Odbiór DVB-T w Trójmieście i okolicach
Re: GDAŃSK
Zaczynam się zastanawiać czy sprzęt masz w porządku. Zobacz poniżej. Przeprowadziłem symulację "kiepskiej lokalizacji anteny" - wyjąłem kabel z gniazda antenowego w ścianie i podłączyłem do naprędce skonstruowanej anteny pokojowej. Nawet nie próbuję zgadnąć jaki ma zysk i charakterystykę kierunkową
Wygląda tak:
Analogowy odbiór TVP Info z Chwaszczyna od razu zaczał wyglądać tak jak powinien wyglądać obraz w warunkach kiepskiego odbioru:
Natomiast DVB-T radziło sobie tak (zdjęcie robione w odstępie kilku sekund, warunki propagacji raczej się nie zmieniły):
Żadnych zacięć, żadnego mozaikowania, płynny obraz.
Dla porównania - analogowe TVP info nadaje z mocą 400 kW na kanale 52, DVB to tylko 15 kW, kanał 48 więc dość niedaleko, warunki propagacji w powietrzu będą zbliżone.
Ja uważam że DVB jest o niebo lepsze od analogu.
Wygląda tak:
Analogowy odbiór TVP Info z Chwaszczyna od razu zaczał wyglądać tak jak powinien wyglądać obraz w warunkach kiepskiego odbioru:
Natomiast DVB-T radziło sobie tak (zdjęcie robione w odstępie kilku sekund, warunki propagacji raczej się nie zmieniły):
Żadnych zacięć, żadnego mozaikowania, płynny obraz.
Dla porównania - analogowe TVP info nadaje z mocą 400 kW na kanale 52, DVB to tylko 15 kW, kanał 48 więc dość niedaleko, warunki propagacji w powietrzu będą zbliżone.
Ja uważam że DVB jest o niebo lepsze od analogu.
Re: GDAŃSK
no, może nie jest to akurat najszczęśliwsze porównanie, ale faktem jest, że większość przy przechodzeniu z odbioru analogowego na cyfrowy wymieniała konwertery (LNB) na nowe typu... I nikt specjalnie nie płakał, choć konwertery swego czasu kosztowały po kilkadziesiąt zł.Jarosław Bałuka pisze:Czy przy zmianie analogu na cyfrę na satelicie ludzie zrzucili talerze odbiorcze z balkonów czy dachów i wciskali kawałek drutu do gniazd odbiorników..?
Re: GDAŃSK
tu jest właśnie pies pogrzebany. O ile mi wiadomo, nikt nikomu nie gwarantował nigdy i nigdzie prawidłowego odbioru analogu, tak samo i nikt nikomu nie zagwarantuje prawidłowego odbioru cyfrowego - jest to po prostu fizycznie niemożliwe...Scripter1 pisze:Tak samo z ogólnodostępną cyfrową tv, jeśli działa tylko u garstki ludzi w u których są spełnione pewne warunki (choć nie ma oficjalnie żadnych podanych) a u reszty nie działa wcale (mimo że są w teoretycznym zasięgu) to tak jakby tego nie było (analogi przynajmniej da się odbierać w złych warunkach choć z zakłóceniami).
Tylko problem jest w technice i głowie widza - jakość analogu degraduje się stopniowo od odbioru prawidłowego: brak szumu i brak odbić oraz innych zakłóceń, do całkowitego szumu (braku obrazu), ale widz potrafi w sposób naturalny akceptować odbiór zaszumiony i z odbiciami, zaś cyfra degraduje się gwałtownie: jest obraz albo go nie ma, ewentualnie ciągła mozaika i dodatkowo pojawiające się chwilowe zakłócenia (stopklatki), które to efekty są po prostu nieakceptowalne dla odbiorcy.
Ale, chciałbym zauważyć, że cyfrówka w miejsce kilku bezpłatnych analogów (3...7) oferować ich będzie kilkanaście (po tym, jak uruchomią się mux-1 i mux-2 oraz mux-3 przejdzie na docelowe kanały i moce) - więc chyba dla takiej oferty warto jest pomyśleć o małych wydatkach na antenę...
Re: GDAŃSK
Tak właśnie u mnie wygląda analog, cyfrowo brak sygnału na 35 i 48. Antena pokojowa teleskopowa 300-75 Ohm.
Re: GDAŃSK
_chris_, masz rację ale analoga da się odbierać przy kiepskich warunkach a dla odmiany cyfry nie łapie wcale...
