Emitel

Porównanie screenów ma niewielki sens (szczególnie tych nie natywnych).
Główne różnice widać w szybkości łapaniu ostrości przy dynamicznych scenach (oczywiście na korzyść wyższego bitrate). Przy niższym kodek się "dłużej zastanawia" zanim zbierze dane dla ostrego obrazu.

@grzy
http://www.sendspace.com/file/r5i0c9

chcesz mały zrzut z każdego?

lustracja pisze:Przykładowe zrzuty z kanałów HD do porównania
Zdjęcia

1 TVP1 HD
2 TVP1 HD TEST

ten sam program min odstęp
TVP HD



TVP HD TEST

Wow. Ale HD. Aż razi po oczach.

to nie ten watek ale jak piszę, że powinni wybrać DVB-T2 to narzekasz na mnie.
popierasz to masz to co akceptujesz.

Gdy mamy do czynienia z materiałem w standardowej rozdzielczości (a może i niższej;)) to nawet DVB-T2 czy HEVC mu nie pomoże.
Nie wiem po co nasz publiczny nadawca chce wciskać te niby kanały HD do NTC, skoro i tak większość ludzi nie widzi różnicy między SD/upscal, a HD. Wydaje mi się, że spokojnie mogliby dać kanały w rozdzielczości 720x576 plus dopisek HD i większość byłaby zadowolona.

ale się wypociłeś z informacją.
to na co w ogóle narzekasz?

Ale jak leci coś nowego to mogliby upchnąć w lepszej jakości a tak to masz swój max.

Narzekam na dwie rzeczy:
-minimalnie ilości kontentu w wysokiej rozdzielczości,
-niski bitrate, a może być jeszcze niższy.

Ja myślę o jednej rzeczy po co upychać do MUX-u zbędnego kanału TVP Polonia, który miał być tylko przez pewien okres, a docelowo zniknąć. Mam nadzieję, że dodadzą teletekst i EPG, bo jeśli tego nie będzie to będzie wielka porażka w NTC.

@grzy
krótkie nagranie z testu

Jakim prawem ktoś w ogóle pozwolił na takie "testy"? Było założenie, że MUX to 8 slotów, czyli 8 kanałów SD (przy czym 1 kanał HD zajmuje pojemność 2 kanałów SD) to i tego powinno się przestrzegać! Dlaczego teraz dopuszczają możliwość kombinacji? Pozwolą TVP na "optymalizację", to zaraz zgłoszą się nadawcy komercyjni, aby zrobić taką samą "optymalizację" MUX-1 i MUX-2, bo skoro TVP wolno, to dlaczego nam nie wolno?
Jeżeli TVP chce zostawić kanały TVP 1 i TVP 2 w wersji HD, to niech wywali TVP Polonię i TVP Rozrywkę z MUX-3, a jeżeli chce pozostawić wszystkie kanały w MUX-3, to niech pozostawi TVP 1 i TVP 2 w wersji SD.

Jarosław Bałuka pisze: Polecam nie oceniać po bitrate, a oceniać jakość obrazu. ...

Wydaje mi się,że ocena po bitrate jest oceną obiektywną.
Natomiast ocena po jakości obrazu jest oceną subiektywną.
Proszę mnie poprawić jeżeli się mylę.

@Martens - to założenie tyczy się tylko i wyłącznie nadawców komercyjnych funkcjonujących w ramach MUX1 i MUX2.

Pytanie podstawowe: JAK te testy będą wyglądać?
Bo to, że chcą upchać 8 kanałów na 10 slotach to wiadomo - powracam przy tym do swojego poprzedniego wątku

Bo jeśli to ma wyglądać tak że upchna 10 kanałów na parametrach emisji MUX-3, pooglądają i uznają, że to nieźle wygląda to będzie to KOMPROMITACJA

Poza tym - no właśnie EPG, dodatkowe ścieżki dźwiękowe, HbbTV itp.

Założenie o 8 slotach nie tyczy się tylko MUX-1, MUX-2 bo nie widze powodu dlaczego jedne multipleksy musiałyby być "gorsze" (w sensie pojemności) od innych
To są ustalenia dla całego DVB-T

qrzy pisze:@Martens - to założenie tyczy się tylko i wyłącznie nadawców komercyjnych funkcjonujących w ramach MUX1 i MUX2.

