problem z odbiorem Nadajnik Chwaszczyno - odbiornik płw helski

sajmonek64
Posty: 4
Rejestracja: 11 czerwca 2018, o 10:42
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chwaszczyno

problem z odbiorem Nadajnik Chwaszczyno - odbiornik płw helski

Post autor: sajmonek64 » 11 czerwca 2018, o 11:59

Witam, wg aplikacji dvbt finder odległość do nadajnika w Chwaszczynie 32 km. Mam antenę kierunkową opticum ax 1000 bez "tyłu" do muxa 8 i sygnał rozdzielony na 3 tv. Nie mam żadnych wzmacniaczy rozdzielacz sygnału na 3tv i raz odbiera wszystko obraz super a niekiedy mutiplexy 1 i 2 giną pokazuje brak sygnału, albo pikselizacja a 3 bez problemów. Dlaczego skoro jest jeden nadajnik moc taka sama dla wszystkich multiplexów dzieje się tak a nie inaczej. Teraz chcę też w Jastarni wykonać instalację na 4 tv jak powinna wyglądać żeby wszystko było ok? Przy antenie telmora asr bez wzmocnienia znajduje jedynie multiplex na 690 Mhz moc około 75%, pozostałych nie znajduje. Proszę o radę.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2431
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: problem z odbiorem Nadajnik Chwaszczyno - odbiornik płw helski

Post autor: K63 » 11 czerwca 2018, o 15:37

sajmonek64 pisze:Dlaczego skoro jest jeden nadajnik moc taka sama dla wszystkich multiplexów
Nie piszesz gdzie jest miejsce odbioru. Moc maksymalna wszystkich mux-ów jest jednakowa, ale Chwaszczyno nadaje kierunkowo, czyli moc mux-ów na poszczególnych azymutach może się różnić. Być może masz gdzieś wpobliżu jakieś doświetlenie mux-3, stąd jego sygnał jest mocniejszy.
sajmonek64 pisze:Nie mam żadnych wzmacniaczy rozdzielacz sygnału na 3tv
Rozgałęźnik wprowadza spore tłumienie sygnału. To czy zastosować jakiś słaby wzmacniacz lub rozgałęźnik aktywny, możesz się przekonać podłączając na próbę poszczególne odbiorniki bezpośrednio do anteny (z pominięciem rozgałęźnika). Jeżeli będzie oczekiwana poprawa w odbiorze mux-1/2 i nie popsuje się mux-3, tzn. że sygnał należy delikatnie wzmocnić.
sajmonek64 pisze:chcę też w Jastarni wykonać instalację na 4 tv jak powinna wyglądać żeby wszystko było ok? Przy antenie telmora asr bez wzmocnienia znajduje jedynie multiplex na 690 Mhz moc około 75%, pozostałych nie znajduje.
Kierując antenę na Chwaszczyno masz po drodze nadajnik mux-3 na Oksywiu. Zatem sygnał na 690 MHz możesz mieć bardzo mocny. Rozgałęźnik 1/4 tłumi sygnał jeszcze bardziej niż 1/3. Zrób podobny eksperyment z pominięciem rozgałęźnika.

sajmonek64
Posty: 4
Rejestracja: 11 czerwca 2018, o 10:42
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chwaszczyno

Re: problem z odbiorem Nadajnik Chwaszczyno - odbiornik płw helski

Post autor: sajmonek64 » 11 czerwca 2018, o 18:57

Odbiorniki znajdują się w Jastarni. Nie mam żadnego wzmacniacza, ale co ciekawe cały rok wszystko działa bez problemu dopiero jak zaczyna się sezon letni dzieją się takie rzeczy. Teraz chcę zakupić antenę i nie wiem czy wybrać Telmora kierunkową czy Televes taką i aktywną i pasywną. Myślałem żeby do budynku doprowadzić jednym kablem sygnał z anteny i tam go rozgałęzić na te 4tv przy pomocy jakiegoś wzmacniacza z regulacją wzmocnienia np. telmor wss412r albo televes 552340. Jak na stronie emitela z mapą zasięgu wbiję swoją lokalizację zaznaczę mux2 to wyświetla się komunikat "Możliwy brak zasięgu przy użyciu typowej anteny telewizyjnej" ale mapka pokazuje wg legendy, że odbiór jest możliwy.

poxipol
Posty: 1821
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: problem z odbiorem Nadajnik Chwaszczyno - odbiornik płw helski

Post autor: poxipol » 11 czerwca 2018, o 19:25

Sezon letni,to i wzmożony ruch turystyczny.
Twój krokodylek w stosunku do innych anten jest narażony najbardziej na wszelakiego rodzaje zakłóceń odbioru.
Dodatkowo gdy mamy bezpośrednio drzewa pokryte liśćmi,to w okresie letnim powinny wystąpić osłabienia sygnału.

