Emitel

Cześć,
mieszkam na nowym 4 letnim osiedlu w Katowicach, posiadamy antenę zbiorczą na dachu.
Od 3 lat odbierałem bez problemu wszystkie multipleksy, od refarmingu w czerwcu 2020r. włączyłem automatyczne strojenie i kanały działały przez chwilę dzień/dwa. Teraz mam "wyszukane" kanały (TVN,TVN 7, Puls etc.) ale nie ma sygnału.
Raz na kilka dni jak dam wyszukiwanie to działają, znikają najczęściej pod wieczór i już nie da się ich wyszukać.
Macie pomysł o co chodzi ?

Możemy się domyślać: https://emitel.pl/refarming/

Mieszkam w bloku i automatyczne strojenie nie działa. Co mam zrobić?

Jeżeli przed zmianami sygnał telewizyjny był dostępny w telewizorze, proszę ponowić procedurę wyszukania programów. Jeżeli dostrojenie telewizora nie działa a wcześniej nie korzystałeś z sygnału z anteny do odbioru telewizji naziemnej, może to oznaczać, że taka instalacja jest niedostępna w budynku. Jeśli w budynku jest instalacja do zbiorowego odbioru naziemnej telewizji trzeba zgłosić się do administratora budynku z prośbą o udostępnienie wszystkich sygnałów telewizyjnych. Rolą administratora jest znalezienie firmy, która wykona ewentualną instalację anteny, sprawdzi czy wszystkie poziomy sygnałów są prawidłowe i czy całość instalacji telewizyjnych działa jak należy.
Zgodnie z tak zwanym Rozporządzeniem Budynkowym obowiązującym od lutego 2013 roku wszystkie nowe budynki wielorodzinne muszą być wyposażone w instalację antenową do odbioru telewizji naziemnej.

Jeżeli jest coś niejasnego, jak najbardziej doprecyzuję.

Ale tu nie ma czego doprecyzowywać. Trzeba interweniować u zarządcy budynku.
Przyczyny mogą być różne. Choćby zastosowanie wzmacniaczy kanałowych, lub filtrów.
W instalacjach zbiorczych takie rozwiązania się stosuje, wzmacnia się częstotliwości na których jest MUX, a wycina pozostałe.
Po zmianie częstotliwości to zarządca budynku musi zadbać o to, aby zmienić parametry instalacji odbiorczej i dopasować filtry, czy wzmacniacze kanałowe do nowej częstotliwości.

Dla czego tak się stało że multiplexy nadawane są z sąsiednich kanałów (40-41). Sytuacja taka doprowadziła do tego że w zbiorczych instalacjach antenowych (i nie tylko) które są wyposażone w wzmacniacze strojone kanałowo są bardzo duże problemy. W tej chwili bardzo trudno jest wyrównać poziomy sygnałów nie mówiąc już o doprowadzeniu sygnału do prawidłowych parametrów jakościowych, tym bardziej że moc nadawania jest bardzo różna.

Doprowadzili do tego pseudo magicy instalatorzy . To co wyprawia się na deweloperkach nawet szkoda komentować . Kto odbiera te instalacje ? Jak wejdzie T2 to dopiero zaczną się jazdy

Doprowadzili do tego pseudo magicy instalatorzy . To co wyprawia się na deweloperkach nawet szkoda komentować . Kto odbiera te instalacje ? Jak wejdzie T2 to dopiero zaczną się jazdy

Fakt że instalacje w budynkach deweloperskich pozostawiają wiele do życzenia. Ale są instalacje oparte na dobrych wzmacniaczach strojonych kanałowo i jako przykład dam choćby polskie telmorowskie WWK czy inne. Jak w takim wzmacniaczu wstroić dwa sąsiednie kanały? Zawsze uczono mnie że powinien być odstęp między kanałami i czym on jest większy to lepiej. Zresztą nie znam wzmacniacza który można ustawić na jeden kanał a wszystko co jest obok wyciąć. Przez refarming i takie rozwiązanie w instalacjach które działały bez problemowo zaczynają się problemy.

Pasma dla tv jest coraz mniej i nadawanie na sąsiednich kanałach jest nieuniknione. Można zapomnieć o starych wzmacniaczach strojnych potencjometrem natomiast strojone cyfrowo spokojnie sobie poradzą https://www.telmor.pl/Katalog-produktow ... z-kanalowy https://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_kan ... R89067.htm

Niestety ani telmor WWK 951 jak i PROFILER Revolution 6700 zupełnie nie radzą sobie z taką sytuacją. Jak wstroi się kanał np. 40 to i tak jest wzmacniany kanał 41. Jak zaprogramujemy osobno kanał 40 i osobno 41 to jest jeszcze gorzej. Telmor intensywnie podobno pracuje nad wzmacniaczem który ma wyciąć wszystko co jest obok ale jest to podobno w fazie testów.

