DVB-T z RTCN KIELCE ŚW. KRZYŻ

[Domel28]

No tak, ale nic nie jest wspomniane o obniżeniu mocy TV. Jeśli masz tak cały czas to przyczyna jest inna.

[Rzeszowiak]

Z obserwacji dwu dniowej w dzień spada a w nocy i nad ranem wraca do normy. Kolega mieszkający 8km ode mnie też to zauważył.

[Domel28]

Skoro tak to zjawisko raczej wiadome i znane. Nie wiem czy przy obniżeniu mocy sygnał dolatujący do Rzeszowa nadawał by się do poprawnego odbioru.

[poxipol]

Te wahania są zauważalne w Krakowie podczas odbioru Lysa hora K 37

[Rzeszowiak]

W niedziele się zobaczy czy wróciły do normy parametry w odbiorze.

[pablo82]

Były przerwy, na kilka sekund nie było wszystkich trzech MUX-ów, radia też to dotyczyło, bo gdy włączyłem to nie było Zet i Maryi. Nie powiedziałbym że to burza bo w okolicy nadajnika piękna pogoda.

Witam. Na wstępie przepraszam, że odpisuje na posta sprzed 13 dni ale przez dłuższy czas nie zaglądałem na tutejsze forum. Owszem mogę i ja potwierdzić, że około 2 tygodnie temu z nadajnika na Św. Krzyżu

Były przerwy, na kilka sekund nie było wszystkich trzech MUX-ów

. Nawet pomyślałem wtedy, że gromada ptaków siadła mi na antenie, co by mogło mi osłabić sygnał ale i u sąsiada również był wtedy "brak sygnału" na tv.

[TLW/SZA]

Ostatnimi dniami będąc na działce,mojemu starszemu sąsiadowi kilka działek obok wymieniałem przedwzmacniacz w antenie siatkowej,bo niestety podczas burzy starą płytkę spaliło,no cóż bywa.

Podjechałem więc z sąsiadem do sklepu i zakupiliśmy taki przedwzmacniacz bo innych akurat pan w sklepie w Szczekocinach nie miał:

http://www.davbol.com/index.php/ct-menu ... nu-item-21

Po wymianie płytki na nową wszystko gra i właśnie tak z ciekawości gdy antena jeszcze nie wróciła na maszt około 5-6 metrów nad gruntem,sprawdziliśmy jaki sygnał prezentują poszczególne MUX-y przy zawieszeniu anteny około 1,80 metra nad ziemią i z powierzchni gruntu:

Wysokość 1,8 metra:
MUX-1 siła sygnału 37%,jakość 91%
MUX-2 siła 35%,jakość 90%
MUX-3 siła 27%-33%,jakość 52-67%
Odbiór stabilny na wszystkich MUX-ach.

Powierzchnia gruntu:
MUX-1 siła 17%,jakość 45% odbiór stabilny
MUX-2 siła 15-17%,jakość 42% odbiór stabilny
MUX-3 siła 5%,jakość 11-14% pikseloza co kilka sekund

Otóż nasuwa się pytanie czy nadajnik MUX-3 ma faktycznie 150kW ERP czy to tylko pic na wodę fotomontaż
Skoro MUX-1 i MUX-2 przy 100kW ERP mają mocniejsze parametry nawet gdy antena jest oparta o płot.

Gdy antena wróciła na maszt parametry wyniosły odpowiednio:
MUX-1 siła 92%,jakość 100%
MUX-2 siła 91%,jakość 100%
MUX-3 siła 77%,jakość 86%

Wszystkie MUX-y odbiór stabilny.

Telewizor plazma Thomson z wbudowanym tunerem DVB-T nie patrzyłem jaki model bo nawet mi to na myśl nie przyszło podczas instalowania.

[poxipol]

Po prostu wynika to z tego że im wyższa częstotliwość tym fale są bardziej tłumione.
Dlatego też w antenach szerokopasmowych,większy zysk jest na wyższych kanałach.
Ziemia ma bardzo duży wpływ na odbiór.Teoretycznie minimalna wysokość zawieszenia anteny powinna wynosić 10m

[TLW/SZA]

Nie wiem jaki zysk w db ma ta płytka wzmacniająca bo niestety nie podano na odwrocie parametrów.

Ja w swojej siatce mam przedwzmacniacz,który ma wyszczególnione zyski +/- do 2dB
kanały:
6-12 narastająco od 14-17dB
21-50 narastająco od 17-22dB
51-69 malejąco od 22-17dB

A co do tego zawieszenia anten nad gruntem min.10 metrów ,to bym polemizował że im wyżej tym lepiej,w wielu przypadkach obniżałem znajomym anteny z powodu zbyt dużych zakłóceń.
Jak widać nie zawsze im wyżej tym lepiej.

[poxipol]

Co do wysokości zawieszenia anten,to masz rację różnie z tym bywa.