sajmonek64
Posty: 4
Rejestracja: 11 czerwca 2018, o 10:42
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chwaszczyno

Re: problem z odbiorem Nadajnik Chwaszczyno - odbiornik płw helski

Post autor: sajmonek64 » 11 czerwca 2018, o 21:18

To jaką antenę powinienem wybrać, żeby była bardziej odporna na zakłucenia? Specjalnie nie montwałem wzmacniaczy, bo ponoć wzmacniają i sygnał i zakłucenia. Wg wszelkiego rodzaju tabel 31-32km do nadajnika to nie jest jakaś wielka odległość.

poxipol
Posty: 1821
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: problem z odbiorem Nadajnik Chwaszczyno - odbiornik płw helski

Post autor: poxipol » 11 czerwca 2018, o 22:22

O dobrym odbiorze przede wszystkim decyduje jakość sygnału,przy nawet minimalnym jego poziomie.
Możliwie jak największą dyskryminację zakłóceń uzyskujemy stosując antenę o jak najwęższej jej wiązce promieniowania w obu płaszczyznach,z minimalnymi jej tzw.listkami bocznymi.
Dodatkowo uzyskujemy także jej wzrost zysku energetycznego.
Takim przykładem anten mogą być klasyczne Yagi,oraz dobre wersje ich poprzecznej rozbudowy.
Im więcej antena posiada elementów promieniujących,tym bardziej jej parametry wzrastają.
Taką np.anteną o dobrych parametrach jest https://www.telmor.pl/Katalog-produktow ... kowa-DVB-T cena wysoka,ale są też podobne dużo tańsze.
Z rozbudowanych Yagi to np.ATX-55,lub dająca więcej możliwości ATX-91.

Parametry sygnału przed rozgałęźnikiem powinny zapewnić dobry stabilny odbiór na odbiorniku.
Jeżeli to uzyskasz,to nawet możesz zrobić sieć kablową.

sajmonek64
Posty: 4
Rejestracja: 11 czerwca 2018, o 10:42
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chwaszczyno

Re: problem z odbiorem Nadajnik Chwaszczyno - odbiornik płw helski

Post autor: sajmonek64 » 11 czerwca 2018, o 22:55

Rzeczywiście odpaliłem dvbt findera i z Oksywia mux 3 ładnie promieniuje w moim kierunku, Chwaszczyno nie. Kolego Poxipol czyli jeśli dobrze rozumiem jak najdłuższa "lufa" ma być z dużą liczbą poprzeczek czyli np. z Telmora te turbo t albo y18 zamiast tt-345? A co jeśli chodzi o antenę Antena DVB-T Televes TForce Dat HD Boss LTE 45dBi https://www.televes.com/sites/default/f ... rce_pl.pdf na wykresach wyglądda przyzwoicie. Czy jeśli wybrałbym antenę turbo t 30 pasywną i chciałbym wzmocnić sygnał to musiałbym zmienić symetryzator na wzmacniacz?

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2431
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: problem z odbiorem Nadajnik Chwaszczyno - odbiornik płw helski

Post autor: K63 » 11 czerwca 2018, o 23:35

sajmonek64 pisze:Jak na stronie emitela z mapą zasięgu wbiję swoją lokalizację zaznaczę mux2 to wyświetla się komunikat "Możliwy brak zasięgu przy użyciu typowej anteny telewizyjnej" ale mapka pokazuje wg legendy, że odbiór jest możliwy.
W wypadku niektórych lokalizacji aplikacja Emitel-a od dawna pokazuje głupoty i niestety nie jest to poprawione. Niejednokrotnie podaje komunikat o braku możliwości odbioru, ale po kliknięciu w ikonkę nadajnika okazuje się że zasięg jednak jest.
Na innych symulacjach możesz sprawdzić jak teoretycznie wyglądają zasięgi
- Chwaszczyno mux-1
- Chwaszczyno mux-2
- Chwaszczyno mux-3
- Chwaszczyno mux-8
- Oksywie mux-3
- Jaśkowa Kopa mux-3
Jak widzisz teoretycznie sygnały są bardzo mocne. Oczywiście takie mapy nie uwzględniają budynków, zadrzewienia czy lokalnych zakłóceń.
K63 pisze:Kierując antenę na Chwaszczyno masz po drodze nadajnik mux-3 na Oksywiu
https://screenshots.firefox.com/ZaxomEl ... dvbtmap.eu

poxipol
Posty: 1821
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: problem z odbiorem Nadajnik Chwaszczyno - odbiornik płw helski

Post autor: poxipol » 12 czerwca 2018, o 00:07

Antena Televesa,to taki sam krokodyl jak twój.
Jej różnej długości ramiona,nieco ograniczają tzw.szumy z ulicy.
Praca jej w trybie pasywnym ma duże tłumienie w porównaniu z ogólnie dostępnymi symetryzatorami.
Wbudowany w nią wzmacniacz,ma za zadanie wyrównywania poziomów sygnału dla poszczególnych kanałów.
Jeżeli występują jakieś problemy z odbiorem,to nieraz potrafi głupieć ten wzmacniacz.

