SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn

[ciekawy]

Na nowym TV mam 99% sygnał i jakość sygnału 70-100%, a na Bravii kreska sygnału pokazuje maksymalnie 1/3, ale najczęściej spada do 0.

Kabel antenowy sprawdzałem, ale jeszcze podłącze TV innym przewodem i podepnę go przed rozgałęźnikiem.

[pablo21_1984]

U mnie na Sony Bravia też jest to samo nie daje rady odebrać tego MUX z k27 co ciekawe drugi telewizor LG odbiera ten MUX bez problemu z jakością i siłą 100%. Oba telewizory są podpięte pod tą samą antenę kierunkową ATX91 (po rozdzielaczu!). Poprzednio na k55 oba telewizory odbierały b.dobrze.
Wg mnie to chyba wina za mocnego sygnału bo MUX3 na k27 teraz nadaje z mocą 130 kW czyli więcej niż MUX1 i MUX2 po 100 kW. Sony Bravia nie potrafi sobie poradzić z tak silnym sygnałem i efekt jest odwrotny niż powinien być Na Bravi jest poziom niski na zmianę z wysokim lub brak sygnału

Dlaczego po zmianie na k27 MUX2 z Raszyna nadaje z charakterystyką kierunkową z FEC 5/6 bo tak mi pokazują oba telewizory i u znajomych też. Wg info Emitela Raszyna nadaje MUX3 z FEC 5/6 i charakterystyką kierunkową a PKiN z mocą 10 kW z charakterystyką dookólną. Przedtem MUX3 na k55 zarówno z Raszyna jak i z PKiN nadawane był z charakterystyką dookólną. Skad takie zmiany?
Czyżby Raszyna pracował w SFN z Poznań/Śrem na k27? Bo jak to wytłumaczyć że w SFN-ie Raszyna i PKiN nadają z innymi charakterystykami?

[_chris_]

Na nowym TV mam 99% sygnał i jakość sygnału 70-100%,

Już widać, że coś jest nie w porządku z instalacją antenową AIZ lub u ciebie w mieszkaniu.

Odbiorniki mają różne czułości i odporności na zakłócenia, stąd możliwe różne reakcje przy takich samych parametrach sygnałów odbieranych.

[orin]

Witam
Mam zagwozdkę po wczorajszych zmianach. W 4 letnim Sony KDL-32E4050 zaczęła się pixeloza na kanale 27

Instalacja zbiorcza była skonfigurowana do odbioru analogowej emisji TVP2 gdzie nadajnik miał moc 800kW.Wymagana jest konserwacja dostosowująca poziom sygnału do DVB-T.

[ciekawy]

To w takim razie jakie dopuszczalne są wahania jakości sygnału? Mieszkam na warszawskim Powiślu (skarpa warszawska) w dodatku w niedużej odległości od mojego bloku jest budowa i ramię żurawia potrafi pojawić się w pobliżu mojego dachu

[orin]

Wahania w granicach kilku procent są dopuszczalne, ale wskaźniki wbudowane w menu tv mogą mieć znaczną bezwładność i reagować z opóźnieniem.Jeśli w budynku istnieje zbiorcza instalacja antenowa, to administracja jest odpowiedzialna za doprowadzenia instalacji do stanu umożliwiającego odbiór DVB-T.

[_chris_]

To w takim razie jakie dopuszczalne są wahania jakości sygnału?

Żadne. Na wskaźnikach jakości sygnału powinno być stabilne 100% lub inna wartość maksymalna, w zależności co i jak wyświetla odbiornik.

[bogdanzieba]

U mnie też w TV Sony Bravia KDL-40W5500 był problem przy wyszukiwaniu ręcznym, aby znaleźć MUX-3 na k.27. Dopiero jak włączyłem automatyczne to go znalazło. Dziwna sprawa, bo instalacja sprawna, z balkonu widzę PKiN do którego mam 3,8 km. Na drugim TV Samsung bez problemu go znalazł.

[_chris_]

Teraz mi się przypomniało - też się z tym zjawiskiem już spotkałem - dwie Wiwy HG-90 napędzane przez rozgałęźnik z jednej anteny - jedna jakość na k27 stabilne 100%, drugiej jakość pływała poniżej 100%. Jedyna różnica była taka, że do drugiej było około 10metrów nie za dobrego kabla. Korekcja anteny trochę pomogła, ale trzeba będzie ten kabel docelowo wyrzucić.

Wychodzi, że to SFN - niski kanał i bardzo wysokie moce, powodujące problemy u niektórych odbiorników, a zwłaszcza tych o dużej czułości.

[bogdanzieba]

U mnie przewód koncentryczny dobry i nie mam go zbyt wiele bo ok. 10 m. Jak to mówią "pożyjemy, zobaczymy".

[ciekawy]

To co mogłem to posprawdzałem. Wpiąłem inny przewód bezpośrednio do końcówki w wejściu i efekt wciąż ten sam - poziom sygnału niski ok 1/3 paska. Zadzwonię jutro do administracji i poproszę o sprawdzenie ustawienia anteny.

W domu za dużego pola manewru nie mam bo wszystkie przewody antenowe w peszlu pochowane i już nie pamiętam którędy są poprowadzone. Zresztą nowy TV podpięty na dłuższym przewodzie działa lepiej.

@_chris_

Jakiś czas temu podłączałem do tej Bravii, Opticuma T90 (kupiony rodzicom) i byłem w szoku, że obraz przez zewnętrzny tuner podłączony przez SCART jest nieznacznie lepszy niż z wbudowanego tunera.

