Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Karol78
Posty: 20
Rejestracja: 27 września 2016, o 19:32
Odbiornik: Manta HBB01, RWT -441 HD
Instalacja antenowa: antena siatkowa z LNA 169, zamont na wys 12 m
Nadajnik - obiekt nadawczy: Św. Krzyż- Kielce/Dobromierz

Re: Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Post autor: Karol78 » 28 września 2016, o 19:13

@ TLW/ SZA Dzięki za odpowiedź. Antenę mam zamontowaną na dachu domu na małej rurce(zostało jeszcze z czasów analogu :) ze względu, iż Krasocin leży w dolinie. Kierunek Kielce/ Św. Krzyż mam zasłonięty sporą górą, którą mam w linii prostej w odległości 0,5 km. Co do Dobromierza to antena łapie go tyłem,ale na szczęście nie całą powierzchnią, gdyż dolną połowę anteny zastawia dach domu. Czuję,że większe zamieszanie w odbiorze Mux 3 na kanale 47 robi mi nadajnik z EC Kielce. Pogoda dopisuje, więc trochę "potestuję" z anteną na podstawie Twojego opisu. Zastanawiam się nad wymianą wzmacniacza dopuszkowego, gdyż jest to płytka z serii SWA. Czas zastąpić ją ekranowanym wzmacniaczem serii LNA.Co ciekawe druga antena też siatkowa, którą mam w domu schowaną i podłączoną do drugiego tv odbiera sygnał MUX 3 poprawnie, więc czuję,że tą "wrogą robotę" robią doświetlacze z EC Kielce i Dobromierza...

poxipol
Posty: 1785
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Post autor: poxipol » 28 września 2016, o 19:32

W takiej sytuacji stosuje się filtr korekcyjny na dany kanał.
To jest to samo, co umieszczenie anteny poniżej,lub w osłoniętym miejscu,ale bez pogorszenia odbioru pozostałych MUX-ów

Karol78
Posty: 20
Rejestracja: 27 września 2016, o 19:32
Odbiornik: Manta HBB01, RWT -441 HD
Instalacja antenowa: antena siatkowa z LNA 169, zamont na wys 12 m
Nadajnik - obiekt nadawczy: Św. Krzyż- Kielce/Dobromierz

Re: Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Post autor: Karol78 » 28 września 2016, o 19:40

@ poxipol Mam pytanie a gdzie można kupić ten filtr korekcyjny i jak jest jego cena ?

Awatar użytkownika
TLW/SZA
Posty: 814
Rejestracja: 9 czerwca 2013, o 16:41
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Święty Krzyż/RTCN Kosztowy

Re: Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Post autor: TLW/SZA » 28 września 2016, o 19:57

@poxipol a kto ci takich rewelacji nagadał że obniżenie anteny w dół spowoduje pogorszenie jakości sygnału :?:
Pamiętaj zasadę że im wyżej nie znaczy lepiej.

Ja mam w odległości około 50 metrów od domu potężny ponad 30 metrowy las i jakoś to nie przeszkadza w poprawnym odbiorze.
Las ten zastawia mi kierunek na Święty Krzyż jak i na Dobromierz/Kamieńsk i Wręczycę.
Jedynie w kierunku na Kosztowy jest łąka a za nią młody las.
Jak podnosiłem anteny wyżej tym odbiór był słabszy.
Wszystkie anteny mam zawieszone około 5-6 metrów nad gruntem i jakoś wszystko gra.

@Karol78 zapytaj o taki filtr we Włoszczowie na ul.Kilińskiego w My Center ,lub w Media Expert przy Targowej może będą mieli.
Na pewno dostaniesz taki filtr w sklepie z takim osprzętem przy Paderewskiego w Kielcach.
Koszt to mniej więcej 20złotych.
Ale według mnie taki filtr nie daje gwarancji pełnego wykluczenia zakłóceń.
Tu masz link do strony sklepu internetowego tak dla informacji:
https://dvbsklep.pl/pl/p/Filtr-LTE-Sign ... etrzny/449

Takie jeszcze pytanie czy w ogóle sygnał z RTCN Kosztowy dolatuje do Krasocina :?:

tadgra
Posty: 10
Rejestracja: 21 maja 2016, o 05:56
Odbiornik: LG 42L B650V, Wiwa HD90, Ferguson ARIVA
Instalacja antenowa: Yaga 19 elem.UHF z symetr.-Św.Krzyż
Ant.VHF/UHF z symetr.- Dobromierz, Kamieńsk
Nadajnik - obiekt nadawczy: Święty Krzyż, Dobromierz, Góra Kamieńsk