Anteny synfazowe-boczno kierunkowe potocznie zwane siatkami,nie są idealną konstrukcją.
Podstawowym warunkiem prawidłowej jej pracy jest jej synfazowość zasilania poprzez symetryczny tor sprzęgający dipole.Wrażliwy na konstrukcję wsporczą anteny i zakłócenia.
Synfazowość w tak szerokim paśmie jest trudna do uzyskania dobrych parametrów.
W lepszych wykonaniach dokłada się bierne elementy dopasowujące.
W jednych warunkach będzie się dobrze sprawować w innych fatalnie.
Druga sprawa.
Zastosowanie kabla gorszej jakości,będzie miało większe niedopasowanie i tłumienie na wyższych kanałach.
Z przedwzmacniaczami też różnie bywa-dwa takie same a różne parametry.
Najlepiej dobierać tzw.selekcjonowane.

[K63]

A co do tego zawieszenia anten nad gruntem min.10 metrów ,to bym polemizował że im wyżej tym lepiej,w wielu przypadkach obniżałem znajomym anteny z powodu zbyt dużych zakłóceń.
Jak widać nie zawsze im wyżej tym lepiej.

No to i ja coś "dorzucę".
Zacząłem od masztu o wysokości ok. 5 m i ... kicha. Zacząłem obniżać antenę i na ok. 3,5 m i zrobiło się dużo lepiej. Telewizor (SHARP) zaczął stabilnie odbierać wszystkie mux-y, interpretując jakość sygnału jako średnią lub dobrą. Ale wg miernika cudów nie było.
Na tej wysokości złapałem słaby - a mimo to - stosunkowo stabilny odbiór mux-1 ze Św. Krzyża (136 km).



No to zacząłem sukcesywnie jechać w dół (było coraz lepiej), aż doszedłem do takiej wysokości



No i tutaj na mierniku pokazały się wartości "dopuszczalne" (siła 43-47 dBuV, MER 26-28 dB, PreBER E-04/05, PostBER E-07/08). Gdy położyłem antenę na ziemi parametry MER i BER na wszystkich kanałach jeszcze bardziej sie poprawiły ! Ostatecznie antena pozostała ok. 0.5 m nad ziemią, co telewizorowi bardzo odpowiada, bo w zależności od mux-a pokazuje jakość jako dobrą - bardzo dobrą, a siłę 50-90 %. Odbiór stabilny.

Antena to pasywny Dipol 19/21-60 i skierowana jest dokładnie na nadajnik w Tarnowie (k.23,45,50) odległy o ok. 53 km.
Profil jest nieciekawy, a antena "widzi"

[hadam]

No - powiem Ci że jestem pod wrażeniem, jeszcze nie widziałem aż tak nisko zamontowanej anteny, niektórzy sąsiedzi mają w ogródkach na wysokości około 2 metrów i na podobnych wysokościach zaobserwowałem przejeżdżając przez różne miejscowości ale 0,5 metra nad ziemią to absolutny rekord. A jak takie rozwiązanie sprawuje się np. zimą?

Ja ze swojej strony mogę potwierdzić to co piszą moi przedmówcy, że z wysokością zamontowania anteny jest różnie, zwłaszcza jak odbiera się nie bezpośrednio tylko z odbicia.
W moim przypadku z Wręczycy im wyżej tym lepiej a ze Św. Krzyża odwrotnie im wyżej tym gorzej. ale przyznam szczerze że tuż nad ziemią nie próbowałem, za to zauważyłem że z tego kierunku tzn. Św. Krzyża jak antena była około 0,5 metra nad dachem blaszanym to lepiej odbierało niż jak podniosłem o prawie 3 metry, co w moim przekonaniu przeczy logice i fachowym poradom choćby na tym forum.

[K63]

Antena zamontowana została w ubiegłym roku. Ostatnia zima była bardzo łagodna i nawet w górach śniegu było jak na lekarstwo, więc jego warstwa 10-20 cm w żaden sposób nie zaszkodziła w odbiorze.
Antena zamontowana jest u moich znajomych, więc mam możliwość prowadzenia eksperymentów przez cały rok w każdych warunkach pogodowych.
Kolejna ciekawostka - jesienią, widoczny w tle, gęsty zagajnik (zdj.1) traci liście i po obróceniu anteny o 90 st. pojawia się możliwość odbioru z dobrymi parametrami z Chorągwicy (36 km). Warunek - antena nie może być zawieszona wyżej niż 1,5-2 m nad ziemią.
Na koniec dodam że zastosowanie najsłabszego wzmacniacza umożliwia odbiór z Tarnowa i Krakowa z anteny zawieszonej na większej wysokości, np. jak na zdj. 1.