[pablo21_1984]

U mnie w antenie w wolnej chwili czasu wymienię wzmacniacz na taki z mniejszym wzmocnieniem bo Sony Bravia nie daje rady z sygnałem z tego MUX-3 nawet już bezpośrednio podpięty pod antenę bez rozgałęźnika. Tak jak powiedział Chris niski kanał emisji, duża moc nadajnika 130 kW oraz SFN robią swoje i bardzo czułe głowice reagują na to w taki sposób jak widać albo tnie się wszystko albo niski sygnał na przemian z wysokim albo też w ogóle brak sygnału na tym MUX-ie.
Nie rozumiem dlaczego MUX-3 dostał większą moc emisji niż inne MUX-y które już nadają z docelową mocą 100 kW?

[_chris_]

Nie rozumiem dlaczego MUX-3 dostał większą moc emisji niż inne MUX-y które już nadają z docelową mocą 100 kW?

Przygotowanie mux-3 do odbioru wewnątrz pomieszczeń. Nie da się tego zrobić bez dużych mocy i SFN-u.

@ emitel:
Dlaczego w wykazach dla PKiN-u (http://emi.emitel.pl/EMITEL/obiekty.asp ... t=DODR_E1I) i Raszyna (http://emi.emitel.pl/EMITEL/obiekty.asp ... t=DODR_E1N) jest wpisany dla mux-3 FEC 3/4, skoro w rzeczywistości jest 5/6?

[pablo21_1984]

No to ja nie wiem bo u mnie moje wszystkie 4 odbiorniki różne odczytują ten MUX3 z FEC 5/6? Sprawdziłem u kolegi na jego TV i tak samo FEC 5/6 jest teraz od dnia startu MUX3 na k27.

[majsza]

ok. 70 km od Raszyna. Antena logarytmiczno-periodyczna ze wzmacniaczem, tuner Opticum t90. Balkon, 1 piętro, brak przeszkód na drodze do Warszawy. MUX 1 i MUX 3 (z k. 27, 130 kW) odbiera idealnie. Kłopoty ze złapaniem MUX 2 z kanału 48. Dziwne.

[pawel319]

zwiększyli FEC do 5/6, czyli pojemność multipleksu zapewne też się zwiększyła (z 24,88 Mb/s do 27,6 Mb/s - jeśli pozostałe parametry są bez zmian). Ciekawe po co? Czyżby chcieli poprawić jakość lub dodać więcej kanałów?

[pablo21_1984]

Problemy z odbiorem MUX-3 to niestety wina FEC 5/6. Wszyscy pamiętamy jak była zmiana FEC z 3/4 na 5/6 na emisji MUX-2. Było dużo problemów z odbiorem MUX2.
TVP przez takie ustawienia emisji MUX3 sprawiła duże problemy osobom które posiadają odbiorniki DVB-T z czułymi głowicami. Na dodatek w wykazie Emitela piszę przy emisji Raszyna na k27 FEC 3/4 a przecież jest FEC 5/6. Może to chwilowy eksperyment?

[belzebiusz]

zwiększyli FEC do 5/6, czyli pojemność multipleksu zapewne też się zwiększyła (z 24,88 Mb/s do 27,6 Mb/s - jeśli pozostałe parametry są bez zmian). Ciekawe po co? Czyżby chcieli poprawić jakość lub dodać więcej kanałów?

Jeśli FEC jest 5/6 to na 99% GI jest 1/4, a więc pojemność pozostaje bez zmian.

---

W wykazach Emitela zarówno w Raszynie, jak i PKiN są wpisane dotychczasowe parametry, czyli FEC 3/4, GI 1/8.
http://emi.emitel.pl/EMITEL/obiekty.asp ... t=DODR_E1N
http://emi.emitel.pl/EMITEL/obiekty.asp ... t=DODR_E1I

[pablo21_1984]

Pytanie do Państwa z Emitela:
Czy powrócą ustawienia MUX3 na k27 tak jak były poprzednio na k55? Przez FEC 5/6 sprzęt z bardzo czułymi głowicami szaleje i nie idzie odebrać paczki TVP MUX1 i MUX2 u mnie sygnał 100%/100% a MUX3 skacze jak szalony i tnie odbiór. Na razie TVP1, TVP2 i TVP Info są na MUX1 tym czasowo też nadawane ale co będzie jak zostaną za rok z tego MUX-a wyłączone?

[_chris_]

Jeśli FEC jest 5/6 to na 99% GI jest 1/4, a więc pojemność pozostaje bez zmian.

na 100% jest GI=1/4

Czy powrócą ustawienia MUX3 na k27 tak jak były poprzednio na k55? Przez FEC 5/6 sprzęt z bardzo czułymi głowicami szaleje i nie idzie odebrać paczki TVP

Przy 70km od nadajnika nie powinno już być w zasadzie problemu przesterowania.

Masz jakiś wzmacniacz antenowy albo rozgałężnik aktywny w instalacji antenowej?

Nie liczyłbym na zejście z FEC 5/6 bo tego będzie wymagać rozległy SFN dla mux-3. Zresztą, zauważ, że przejściu z FEC 3/4 na 5/6 dla QAM 64 towarzyszy jednocześnie podniesienie mocy nadajnika głównego 2,6x, kompensujące, przynajmniej częściowo pogorszone warunki odbiorcze w związku ze zmianą FEC.

Masz czas na przystosowanie swojej instalacji antenowej. Albo kupić SAT.