Re: Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Post autor: tadgra » 28 września 2016, o 20:06

Święta racja. Miałem podobny problem (czytaj posty powyżej), no i okazało się ze odbiór tego Mux-a ze Św. Krzyża zakłócał nadajnik z Dobromierza. Nadajnik ten na początku jego uruchomienia w mojej lokalizacji miał słabiutki sygnał, ale jak się pojawiły moje kłopoty to się okazało, że sygnał jest zarąbisty. Co ciekawe nowy tv LG z tym sobie radził, ale żaden dekoder dvb-t już nie (Wiwy i Fergusony). Po zmianie kanału z mux-a 1 czy 2 na 3 była ciemność. Siła 0, jakość 0, ale po jakimś czasie sygnał się pojawiał i wszystko było w porządku aż do następnej takiej zmiany kanału. W końcu dałem sobie spokój z kombinowaniem ustawień anteny i uruchomiłem drugą skierowaną na Dobromierz a z pierwszej pozostawiłem Mux-a 1 i 2 wycinając pasmo Mux-a 3. No i teraz mam święty spokój. Kolega Ci dobrze radził abyś spróbował najpierw na samym symetryzatorze i pokombinował z ustawieniem anteny. U mnie to zdało egzamin dla odbiornika blisko anteny no ale ja mam rozbudowaną instalację antenową na cały dom na 6 odbiorników i dlatego sygnał musi być wzmacniany. Powodzenia.

poxipol
Posty: 1785
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Post autor: poxipol » 28 września 2016, o 22:25

Mamy tu klasyczny problem SFN ,nie wiem tylko co ma z tym wspólnego filtr LTE.
Każdy z tych nadajników ma inny poziom sygnału,nie jakości sygnału jak nadmieniono.
Chodzi tu przede wszystkim o odpowiednim wytłumieniu poziomu sygnału lub ograniczeniu negatywnego wpływu któregoś z nadajników.,czyli
usunięcie wzmacniacza,jeżeli to możliwe a nawet wymianę anteny,kabla o lepszych parametrach.
Nawet na pasywnej antenie mogą być problemy i wtedy konieczne jest dalsze wytłumianie sygnału.
Najprostszym rozwiązaniem jest zwykły tłumik antenowy,ale wtedy wszystko tłumi,dlatego najlepiej jest zastosować filtr środkowo-zaporowy regulowany.
Tłumiąc stopniowo sygnał.pozbywamy się nakładającego się słabszego sygnału.
Mamy słabszy poziom sygnału ale zyskujemy na jakości.

Jest taki parametr jak wysokość skuteczna anteny.,która jest wartością siły elektromotorycznej wzbudzonej na antenie do natężenia pola w miejscu odbioru.,gdzie wszystko zależy od jej parametrów .
Nie można porównywać swoich warunków odbioru do innych
Przy czym pojęcie wysokości skutecznej nie ma nic wspólnego z wysokością zawieszenia anteny nad ziemią.i jest uzależnione od konkretnych warunków odbioru.i rodzaju anteny.
Jeżeli byśmy wyszli z założenia że najlepiej jest zamontować antenę bardzo nisko,to przypuszczam że 90% użytkowników była by pozbawiona odbioru.

Karol78
Posty: 20
Rejestracja: 27 września 2016, o 19:32
Odbiornik: Manta HBB01, RWT -441 HD
Instalacja antenowa: antena siatkowa z LNA 169, zamont na wys 12 m
Nadajnik - obiekt nadawczy: Św. Krzyż- Kielce/Dobromierz

Re: Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Post autor: Karol78 » 30 września 2016, o 20:39

