DVB-T z RTCN POZNAŃ ŚREM

[Strzelb@]

Przed 19.03 ze Śremu "szły" TVP INFO POZNAŃ/WROCŁAW.
Krótko po przełączeniu MUX3 na k.27 można było złapać TVP POZNAŃ/SZCZECIN!!!
Teraz Śrem nadaje tylko 2x POZNAŃ. Czy ktoś wie co jest grane? Jakie będą docelowo wersje regionalne TVP INFO ze Śremu w MUX 1 i 3?

[Jarosław Bałuka]

Uprzejmie informujemy, że rozumiemy wszystkie zgłoszone przez Państwa problemy, lecz pragniemy poinformować, że za zawartość poszczególnych serwisów oraz programów w multipleksie cyfrowym w pełni odpowiada Nadawca – zatem wszelkie uwagi w tym zakresie należy kierować bezpośrednio do niego.

[cyber]

Przed 19.03 ze Śremu "szły" TVP INFO POZNAŃ/WROCŁAW.
Krótko po przełączeniu MUX3 na k.27 można było złapać TVP POZNAŃ/SZCZECIN!!!
Teraz Śrem nadaje tylko 2x POZNAŃ. Czy ktoś wie co jest grane? Jakie będą docelowo wersje regionalne TVP INFO ze Śremu w MUX 1 i 3?

Zdaje się ,że tak już zostanie ... chociaż TVP jest nieprzewidywalna -jak widać , a do tego brak oficjalnych informacji -niestety ...
Jednak nie da się nie zauważyć ,że zasięg Mux3 powiększa się w coraz większym tempie(panstwowe dofinansowanie) i wszystko wskazuje na to ,że w okolicach wakacji br.(po wyłączeniu ostatnich analogów ) zasięg Mux 3 dorówna ,jeśli nie przewyższy zasięgu MUX1 (95% populacji) ...
A to daje już podstawę do całkowitego przejścia TVP do Mux3 i opuszczenia Mux1 -z jednej strony to realne oszczędności dla TVP z drugiej strony TVP ma czas na to do kwietnia 2014r. i trudno przewidzieć tutaj decyzje władz TVP...(zawsze to realne blokowanie konkurencji chociaż TVP może wygrać konkurs na kanał dla dzieci i pozostanie z jednym slotem SD w Mux1)
Docelowo jednak najwcześniej jesienią br. -a najpóźniej od kwietnia 2014 kanały TVP będą dotępne wyłącznie w Mux 3 z zapowiadanym już nowym TVP INFO (bez wstawek regionalnych) oraz TVP Regiony -w przypadku Śremu będzie to na 100% TVP POZNAŃ
Najprawdopodobniej Mux3 docelowo to :TVP1 HD ;TVP2HD ;TVPInfo; TVPRegion. ;TVP Historia ;TVP Kultura (6 kanałów) -technicznie będzie trudno więcej " upchnąć "
Natomiast w miejsce TVP w Mux1 wejdą 4 kanały które wyłoni w drodze trwającego konkursu -KRRiT.
Pozdrawiam.

[PipaLangstrupf]

Jak znikły sygnały 19.03.2013 o 1:00 od razu poszłam na http://emi.emitel.pl/EMITEL/przeglad_serwisowan.aspx i tam nic na temat serwisowania dopiero z opóźnieniem ( 20.03.2013 ) pojawiła się tam informacja o serwisowaniu SW2013/0133 co ciekawe w informacji o serwisie w dniu 15.02.2013 ( BW2013/0081 ) nastąpiła zmiana informacyjna i teraz tkwi tam informacja że MUX-3 był na kanale 27 522000KHz kiedy faktycznie był on emitowany wtedy do 19.03.2013 na kanale 28 530000KHz !

Użytkownik Strzelb@ tutaj ( http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?p=160730#p160730 ) napisał

Przed 19.03 ze Śremu "szły" TVP INFO POZNAŃ/WROCŁAW.
Krótko po przełączeniu MUX3 na k.27 można było złapać TVP POZNAŃ/SZCZECIN!!!
Teraz Śrem nadaje tylko 2x POZNAŃ. Czy ktoś wie co jest grane? Jakie będą docelowo wersje regionalne TVP INFO ze Śremu w MUX 1 i 3?

i dostał odpowiedź

Uprzejmie informujemy, że rozumiemy wszystkie zgłoszone przez Państwa problemy, lecz pragniemy poinformować, że za zawartość poszczególnych serwisów oraz programów w multipleksie cyfrowym w pełni odpowiada Nadawca – zatem wszelkie uwagi w tym zakresie należy kierować bezpośrednio do niego.

Faktycznie kiedyś był Poznań+Szczecin potem Poznań+Wrocław teraz jest Poznań+Poznań na dwuch MUX-ach i dwuch kanałach.
Po co marnować prund na dwukrotne nadawanie tego samego na dwuch różnych MUX-ach I kanałach ? HGW.

Ja tam nie wiem kto to jest ten Bałuka ( "Dołączył(a): przed 12 grudnia 2008" ??? !!! ) co gada w liczbie mnogiej jak za komuny i ma zbiorowe pragnienia i kto to jest ten nadawca co "w pełni odpowiada" ( mnie tam nie odpowiedział ).