Marcinelli, ja też się zastanawiam czy aby przypadkiem to nie wina sprzętu ale znajomy (pisałem o nim we wcześniejszych postach) mieszkający 20 minut drogi ode mnie próbował złapać dvb-t na 4 różnych odbiornikach podłączonych do dużej anteny zbiorczej na dachu budynku (przyjrzałem się że antena jest ustawiona we właściwym kierunku) i też nic nie łapie więc to raczej byłby niezwykły zbieg okoliczności.
Z opisu WoSo widzę że mam podobną antenę jak on ale odbiór analogowych kanałów mam nawet lepszy przy odpowiednim jej ustawieniu (cyfrowych wciąż nie łapię).
Marcinelli, ja też się zastanawiam czy aby przypadkiem to nie wina sprzętu ale znajomy (pisałem o nim we wcześniejszych postach) mieszkający 20 minut drogi ode mnie próbował złapać dvb-t na 4 różnych odbiornikach podłączonych do dużej anteny zbiorczej na dachu budynku (przyjrzałem się że antena jest ustawiona we właściwym kierunku) i też nic nie łapie więc to raczej byłby niezwykły zbieg okoliczności.
Z opisu WoSo widzę że mam podobną antenę jak on ale odbiór analogowych kanałów mam nawet lepszy przy odpowiednim jej ustawieniu (cyfrowych wciąż nie łapię).
Re: GDAŃSK
ale dokładnie - fizycznie bezpośrednio do samej anteny na dachu czy do gniazdka z sygnałem anteny zbiorczej w mieszkaniu znajomego? Bo jak pisałem już tu wielokrotnie - w typowych przypadkach istniejące w tej chwili anteny zbiorcze (AIZ /AZART) nie rozprowadzają kanałów, na których występują emisje cyfrowe. Trzeba je przestroić lub rozszerzyć.Scripter1 pisze:...ja też się zastanawiam czy aby przypadkiem to nie wina sprzętu ale znajomy (pisałem o nim we wcześniejszych postach) mieszkający 20 minut drogi ode mnie próbował złapać dvb-t na 4 różnych odbiornikach podłączonych do dużej anteny zbiorczej na dachu budynku (przyjrzałem się że antena jest ustawiona we właściwym kierunku) i też nic nie łapie więc to raczej byłby niezwykły zbieg okoliczności.
I spójrz w ten wątek - jak najbardziej w temacie... http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?p=24556#p24556
Re: GDAŃSK
Dzięki "monkay". Sprawdziłem. Sygnał na poziomie 50%, błędy w granicach 3-5. Obraz trochę nieraz tnie ale jest o niebo lepszy niż z TK Tiwis.monkay pisze:telewizor samsung menu/pomoc techniczna/ test diagnostyczny/informacja o sygnale
Ciągle jednak programy łapie na kanale 46 a nie 48. Czy to tylko wina ukierunkowania anteny?
-
- Posty: 215
- Rejestracja: 3 listopada 2010, o 12:38
- Odbiornik: LE40B650, Ariva T50
- Instalacja antenowa: ASR860P25 (pod dachem ceramicznym)+ antena SAT, rozdzielnia HDTV Center plus
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Chwaszczyno / Kisielice
Re: GDAŃSK
Witam. U mnie prawidłowy odbiór od pierwszego dnia. Siła sygnału 75%, poziom błędów 2..5. Antena ASR860P25 (pod połacią dachu) + dużo instalacji wewnętrznej (6 gniazdek). Radio + TV naziemna + TVSAT w jednym kablu.
Re: GDAŃSK
A u mnie niestety wciąż bez zmian...
Kupiłem nawet antenę pokojową za 50zł ze wzmacniaczem (regulowane wzmocnienie) i zasilaczem przeznaczoną do dvb i analogów ale nie dość że dalej nie złapałem żadnych cyfrowych kanałów to analogi łapałem w jakości nawet gorszej niż przy odpowiednio ustawionej teleskopówce z symetryzatorem (bez żadnego wzmacniacza) - oczywiście antenę zwróciłem jeszcze tego samego dnia.
Czy jest tu na forum ktoś z Oruni Górnej kto by mógł sprawdzić czy coś złapie i dać mi znać?
Kupiłem nawet antenę pokojową za 50zł ze wzmacniaczem (regulowane wzmocnienie) i zasilaczem przeznaczoną do dvb i analogów ale nie dość że dalej nie złapałem żadnych cyfrowych kanałów to analogi łapałem w jakości nawet gorszej niż przy odpowiednio ustawionej teleskopówce z symetryzatorem (bez żadnego wzmacniacza) - oczywiście antenę zwróciłem jeszcze tego samego dnia.
Czy jest tu na forum ktoś z Oruni Górnej kto by mógł sprawdzić czy coś złapie i dać mi znać?