Witam wszystkich ponownie :) Dziś po południu zacząłem "testować" różne ustawienia anteny w związku z problemem odbioru MUX 3 ze Św. Krzyża. Na początku zmieniałem kierunek anteny,ale to nie przynosiło żadnych zmian. Nadal był całkowity brak obrazu (nawet nic nie zaczęło klatkować). Następnie antenę obniżyłem o ponad 1,5 m( więcej nie mogę w tej chwili obniżyć, bo zacznie dotykać pokrycia dachowego) i nagle pojawił się obraz ( wskazania sygnału: moc 76%, jakość 90%). Po upływie ok 30 minut obraz ponownie całkowicie zniknął( moc się nie zmieniła,nadal była na poziomie 76%, lecz jakość sygnału zaczęła skakać od 0 do 50-55%). Gdy włączyłem tuner za ponad godzinę obraz na mux 3 znów się pojawił( moc 76%, jakość 90%). Dodam jeszcze,że moje problemy z odbiorem MUX 3 pojawiły się dopiero wiosną tego roku. Wcześniej nigdy nie miałem z żadnym z mux-ów ze Św. Krzyża problemów. Zastanawiam się czy jednak zakłócenia w odbiorze nie są spowodowane przez pobliskie nadajniki internetu bezprzewodowego na dachu jednego z domów, oddalonego od mojego domu ok.150m ( jedna z anten jest skierowana w kierunku mojego domu). Nie jest to jednak nadajnik żadnej sieci GSM ani LTE. Jeden z lokalnych dostawców internetu go uruchomił.Czy w takim przypadku zmiana wzmacniacza z SWA na serię LNA(ekranowaną) ma sens czy spróbować jeszcze niżej zamontować antenę ?

poxipol
Posty: 1785
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Post autor: poxipol » 30 września 2016, o 20:56

Przeczytaj sobie posty kol.Iveck,jak rozwiązał podobny problem.http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f= ... 45#p216245

tadgra
Posty: 10
Rejestracja: 21 maja 2016, o 05:56
Odbiornik: LG 42L B650V, Wiwa HD90, Ferguson ARIVA
Instalacja antenowa: Yaga 19 elem.UHF z symetr.-Św.Krzyż
Ant.VHF/UHF z symetr.- Dobromierz, Kamieńsk
Nadajnik - obiekt nadawczy: Święty Krzyż, Dobromierz, Góra Kamieńsk

Re: Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Post autor: tadgra » 1 października 2016, o 01:04

W zasadzie nie wspomnieliśmy jeszcze o kablu. Jaki Ty masz kabel? Na wiosnę przyszła do mnie sąsiadka, że do tej pory
wszystko u niej grało a od paru dni ma bardzo duże kłopoty z kanałami TVP. I co się okazało. Miała stary chyba 15 letni biały kabel, który został dosłownie zjedzony przez promieniowanie UV i warunki atmosferyczne. Był w kilkunastu miejscach popękany. Kupiłem jej drogi ale bardzo porządny czarny kabel i po wymianie wszystko hula jak ta la la. Nie potrzeba było kombinować z ustawieniami anteny, wymianą wzmacniaczy itp. Kiepski stary biały kabel pracujący na zewnątrz potrafi czynić cuda z sygnałem. Dla analogu mógł nieznacznie pogorszyć obraz, ale dla sygnału cyfrowego a jeszcze na wyższych częstotliwościach może generować takie zakłócenia, że zabije sygnał. Odnośnie kabli to kiedyś rozròżniało się kable białe do instalacji wewnętrznych (PCV) i czarne do montażu na zewnątrz (PCW) odporne na UV. Ostatnio spotkałem się w Euro RTV AGD z białym kablem PCW, dlatego należy czytać opisy tych kabli. Kable zewnętrzne z reguły mają grubszy rdzeń i porządne ekranowanie, nie jakieś parę cieniutkich drucików udających ekran, ponadto trzeba pamiętać aby przy montażu nie wywijać folii bo może być od wewnątrz wysmarowana jakimś izolującym mazidłem aby nie przywierała do izolacji wewnętrznej.

Awatar użytkownika
TLW/SZA
Posty: 814
Rejestracja: 9 czerwca 2013, o 16:41
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Święty Krzyż/RTCN Kosztowy

Re: Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Post autor: TLW/SZA » 1 października 2016, o 14:35

@Karol78 nie zaszkodzi wymienić przedwzmacniacz na ekranowany LNA (może być LNA101,lub169 ja takiego używam),gdyż SWA mają to do siebie że zbierają wszystko.
Tak jak pisze kolega @tadgra nie zaszkodzi zrobić oględziny koncentryka.