[TLW/SZA]

Ostatecznie antena pozostała ok. 0.5 m nad ziemią, co telewizorowi bardzo odpowiada, bo w zależności od mux-a pokazuje jakość jako dobrą - bardzo dobrą

No,no nieźle jak na odbiór z powierzchni gruntu
Najwidoczniej to wzniesienie gdzie stoi dom ma bardzo dobre położenie względem padania fal nośnych z obiektu nadawczego

Ja ze swojej strony mogę potwierdzić to co piszą moi przedmówcy, że z wysokością zamontowania anteny jest różnie.
W moim przypadku z Wręczycy im wyżej tym lepiej a ze Św. Krzyża odwrotnie im wyżej tym gorzej. ale przyznam szczerze że tuż nad ziemią nie próbowałem, za to zauważyłem że z tego kierunku tzn. Św. Krzyża jak antena była około 0,5 metra nad dachem blaszanym to lepiej odbierało niż jak podniosłem o prawie 3 metry, co w moim przekonaniu przeczy logice i fachowym poradom choćby na tym forum.

Kiedyś jeszcze za czasów analogu,mój sąsiad działkowiec mając jeszcze pokryty dom eternitem miał antenę zawieszoną na strychu,nawet TVN z Targowej na kanale 24 odbierał mu lepiej jak u mnie,gdzie antena była na dworze
I jakież było jego zdziwienie gdy zmienił pokrycie dachu na blachę trapezową że nawet TVP1, czy Polsat odbierały kiepsko.
Jak wiadomo blacha odbija falę nośną z przekaźnika i w tym przypadku jak kolega opisuje,gdy antena była na wysokości ok 3 metrów nad dachem to łapała ewidentne zakłócenia odbite przez blachę.

[Andrzejwk]

Witam a ja mam blachę na dachu i antenę na strychu i działa lepiej niż na dworze.
Dodam jeszcze że wczoraj przez cały dzień poziomy Mux'ów były od rana do wieczora w miarę stabilne 85% i nie musiałem regulować tłumikiem a wahają się czasami od 70 (rano) do 98% (wieczór) ,żonę trafia a ja już się przyzwyczajałem jak to elektronik coś tu pokręci tam wyreguluje i jest ok .

[Domel28]

Dziś jakoś około 17:15 powtórka z rozrywki czyli zanik sygnału na kilka sekund w radiu i trzech MUX- ów w TV.

[hadam]

Co do radia nie wiem, ale jeśli chodzi o TV to mogę potwierdzić, ale tylko jeśli chodzi o MUX-2 pozostałe w tym samym czasie były. Akurat byłem u teścia i miałem okazję zaobserwować osobiście.
Z Wręczycy też miałem chwilowe zaniki sygnału przed południem kiedy jeszcze byłem w domu.
To potwierdza wpływ tropo które ostatnio jest bardzo silne i zmienne nad polską a w dodatku są niestabilne obszary odbioru.
Tym razem burzy nie było, była niedziela to na obiekcie nic nie robili, no to co się stało?
Tak jak pisałem wcześniej, nawet jeśli ktoś mieszka blisko nadajnika i ma bezpośrednią optyczną widoczność to nie oznacza że nigdy nie będzie miał problemów z powodu tropo.

[Domel28]

Może masz rację. Jeszcze jedna rzecz mi się przypomniała, może to był tylko zbieg okoliczności ale w tym samym czasie miałem włączony mały wentylator taki wiatraczek i w czasie zaniku sygnału coś go zdusiło, spowolniło na chwilę obroty nie wiem czy to może mieć związek? Szybko spradziłem kanały 30, 37,47 - brak sygnału po chwili sygnał na full potem radio i znów jak ostatnio radio Zet i Maryja - szum, reszta była już ok. Możliwe że to jakieś lokalne zakłócenia. Chociaż niepokoi mnie całkowity zanik emisji z obiektu a w szczególności dłuższe uruchamianie się nadajników radia Zet i Maryj i wygląda to tak jakby ktoś restartował nadajnik.

[hadam]

W sumie może i tak być, bo jeśli to nie zbieg okoliczności to jeśli przez chwilę zadusiło wiatraczek to wygląda to tak jakby w Twojej okolicy ktoś uruchomił jakieś urządzenie które na rozruch potrzebuje dużo mocy. Nie wiem silnik może spawarka, stąd może być chwilowy spadek napięcia w sieci ale także w odbiornikach no i oczywiście takie urządzenie dużego kalibru może zakłócać samo od siebie, tylko kto coś takiego włącza w niedzielę, ni i żeby zakłóciło wszystkie częstotliwości jednocześnie łącznie z radiem?
Naprawdę trudno stwierdzić , musisz po prostu poobserwować.

[Domel28]

Jedno jest pewne - coś powoduje zaniki sygnału i przypuszczenia możemy snuć w nieskończoność a i tak nie będzie wiadomo na 100% co to jest.