To musi być naprawdę ciężki przypadek . Nie wiem ile separacji ma WWK ale Johansson ma 35dB i trudno uwierzyć że sobie nie radzi. WWK 951 pracuje u mnie na sąsiednim osiedlu i nie ma problemów z odbiorem kanałów 40-41-42.

Zarządca budynku musi zlecić FACHOWEJ firmie nastrojenie, ewentualnie modyfikacje anten i będzie działać.
Mamy w Zielonej Górze takie instalacje gdzie także są kanał obok kanału (już od 10 lat) i nie ma z tym generalnie problemów. Tylko instalator musi mieć odpowiednie urządzenia pomiarowe - mierniki, oraz być rozgarnięty w tym temacie.
Mało tego są instalacje gdzie mamy 3 anteny kierunkowe UHF na kanały polskie i niemieckie; nie było lekko ale dało się to wszystko zestroić i ogarnąć.
W najgorszym przypadku można zastosować kanałowy przemiennik który z jednego kanału przeniesie mux na inny kanał, ale to już tanio nie jest.

W teorii nie jest to skomplikowane ale w praktyce już tak nie jest. Pewnie nie było by problemów gdyby nie jeden szczegół, MUX 2 nadawany jest z mocą 63 kW MUX 3 z mocą 100 kW. Poziom sygnału mierzony na wyjściu z anteny dla kanału 40 dla MUX 2 to ok. 60 dB a dla MUX 3 kanał 41 to 78 - 80 dB i to rodzi problem. Telmor nawet nie podaje a przynajmniej nie znalazłem jaką separację mają WWK. Rozmawiałem z serwisem i oni wiedzą o problemie i jak pisałem wcześniej podobno działają w tym temacie. Johansona ostatnio dostrajałem i też był problem mimo tak dobrej separacji. Oczywiście przemiennik byłby rozwiązaniem ale kto za to zapłaci . Ale pal sześć problemy lecz wydaje mi się że nie do końca ktoś przemyślał temat bo moim subiektywnym zdaniem takie rozwiązanie z góry skazane jest na kłopoty. Na dodatek mieszkam jeszcze w miejscu gdzie jest całkiem przyzwoity sygnał z nadajnika na Skrzycznem który też nie pomaga.

Przed wejściem na wzmacniacz budynkowy szerokopasmowy,montuje się filtry korekcyjne w celu wyrównania poziomów sygnału dla poszczególnych kanałów.
Przemiennik stosuje się gdy sygnał z nadajnika przenika bezpośrednio w instalację lub gdy jest możliwość odbioru różnych muksów na tym samym kanale.
Inna sprawa gdy instalacja jest wykonana na selektywnych wzmacniaczach kanałowych -jak w kablówce.

W analogu w AZART / AIZ były pierwotnie praktycznie tylko przemienniki. Potem wymyślono sobie instalacje na wzmacniaczach bo jest relatywnie tanio. Póki mux-y były porozrzucane - problem był znikomy,

A przy mux-ach kanał w kanał też powinny być po prostu przemienniki, a nie wzmacniacze i rzeźba na filtrach itp.. I pewnie tym się przy T2 skończy, bo dopiero wtedy mogą zacząć się jazdy.

Polski Telmor wypuścił coś takiego. Z opisu całkiem ciekawie to wygląda i cena też całkiem przyzwoita.
https://www.telmor.pl/Katalog-produktow ... ozakresowy

Acid pisze: ↑4 lipca 2020, o 07:54 https://satsklep.pl/pl/n/288

Nie do końca rozumiem różnicy w cenie między 6700 a 6710:
https://satsklep.pl/pl/p/Amplifier-Joha ... tion/32937
https://satsklep.pl/pl/p/Amplifier-Joha ... tion/41826

Przyjrzyj się zdjęciom i poczytaj karty katalogowe. To są różne wzmacniacze.

6710 to wersja uproszczona, mniej wejść.

6700 ma wbudowany przemiennik częstotliwości i możliwość ustawienia większej ilości filtrów, w obu przypadkach brakuje możliwości ustawienia napięcia przedwzmacniaczy 5V, tylko 12 i 24V.
Buduję już któryś rok w instalacje zbiorcze i jedyne czego nie rozumiem to sieczka w sygnale jaką uzyskuję na wyjściu, niby filtry działają ale szum dookoła jest tak duży, że na wyjściach multiswitchy parametry C/N i MER lecą na łep na szyję w porównaniu do tego co przychodzi z anteny, dopiero po podłączeniu sygnału pod test -30dB wszystko działa jak należy i szumów w instalacji brak. Warto dodać że w konfiguracji Johansson PROFILER można wybrać typ filtrów: best Mer, optimal, sharp. po ostatnich zmianach na części budynków tylko sharp rozwiązywał problem skakania MER'ów po dodaniu kanału 42.