Właśnie otrzymałem próbkę wideo jednego z kanałów SD z testowego MUX Warszawskiego, chociaż nie jest to jeszcze moja pełna opinia na ten temat ponieważ przydałoby się więcej próbek z różnych rodzajów scen czyli dynamicznych, statycznych i najlepiej ze wszystkich kanałów także HD podczas prawdziwych transmisji HD to napiszę już teraz moje spostrzeżenia.Jarosław Bałuka pisze:.. Jeśli zmianie ulegnie wydajność kodera to porównywanie po bitrate w żadnym razie nie będzie uzasadnione.
Próbka kanału SD (TVP Kultura) ma minimalne bitrate 1363 Kbps a maksymalne około 1700 Kbps, moja subiektywna opinia: jakość wygląda mi na film divX o takiej samej przepływności czyli nie widać pikselizacji z powodu zbyt niskiego bitrate ale widać taki jakby mętny obraz czyli moim zdaniem niebyłoby chyba aż tak źle, jak na razie nie ujawniają się żadne problemy przy dekodowaniu na moim sprzęcie STB, tyle że to nie jest jeszcze pewne do końca, bo przydałoby się sprawdzić jeszcze kilka innych próbek, między innymi te, które spadają poniżej 1 Mbps (poniżej 1000 Kbps) oraz te podlegające szybkich wachaniom VBR a takze w HD.
Po przeanalizowaniu pliku, wychodzi na to co sugerowałem wcześniej, czyli zmiana wewnętrznych parametrów kodeka MPEG4, na pewno zmieniono wydajność, a zmiana wydajności oznacza to że sprzęd kodujący będzie musiał się bardziej wysilać przy kompresji (większa moc obliczeniowa), zmieniono także parametr z Interlaced na MBAFF czyli Macroblock-Adaptive Frame/Field Coding, podobno jest to materiał specyficzny, nie jest w pełni ani progresywny ani przeplatany, nie wiem na ile to jest ważne zyskaniu dodatkowego miejsca w MUXie. MBAFF jest to funkcja kodowania wideo MPEG-4 AVC , która umożliwia zakodowanie pojedynczej ramki częściowo progresywne a częściowo z przeplotem, oprócz poprawy jakości, progresywne ramki wymagają mniejszej liczby bitów.pawelll pisze:jak jest realizowany ten wzrost wydajności kodera
Z tego co się orientuję MBAFF to taki zabieg aby przy mniejszej przepywności obraz był dalej dobrej jakości zaś zwiększenie wydajności kodeka powoduje to aby obraz nie pikselizował przy mniejszych przepływnościach. Coś takiego znam osobiście z moich testów niegdyś z kodekiem VP7, tak po polsku oznacza to że tuszuje się makrobloki ale za to jest mętniejący obraz przy niskich przepływnościach, takie oszukanie wzroku człowieka.
Wybór kolejności kodowania kolejnych obrazów ma istotny wpływ na stopień kompresji. Dzięki temu możemy np. drugie pole pierwszego obrazu (obrazu dostępowego INTRA) zakodować jako pole B. w efekcie możemy uzyskać nawet 25% wzrost stopnia kompresji wynikający tylko i wyłącznie ze zmiany kolejności kodowania i dopuszczeniu różnego typu pól w jednym obrazie. W standardzie AVC wprowadzono także kodowanie adaptacyjne POLE/RAMKA na poziomie makrobloku (MBAFF). W takim trybie kodowania obrazu sąsiadujące w pionie makrobloki łączone są w pary. Każda taka para może zostać zakodowana jako dwa makrobloki z przeplotem lub jako progresywne.
źródło: http://techdvb-s-pc.prv.pl/main/id-4c.html
No właśnie teraz druga sprawa niewiadoma jest sprawa co będzie z "chińskim sprzętem odbiorczym", dekoderami STB, telewizorami, czy gdzieś nie ujawnią się jakieś niedoróbki w oprogramowaniu a rok temu okazało się że cena zakupu sprzętu ma się nijak do jakości, bo i dekoder STB za 99 zł jak i telewizor za kilka tysięcy złotych "ujawnił" niedociągnięcia w oprogramowaniu bo producenci zapewne nie przewidzieli wszystkich aspektów kodeka AVC i czy odbiorniki będą potrafiły zdekodować poprawnie sygnał nowszej generacji z innowacyjnymi parametrami?pawelll pisze:A proszę w takim razie zdradzić jak jest realizowany ten wzrost wydajności kodera. I jak na to zareagują urządzenia odbiorcze?