Gdyby i to nie dało efektów to problem leży po stronie anteny internetowej sąsiada,tu już trzeba zaopatrzyć się w filtr przeciw zakłóceniom LTE,albo zaopatrzyć się w nową antenę wyposażoną w taki filtr.
Tu masz kilka linków z parametrami takich anten,niestety ceny tych anten nie są niskie:

http://www.dmtrade.pl/p549,telmor-class ... tywna.html

http://www.todaks.com.pl/sprzet/41-turb ... iltrem-lte

http://www.sklep-gpsgo.pl/anteny_telewi ... pro_id=177

https://satmania.com.pl/antena_dvb-t_lt ... _2334.html

http://www.antenyteleves.pl/anteny_dvb_ ... leves_v_hd


Sprawdź także separator napięcia,bo ja kilka dni temu miałem brak sygnału ze Świętego Krzyża,myślałem że coś siadło na nadajniku,a tu szwankował mi separator.

Karol78
Posty: 20
Rejestracja: 27 września 2016, o 19:32
Odbiornik: Manta HBB01, RWT -441 HD
Instalacja antenowa: antena siatkowa z LNA 169, zamont na wys 12 m
Nadajnik - obiekt nadawczy: Św. Krzyż- Kielce/Dobromierz

Re: Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Post autor: Karol78 » 1 października 2016, o 18:55

Dzięki za wszystkie porady.Jeśli chodzi o kabel to jest to kabel czarny. Ma ok. 15 lat :) Do tej pory nie było z nim żadnych problemów,choć rdzeń kabla stanowi cienka żyła miedziana. W porównaniu np z kablem Triset 113 czarny jest dwa razy cieńsza, więc czuję, że chyba wymiana kabla mnie jednak nie ominie...A jak to nie da efektu to towymienię przedwzmacniacz na ekranowany LNA. Po niedzieli zacznę znów działać z anteną, a teraz życzę wszystkim wesołego weekendu ;)

Karol78
Posty: 20
Rejestracja: 27 września 2016, o 19:32
Odbiornik: Manta HBB01, RWT -441 HD
Instalacja antenowa: antena siatkowa z LNA 169, zamont na wys 12 m
Nadajnik - obiekt nadawczy: Św. Krzyż- Kielce/Dobromierz

Re: Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Post autor: Karol78 » 28 października 2016, o 19:08

Witam ponownie. W końcu udało się znaleźć czas i wymieniłem kabel na Triset czarny, a przedwzmacniacz na LNA 169. Od razu pasek z jakością sygnału się ustabilizował. Występuje jednak w niektóre dni następujący problem: na k. 47 z MUX 3 pasek z jakością sygnału skacze od 0 do maks. 50 przez kilkanaście sekund, a następnie wskakuje na ok. 80% i wtedy dopiero pojawia się odbiór. Problem ten występuje w czasie mgły lub dużego zachmurzenia. Na pozostałych muxach nie ma takiego problemu. Co może być przyczyną ? Głowica w tunerze ?

Awatar użytkownika
TLW/SZA
Posty: 814
Rejestracja: 9 czerwca 2013, o 16:41
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Święty Krzyż/RTCN Kosztowy

Re: Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Post autor: TLW/SZA » 28 października 2016, o 19:17

To trochę dziwne bo zazwyczaj przester pojawia się w pogodne dni ,gdy propagacja sygnału wzrasta.
Przyczyn może być wiele,jeszcze przesterowany sygnał,czuła głowica no i sieć SFN Święty Krzyż/EC Kielce/Dobromierz.
Jeszcze taka sprawa sprawdzałeś sygnał nowo uruchomionego MUX-8 :?:
RTCN Święty Krzyż,kanał 8(198,5MHz),polaryzacja V,ERP 10kW.
SLR Dobromierz,kanał 9(205,5MHz),polaryzacja H,ERP 4,2kW.

Karol78
Posty: 20
Rejestracja: 27 września 2016, o 19:32
Odbiornik: Manta HBB01, RWT -441 HD
Instalacja antenowa: antena siatkowa z LNA 169, zamont na wys 12 m
Nadajnik - obiekt nadawczy: Św. Krzyż- Kielce/Dobromierz

Re: Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Post autor: Karol78 » 28 października 2016, o 19:21

Tak. Odbieram MUX 8 tyłem anteny z Dobromierza, natomiast na Św. Krzyż nie ma szans. Siła i jakość skaczą od 0 do 60% i nie można wczytać żadnych stacji.