Nieprawda. Założenia te dotyczyły MUX-1, MUX-2 i MUX-3.
Jeżeli urzędasy pozwolą TVP na "optymalizację" MUX-3, to co będzie stało na przeszkodzie, aby nie "zoptymalizować" także MUX-2, gdy Polsat albo TVN także zapragną umieścić swoje główne anteny w HD? Dla mnie to skandal i kolejna kompromitacja polskich urzędów. Problemy z zejściem TVP z MUX-1, umieszczenie TVP Info w MUX-1 i twierdzenie, że to "kanał regionalny" , a teraz jeszcze próba zaniżania ustalonych wcześniej parametrów transmisji na MUX-ach pod przykrywką "cudownej technologii" i "testów". Jedna wielka kpina.

Kompromitacja to mało powiedziane zamiast od razu wprowadzic nowszy system T-2 wprowadzono staroć. Kto za to teraz odpowie.Testy i tak wypadna marnie wiec szkoda słów. Jedynie nowe muxy w nowym systemie coś zmienią.

Jarosław Bałuka pisze:Polecam nie oceniać po bitrate, a oceniać jakość obrazu.

Witam.
Mam kilka pytań w związku z testawmi w Warszawie i nowymi planami zarządu TVP.

Czy w testach tych uwzględnią Państwo także ewentualne problemy u odbiorców na różnych modelach odbiorników, przypomnę może o co mi chodzi, chodzi o "optymalizację MUX1" sprzed roku, podczas to której pojawiły się problemy w dekodowaniu na sprzętach paru firm:

http://forum.satkurier.pl/viewtopic.php ... 0&p=805922
http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f= ... &start=160

Z tego co się dowiedziałem, podobno bitrate kanałów SD w warszawskim MUX testowym wacha się w granicach 0,6 min - 1,5 max Mbps czy znów czeka nas ten sam przypadek, czyli spadek bitrate poniżej 1 Mbps i prawdopodobne z tego właśnie powodu problemy z dekodowaniem u odbiorców, czy w testach tych mogą Państwo uwzględnić (sprawdzić osobiście, ja niestety nie mieszkam w Warszawie) czy nie pojawiają się podobne problemy w testowanym właśnie MUX warszawskim co w zeszłym roku na MUX1?

Byłoby to bardzo przykre gdyby takie własnie parametry oficjalnie zastosowano od kwietnia 2014 w MUX3 i że znów pojawią się te same problemy w odbiorze.

Jarosław Bałuka pisze:Sugerowanie się przepływnością z założenia jest w tym teście błędem.

A tak przy okazji z innych forów widzę że ludzie piszą że nie zauważają różnicy w jakości obrazu, jestem więc ciekaw czy przypadkiem do tych testów TVP nie użyto innego dosyłu do nadajnika tzn. czy nie zwiększyło się bitrate dosyłu do multipleksera co miałoby spowodować wrażenie u odbiorców że pomimo większej kompresji w nadawaniu, jakość obrazu rzekomo jest na takim samym poziomie jak w normalnym MUX3?

Proszę o konkretne odpowiedzi, pozdrawiam.

lustracja pisze:będzie się tłumaczyło przecież da się oglądać i wygląda ok.

Tak właśnie będzie, a tego typu wpisy:

jajanusz pisze:ludzie piszą że nie zauważają różnicy w jakości obrazu

tylko utwierdzą TVP i urzędników w przekonaniu, że "testy" wypadły pomyślnie, skoro ludzie nie widzą różnicy gdy kanał HD nadawany jest z bitrate 6 Mb/s czy 4,5 Mb/s, a także nie widzą różnicy gdy kanał SD nadawany jest z bitrate 2-3 Mb/s czy 1,5 Mb/s.

Tak wygląda przepływowość chwilowa z testowego MUX

Oglądałem przez chwile testowy MUX TVP i jakość na 46 calowym TV jest nieco niższa niż w przypadku emisji regularnej. Oczywiście wrażenia są subiektywne i wymagają dłuższych obserwacji np. co dzieje się z obrazem przy scenach dynamicznych np. wydarzeniach sportowych.
Przeciętny "Kowalski" nie zauważy różnicy i oto chodzi szefom TVP.
Kierunek który został przyjęty przez zarząd TVP ma za zadanie wyłącznie utrzymanie atrakcyjności kanałów TVP w stosunku do reszty oferty telewizji naziemnej, a jednym z mocnych argumentów są kanały HD.
Po zrealizowaniu pomysłu z testowego MUX, kanały TVPHD 1 i 2 będą miały z tego standardu jedynie logo i rozdzielczość.

popieram wniosek