Technika MBAFF została zastosowana także rok temu na MUX1 i nadal jest stosowana na wszystkich kanałach w MUX1, wówczas były problemy przy dekodowaniu ale tylko przy bardzo dużym wahaniu bitrate.
Chociaż te kanały działają obecnie poprawnie oraz próbka którą otrzymałem nie wywołała do tej pory żadnych nie porządanych reakcji na moim dekoderze, to jednak nie jest to miarodajny test, bo nie wiem jak wygląda sprawa z innymi stacjami nadającymi w MUX testowym. Oceniłem jak na razie jakość jednego z kanałów SD.
Z wykresów TS reader wynika że w testowanym MUXie jest null packet o wielkości ponad 4 Mbps czyli to aż 16 % pojemności MUXa, który służy właśnie dla funkcji VBR i tego się właśnie obawiam. Ponieważ dotąd nieznana jest przyczyna problemów:
http://www.manta.info.pl/forum/dvbt011/ ... em-masowy)
Niewiadomo czy rok temu przyczyną ujawnienia się usterek było zebranie się wielu czynników na raz czyli łącznie MBAFF + bardzo dynamiczny VBR + bardzo niskie bitrate-poniżej 1 Mbps nawet dla kanału TVP1 HD!!! czy tylko któraś z powyższych.pawelll pisze:jak na to zareagują urządzenia odbiorcze?
Dlaczego o tym piszę? bo istotą rzeczy jest to że jeśli sprzęt jednego producenta ujawnił niedociągnięcia przy zmianie parametrów nadawania to oznacza że zawsze mogą się ujawnić inne ukryte ułomności w innych markach odbiorników (dziś u mnie jutro u ciebie), a jeśli nową technologią jest wzrost wydajności kodera to o ile się nie mylę także sprzęt dekodujący będzie musiał się troszkę bardziej wysilić przy dekodowaniu?
Rzeczywiście nie ma przekazów EPG, ścieżek audio i jedyne wyjście to zwolnić slot po TVP Polonia lub ująć trochę z null packetu o wielkości 4 Mbps.pawelll pisze:przekazy nie są kompletne (EPG, ścieżki dźwiętkowe, teletext). Łącznie to ok. 350 Kb/s
Jeśli ktoś wie więcej lub są w moim poście błędy nie tylko w temacie o MBAFF ale także o lepszej wydajności kodeka AVC, niech mnie poprawi lub coś dołoży.
Przechodząc do meritum:
Niby jakość obrazu w testach według mnie nie jest zła i mogłaby się przyjąć, ALE! takie testy należało przeprowadzać dawno temu, gdy nie było jeszcze oficjalnych emisji DVB-T bo takie działania, których skutki u odbiorców są nie do przewidzenia to nieodpowiedzialność i niepotrzebne wywoływanie obaw, a jak się okaże po 28 kwietnia że niektóre modele urządzeń odbiorczych jednak nie poradzą sobie z dekodowaniem, co wtedy? Powrót do koncepcji 8 slotów na MUX i zmarnowana kasa na nowe multipleksery i niepełne testy?
Takie testy powinny być przeprowadzane na terenie całego kraju przy współpracy widzów by była możliwość przetestowania wszelkich modeli urządzeń i odczekania na ich głosy!
Jeśli TVP czyta to forum, to wiadomomość dla nich:
Pamiętajcie że wszelkie zmiany w parametrach nadawania czy parametrach kodera mogą wywołać nie tylko skutki co do jakości obrazu i dźwięku (subiektywna ocena widzów co do poprawy czy pogorszenia jakości audio-video) ale także co do jakości produkowanego i wprowadzanego na nasz rynek sprzętu odbiorczego. Weźcie to pod uwagę ... chociaż powinniście już zrobić rok temu podczas testów na MUX1 że "kręcenie" parametrami może wywołać nieprzewidziane wcześniej problemy w odbiorze u widzów.
Pozdrawiam.