Dodam jeszcze,że na antenie na dachu w pierwszym dniu nadawania z Dobromierza łapałem sygnał, natomiast teraz siła 16%, jakość 52%. Antena skierowana na Św. Krzyż. Na drugiej antenie, która jest tymczasowo w domu (też siatkowa)również skierowana na Św. Krzyż, sygnał z Dobromierza łapie na 80%. Odbiór stabilny.

Awatar użytkownika
TLW/SZA
Posty: 814
Rejestracja: 9 czerwca 2013, o 16:41
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Święty Krzyż/RTCN Kosztowy

Re: Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Post autor: TLW/SZA » 28 października 2016, o 19:30

Dobromierz ku mojemu pozytywnemu zaskoczeniu nieźle niesie sygnałem.
Można go odebrać dookólnie :D
Święty Krzyż odbieram na ASR860 Telmora,siatka nie dała rady polaryzacji V.
Ale tym się nie martwię.
Mam odbiór MUX-8 z trzech różnych nadajników,najsłabiej wypadają Kosztowy.
Nie będę wstawiał zdjęć bo mi się nie chce ich obrabiać :D Cóż lenistwo i tyle ;)

Takie mam wskaźniki odbioru MUX-8:

Kanał 6 RTCN Kosztowy: siła 78%,jakość 82%,odbiór na siatce+LNA169.
Kanał 8 RTCN Święty Krzyż: siła 86%,jakość 100%,odbiór na ASR860 z wbudowanym przedwzmacniaczem 25dB.
Kanał 9 SLR Dobromierz:siła 92%,jakość 100%,odbiór na siatce+LNA169.

Karol78
Posty: 20
Rejestracja: 27 września 2016, o 19:32
Odbiornik: Manta HBB01, RWT -441 HD
Instalacja antenowa: antena siatkowa z LNA 169, zamont na wys 12 m
Nadajnik - obiekt nadawczy: Św. Krzyż- Kielce/Dobromierz

Re: Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Post autor: Karol78 » 28 października 2016, o 19:35

@ TLW/SZA To wynika z tego że antena TELMOR super sobie radzi z odbiorem pasma VHF :)
Jeszcze jedno pytanie. Te osiągi dot. okolic Szczekocin czy Moskorzewa ?

Awatar użytkownika
TLW/SZA
Posty: 814
Rejestracja: 9 czerwca 2013, o 16:41
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Święty Krzyż/RTCN Kosztowy

Re: Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Post autor: TLW/SZA » 28 października 2016, o 19:38

Jestem z niej bardzo zadowolony,była warta tych pieniędzy i jest jedyną na którą nie narzekam ;)

To osiągi z Moskorzewa.
Ze Szczekocin wstawię w najbliższym czasie,może nawet jutro.
Ale nie powinny one odbiegać zbytnio od tych dzisiejszych,wszak to ledwie 5km w linii prostej.

Karol78
Posty: 20
Rejestracja: 27 września 2016, o 19:32
Odbiornik: Manta HBB01, RWT -441 HD
Instalacja antenowa: antena siatkowa z LNA 169, zamont na wys 12 m
Nadajnik - obiekt nadawczy: Św. Krzyż- Kielce/Dobromierz

Re: Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Post autor: Karol78 » 28 października 2016, o 19:46

@ TLW/SZA Ja osobiście znajomym,którzy mnie poprosili o pomoc w doborze anteny wybierałem TRI DIGIT, która też sobie super radzi na naszym terenie. W niektórych lokalizacjach założyliśmy na wys. 3-4 m i sygnał stabilny cały czas. Ja na razie jeszcze na siatkowej, bo mi wystarcza :)

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1727
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Post autor: ObywatelDVB-T » 28 października 2016, o 19:52

A jeśli chodzi o odbiór na siatce to mam do Was panowie pytanie w jakiej polaryzacji te siatki jeśli chodzi o Św. Krzyż?

Awatar użytkownika
TLW/SZA
Posty: 814
Rejestracja: 9 czerwca 2013, o 16:41
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Święty Krzyż/RTCN Kosztowy

Re: Odbiór DVB-T w woj. świętokrzyskim

Post autor: TLW/SZA » 28 października 2016, o 20:02

U mnie obydwie w polaryzacji poziomej.
Może gdybym ją dał w polaryzację pionową to by Święty Krzyż odebrała,ale nie będę już machlował.
Wystarczy tych kombinacji ;)
Mam odbiór ponad stan,żeby wszyscy mieli taki kłopot jak ja to by nie narzekali na zasięg NTC :D

Odpowiedz