Re: GDAŃSK
W tym wątku http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f=39&t=1234 jakiś człowiek z Grudziądza pisze że na kawałku kabla odebrał MUX3 z odległości 31 km od nadajnika... Może spróbuj zrobić taki sam test, zgodnie z podpowiedzią kolegi _chris_ ?Scripter1 pisze:A u mnie niestety wciąż bez zmian...
Kupiłem nawet antenę pokojową za 50zł ze wzmacniaczem (regulowane wzmocnienie) i zasilaczem przeznaczoną do dvb i analogów ale nie dość że dalej nie złapałem żadnych cyfrowych kanałów to analogi łapałem w jakości nawet gorszej niż przy odpowiednio ustawionej teleskopówce z symetryzatorem (bez żadnego wzmacniacza) - oczywiście antenę zwróciłem jeszcze tego samego dnia.
Czy jest tu na forum ktoś z Oruni Górnej kto by mógł sprawdzić czy coś złapie i dać mi znać?
Re: GDAŃSK
Dzięki za tą radę ale przejrzałem tamte posty i w moim odczuciu to się w zasadzie nie różni od mojej teleskopówki (tyle że na niej mogę dać minimalną długość teleskopa 22cm).
Chociaż przyznaję się bez bicia że nie mam doświadczenia w radiotelekomunikacji i jeśli długość jest tak istotna że w tym wypadku użycie o połowę krótszej samoróbki może dać pozytywny efekt i warto spróbować to proszę o skrótowe objaśnienie zjawiska.
Chociaż przyznaję się bez bicia że nie mam doświadczenia w radiotelekomunikacji i jeśli długość jest tak istotna że w tym wypadku użycie o połowę krótszej samoróbki może dać pozytywny efekt i warto spróbować to proszę o skrótowe objaśnienie zjawiska.
Re: GDAŃSK
Nie mogę złapać na automatycznym wyszukiwaniu, więc poprosze o parametry, i może na ręcznym wyszukiwaniu coś złapie:
Nazwa: MUX-3
Typ kanału: Cyfrowa H264
Częstotliwość: 690 Mhz
Identyfikator usługi: ?
Identyfikator ogólnej sieci: ?
Identyfikator strumienia transportu: ?
Identyfikator tablicy PMT: ?
Identyfikator zancznika PCR: ?
Kraj: Poland
Nazwa: MUX-3
Typ kanału: Cyfrowa H264
Częstotliwość: 690 Mhz
Identyfikator usługi: ?
Identyfikator ogólnej sieci: ?
Identyfikator strumienia transportu: ?
Identyfikator tablicy PMT: ?
Identyfikator zancznika PCR: ?
Kraj: Poland
Re: GDAŃSK
Na Gdyńskim Grabówku na dekoderze NOT ONLY TV LV3H niestety brak odbioru, chociaż np. analogowe TVP 1 i 2 (INFO nie) z Chwaszczyna odbieram (bardzo słabo). Antena pokojowa aktywna Vianco TVF 16. Odległość w linii prostej 9,5km i niestety mieszkam na parterze, do tego antena jest dokładnie tam gdzie mam ścianę i wzgórza... Jakakolwiek szansa że coś złapię?
-
- Posty: 669
- Rejestracja: 22 grudnia 2009, o 22:10
- Odbiornik: Samsung P2370HD, Not Only TV LV5TDelux
- Instalacja antenowa: Thomson ANT-85 lub kawałek druta.
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa PKiN/Raszyn
Re: GDAŃSK
Na pewno nie na takiej antenie. Ewentualnie, próbuj ją skierować/zbliżyć w stronę okna z widokiem (niekoniecznie optycznym) na Chwaszczyno, o ile takie posiadasz.
Re: GDAŃSK
Idąc radą kolegów w końcu zrobiłem antenę samoróbkę z kabla.
Efekt: analogi łapię zaskakująco dobrze (jakość podobna jak na teleskopówce), cyfrowych kanałów wciąż nie łapię...
Efekt: analogi łapię zaskakująco dobrze (jakość podobna jak na teleskopówce), cyfrowych kanałów wciąż nie łapię...
- handrzej
- Posty: 252
- Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
- Miejscowość: Suchy Las
- Odbiornik: LG NANO883PB FW03.33.11
- Instalacja antenowa: Televes V ZENIT MIX ref.149321 + 10m kabla
113m npm + 7m npt - Nadajnik - obiekt nadawczy: Śrem/Piątkowo/UE
Re: GDAŃSK
Ale z Was niepoprawni optymiści. Jak Wy chcecie odbierać na kawałku druta, czy też na wewnętrznej antenie sygnał tv, w miejscu tak zurbanizowanym i pełnym zakłóceń jakim jest Trójmiasto. Do tego z tak niekorzystnym ukształtowaniem terenu.