Nikt ci nie poda konkretnej anteny,bez wykonania pomiarów na odpowiedniej testowej antenie z użyciem specjalistycznych przyrządów pomiarowych i wykonania niezbędnych przeliczeń.

Antenę testuje się w trybie pasywnym z symetryzatorem ,jeżeli jest konieczny.
W razie konieczności można się podratować przedwzmacniaczem antenowym,jak również jeżeli jest to konieczne fitracją kanałów za pomocą filtrów.Później to już wzmacniacz,jeżeli jest potrzebny do rozbudowy instalacji.
Poza tym nie należy ulegać różnym marketingowym bajerom.

gizmo
Posty: 2
Rejestracja: 31 lipca 2019, o 16:31
Instalacja antenowa: Antena dipol V-H
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chwaszczyno

Re: problem z odbiorem Nadajnik Chwaszczyno - odbiornik płw helski

Post autor: gizmo » 3 sierpnia 2019, o 18:18

Właśnie maiłem zakładac podobny temat, także może ktoś podpowie.... Lokalizacja Jastarnia, okolice lotniska, antena na ok 8m, 30m dalej w stronę Chwaszczyna wysokie drzewa...
Wcześniej była stara siatkowa, jakoś dawała radę, wymieniłem na nową : https://www.dipol.com.pl/profesjonalny_ ... _A2810.htm , do tego wzmacniacz zaraz za anteną. Pominę kwestię dalszej instalacji bo woła o pomstę do nieba, ale testy przy samej antenie....
Przy przyzwoitym odbiorze w zasadzie wszystkiego, mux 3 praktycznie nie działa, zasig znikomy, sygnał zanika. Na infolinii emitela powiedzieli, że to przez to że w linii jest nadajnik doświetlający i trzeba próbować... nie kierowąc anteny centralnie, ale lekko na boki.
Czy ktoś może podpowiedzieć, czy antena powinna być w poziomie, czy trzeba kombinować w każdej osi jak z satelitą i czy dokładnośc ustawienia anteny w sensie poziom pion jest tak samo ważna jak przy satelicie?? Czy faktycznie to, że doświetlający jest w osi może powodować takie problemy? Czy przy takiej odległości - 32km wg googla, drzewami itp jest szansa w jakiś sposób poprawić odbiór ?
Antena złożona jako polaryzacja pozioma przód i pionowa tylna część na mux 8.

poxipol
Posty: 1821
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: problem z odbiorem Nadajnik Chwaszczyno - odbiornik płw helski

Post autor: poxipol » 3 sierpnia 2019, o 21:41

Akurat najlepszy zasięg,to masz MUX-3.
Problemem jest nadajnik Gdynia Oksywie.Jest to synchroniczny nadajnik z Chwaszczynem na tym samym kanale 48.
Jeżeli występuje problem z synchronizacją,to w zależności od propagacji może występować pikseloza lub całkowity zanik odbioru.
Są to zakłócenia,które można wyeliminować bez pogorszenia odbioru innych MUX-ów.

Każda antena ma określony kąt promieniowania,zarówno w płaszczyźnie pionowej jak i poziomej ( nie mylić z polaryzacją nadawania )
Kąt promieniowania anteny będzie decydował,na ile możemy ją skręcić w lewo czy prawo.
W twoim przypadku decyduje możliwie jak największa eliminacja nadajnika Oksywie.
Jeżeli okaże się to niewystarczające,to konieczny będzie filtr środkowo-zaporowy K 48.
Jest to swego rodzaju tłumik antenowy,który ma wytłumić tylko K 48 do odpowiedniej wartości,tłumiąc słabszy sygnał zakłócający.

Antenę,którą zakupiłeś to taki niedorobiony bubel,o kiepskich parametrach.

gizmo
Posty: 2
Rejestracja: 31 lipca 2019, o 16:31
Instalacja antenowa: Antena dipol V-H
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chwaszczyno

Re: problem z odbiorem Nadajnik Chwaszczyno - odbiornik płw helski

Post autor: gizmo » 4 sierpnia 2019, o 11:48

Zawsze w dipolu przyzwoitej jakości rzeczy kupowałem, teraz też prosiłem o najlepszą antenę i szczerze mówiąc nie sądziłem, że mogą być problemy... tu jestem chwilowo i tak grzecznościowo obiecałem wymienić i jak zwykle kwiatki... antenami od tv to sporadycznie przy okazji coś tam założę.
Powalczę jeszcze z ustawieniami... dzięki za wskazówki.

Odpowiedz