kW gdyż sygnał nie wychodził poza Kraków.
Swoją drogą dzisiaj znalazłem kolejne artykuły na temat emisji telewizji Rai Uno w Krakowie. Otóż na podstawie wydania "Dziennika Polskiego" z 1-2 lipca 1989 roku możemy się dowiedzieć że jeszcze nieoficjalna emisja stacji Rai Uno wystartowała o 1 lipca 1989 roku o godz. 18:30: http://mbc.malopolska.pl/Content/90138/dp_1989_153.pdf
Tutaj w wydaniu tej samej gazety na dzień 7 lipca 1989 roku z kolei dostępne są pierwsze wyniki prób odbioru Rai Uno w Krakowie - pada również testowa moc nadajnika 0,5 kW: http://mbc.malopolska.pl/Content/90143/dp_1989_158.pdf
Trochę więcej informacji o zasięgu pojawia się też w "Dzienniku Polskim" na stronie 6 w wydaniu z 12 lipca a więc dnia rozpoczęcia oficjalnej emisji: http://mbc.malopolska.pl/Content/90149/dp_1989_162.pdf
Właśnie moc nadajnika jest tym co mnie najbardziej zastanawia w całej kwestii historii kanału 50 z krakowskiej Choragwicy. Wspomniane 10kW bazując na artykule z "Dziennika Polskiego" mogło być pewnie początkową mocą nadajnika używaną przez rok począwszy od 1989 roku choć początkowo było jeszcze 0,5 kW a więc moc testowa. Ciekawi mnie od kiedy weszły parametry używane potem przez Telewizję Kraków tj. 200kW (o których to dowiedziałem się czytając powyższy post) i kiedy następnie urosły one do 500kW - czy po zmianie nadajnika na potrzeby szerszej emisji Rai Uno w 1990 roku czy dopiero po starcie ośrodka na Krzemionkach w dniu 31 grudnia 1993 roku. Jak wynika z przedstawionych artykułów zasięg w 1989 roku był ograniczony do samego Krakowa a dopiero z początkiem 1990 roku zaczął wychodzić on oficjalnie poza stolicę Małopolski. Czytałem też gdzieś indziej że krakowska stacja korzystała właśnie z infrastruktury po Rai Uno więc ciekawi mnie też to czy moc nadajnika a tym samym zasięg Rai Uno w latach 1990 - 1993 był już taki sam jak TV Kraków w późniejszym czasie.

Awatar użytkownika
TLW/SZA
Posty: 936
Rejestracja: 9 czerwca 2013, o 16:41
Miejscowość: Moskorzew
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Święty Krzyż/RTCN Kosztowy

Re: DVB-T z RTCN KRAKÓW CHORĄGWICA

Post autor: TLW/SZA »

Nie mogę sobie dobrze przypomnieć bo to 30 lat wstecz ale coś kojarzę że chyba moc nadajnika na k50 z Rai Uno wynosiła po wyjściu sygnału poza Kraków 200kW, tak sobie to kojarzę bo Rai Uno w Szczekocinach odbierało w miarę czysto ale nie był to tak czysty odbiór jak miała "Dwójka" k21 z Katowic i k33 z Krakowa nie wspominając o k28 z Kielc bo tu "Dwójka" miała 1000 kW mocy. Dopiero chyba w 1993 roku jak zaczęła z Chorągwicy nadawać TVP Kraków podniesiono do 500 kW, po odbiór programu Krakowskiego ośrodka był bardzo dobry nawet gdy antena była skierowana może nie idealnie ale bardziej w kierunku na Kosztowy, przez kilka lat tak odbierałem na początku lat 90-tych na starej dipolowskiej siatce, wtedy łapałem w dobrej jakości Czeską "Jedynkę" Cz "Dwójkę" ze śniegiem i STV2 z dość mocnym śniegiem, nawet do tej pory mam zasilacz z tej anteny i jest nie do zdarcia. Dopiero po pojawieniu się Polsatu na k22 przestawiłem się na odbiór z Kielc bo tu był bardzo dobry odbiór Polsatu nie wspominając o Jedynce która nadawała w polaryzacji H i nie trzeba było dostawiać dodatkowej anteny na pasmo V i Dwójce a później w miarę czysty Naszej TV późniejszej TV4 oraz TVN, a z Chorągwicy Polsat k53 dość mocno śnieżył,a TV4 i TVN były nieosiągalne w dobie analogu.
Może w archiwum wykazów TV na radiopolska coś się jeszcze na ten temat znajdzie, ale czy po tylu latach są tam podane docelowe moce?
http://old.radiopolska.pl/portal/static ... z-archiwum

Zablokowany