Owszem pewnie gdzieniegdzie będą miejsca, że taka nieprawidłowa instalacja antenowa będzie działać.
Ale pokrycie sygnałem takim, iż będzie możliwy odbiór wewnętrzny bez zewnętrznych anten w dużych miastach, ma być zapewniony dopiero po wyłączeniu analogu. Zresztą szczegóły w dokumentach przetargowych MUX3
Owszem pewnie gdzieniegdzie będą miejsca, że taka nieprawidłowa instalacja antenowa będzie działać.
Ale pokrycie sygnałem takim, iż będzie możliwy odbiór wewnętrzny bez zewnętrznych anten w dużych miastach, ma być zapewniony dopiero po wyłączeniu analogu. Zresztą szczegóły w dokumentach przetargowych MUX3
-
- Posty: 215
- Rejestracja: 3 listopada 2010, o 12:38
- Odbiornik: LE40B650, Ariva T50
- Instalacja antenowa: ASR860P25 (pod dachem ceramicznym)+ antena SAT, rozdzielnia HDTV Center plus
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Chwaszczyno / Kisielice
Re: GDAŃSK
Tyle że on odbiera z Iławy/Kisielic, a tam nadają z mocą 50kW (Chwaszczyno 15kW)Marcinelli pisze:W tym wątku http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f=39&t=1234 jakiś człowiek z Grudziądza pisze że na kawałku kabla odebrał MUX3 z odległości 31 km od nadajnika... Może spróbuj zrobić taki sam test, zgodnie z podpowiedzią kolegi _chris_ ?Scripter1 pisze:A u mnie niestety wciąż bez zmian...
Kupiłem nawet antenę pokojową za 50zł ze wzmacniaczem (regulowane wzmocnienie) i zasilaczem przeznaczoną do dvb i analogów ale nie dość że dalej nie złapałem żadnych cyfrowych kanałów to analogi łapałem w jakości nawet gorszej niż przy odpowiednio ustawionej teleskopówce z symetryzatorem (bez żadnego wzmacniacza) - oczywiście antenę zwróciłem jeszcze tego samego dnia.
Czy jest tu na forum ktoś z Oruni Górnej kto by mógł sprawdzić czy coś złapie i dać mi znać?
Re: GDAŃSK
Panowie z Emitela; zastanawia mnie jedna rzecz. Biorąc pod uwagę zakładane możliwie największe obłożenie sygnałem z Chwaszczyna, zgodnie z przedstawioną mapką na innej stronie www (teoretyczny zasięg w rejonie Kościerzyny), czy nikt z Was nie zakładał retransmitowania sygnału z Wieżycy. Zakładając że sygnał nadawany z Chwaszczyna będzie w znacznej mierze tłumiony właśnie przez Wieżycę, to czy nie byłoby dobrze "siać" sygnałem właśnie stamtąd? Napewno pozwoliłoby to na obłożenie sygnałem większego obszaru niż w przypadku Chwaszczyna, gdzie wiadomo że ze względu na usytuowanie nadajnik w Chwaszczynie będzie zwyczajnie siał sygnał w morze - bezowocnie...
Re: GDAŃSK
Prośba: czy ktoś odbiera DVB T na Niedźwiedniku? Teoretycznie powinien być tam sygnał bez większych zakłóceń (brak dużych przeszkód na kierunku Chwaszczyna). Proszę o info.
Re: GDAŃSK
1bigblue1, nie licz na ich odpowiedź, mam wrażenie że panów z Emitel ani trochę nie interesuje czy to działa czy nie.
Niestety ta cała cyfryzacja polskiej tv to jedynie kolejny przykład co oznacza robienie czegoś "po polsku"...
Już bym wolał żeby te wszystkie kanały które mają być za free w DVB-T puścili cyfrowo w sieć co by można było je oglądać przez neta.
Czy możesz to poprzeć jakimś linkiem, bo ja będąc skrajnym realistą nie sądzę aby to się poprawiło bo nie widzę do tego żadnych realnych podstaw.handrzej pisze:Ale pokrycie sygnałem takim, iż będzie możliwy odbiór wewnętrzny bez zewnętrznych anten w dużych miastach, ma być zapewniony dopiero po wyłączeniu analogu. Zresztą szczegóły w dokumentach przetargowych MUX3
Niestety ta cała cyfryzacja polskiej tv to jedynie kolejny przykład co oznacza robienie czegoś "po polsku"...
Już bym wolał żeby te wszystkie kanały które mają być za free w DVB-T puścili cyfrowo w sieć co by można było je oglądać przez neta.