Ale jest kompletna kaszana i jak za nią nie odpowiada Emitel ( jak w kwestii serwisów i zakłamań w informacjach o nich - tu bez dwu zdań za informacyjne oszustwa bo w serwisie BW2013/0081 15.02.2013 MUX-3 był na 100% na 28 kanale ) tylko jakiś nieokreślony nadawca i do niego trzeba gadać to niech kto napisze kto to jest ten Nadawca i jak do niego gadać - nazwa, adres .. itp.

[Lasser]

Dokladnie, po co 2x ta sama wersja TVP INFO, z "dwojga zlego" poprzednie rozwiazanie bylo o wiele lepsze TVP INFO Poznan/Wroclaw.
Dla przykladu we Wroclawiu nadal jest TVP INFO Wroclaw/Opole.

Nie bardzo rozumiem sens dublowania tej samej wersji TVP INFO.

[tomw8]

Witam!
Od mniej więcej 2 tygodni mam problem z odbiorem z nadajnika w Śremie. O ile poziom sygnału jest wysoki 90 - 100 % to jakość spada do 0, lub podskoczy do 40 %. Od wczoraj jakość "zachowuje się" zupełnie zwariowanie - skacze od 0 do 100 %. Antenę wraz z telewizorem ustawiłem 3 miesiące temu i jak do tej pory wszystko było ok, żadnych zakłóceń, pikselozy itp. poziom sygnału i jakość były wysokie i stabilne. Próbowałem przekierować antenę, sprawdzałem połączenia, ale to nic nie daje - jakość bardzo niska. W tej chwili dotyczy to już wszystkich kanałów, jeszcze z rana był możliwy odbiór np. TVP historia, kultura.
Antenę typu Dexta ze wzmacniaczem mam zamontowaną na strychu, ale wystawienie jej na zewnątrz nic nie daje. Odległość od nadajnika w Śremie to jakieś 70 km, odbieram w okolicy Krotoszyna.
Nie wiem co mam już robić, inwestować pieniądze w antenę? Czy być może obecne zakłócenia związane są z jakimiś zmianami w pracach nadajników?

[domino16297]

Spróbuj zmienić wzmacniacz na symetryzator.

[tomw8]

Dziękuję, wymontowałem wzmacniacz, w jego miejsce włożyłem symetryzator i wszystko działa Poziom sygnału spadł ale jakość na wszystkich kanałach sięga 100% i jest stabilna.
Wyczułem, jednak że wtyk antenowy przy telewizorze jest ciepły, czym może być to spowodowane?

[kb997]

A zdemontowałeś wtyczkę tą co była do wzmacniacza (z separatorem napięcia) i zamieniłeś na zwykły wtyk.

[Domel28]

Może to normalny objaw? U mnie przy tunerze podczas dłuższej pracy też jest ciepły Wtyk antenowy.

[tomw8]

Tak, zdemontowałem tą wtyczkę z zasilaczem i założyłem zwykłą wtyczkę antenową. Być może jest to normalny objaw, przedtem tego nie zauważałem bo po prostu nie sprawdzałem.

[kb997]

Faktycznie, u mnie też jest cieplejszy niż otoczenie. Prawdopodobnie "przenosi" temperaturę płyty głównej.

[domino16297]

tunerek przy normalnej pracy sie grzeje Myślałem o montażu wentylatora od komputera

[90tomash]

mieszkam w miliczu, lapalem sygnal muxa 3 z poznan srem ale nagle przestalo dzialac, dzis w ogole nie lapie nic ze sremu, wie ktos z emitelu dlaczego?

to samo z tv czechy, tez przestala sie pokazywac...

edit/ Pisownia !

[Wiking]

Do 15:00 trwa przerwa konserwacyjna.

[90tomash]

Odbieram mux 3 z poznania z kiepska sila i jakoscia a mux 2 super. "Trojka " jest tak slaba ze obra, sie nie pokazune
dodam ze mam sztukowany kabel - wszystko inne gra ok

edit/ Pisownia !

[marcin.poznan]

@marcin.poznan

No cóż, by na 100% być pewnym że to ta "antena" zakłóca, trzeba by poprosić osobę która ją zamontowała aby odłączyła zasilanie od jej wzmacniacza . Ale rozumiem że może być ona niezbyt chętna do tego . Nie wiem po co ludzie kupują takie anteny skoro na zakresie VHF nie są na razie planowane żadne emisje DVB-T. Niestety im większa szerokopasmowość samej anteny oraz wzmacniacza tym większa podatność na zakłócenia. Mimo że analogowa TV została u was wyłączona to przecież nadal mamy w eterze różne sygnały (m.in. silne sygnały miejskich stacji FM, pasma lotnicze, czy krótkofalarskie, różne zakłócenia przemysłowe). Jeśli wzmacniacz w takiej antenie wykonany jest w prostym aperiodycznym układzie (takie jak większość z serii SWA), to faktycznie może się wzbudzić i "siać" w całym zakresie tv i nie tylko .

W kwestii anteny ja dalej będę upierał się przy klasycznej pełnej siatce . Wbrew powszechnym opiniom tego typu anteny doskonale nadają się do odbioru w miejscach o dużym poziomie zakłóceń pochodzących z miejsc położonych niżej lub wyżej od anteny. Wynika to po prostu z jej budowy jako pionowego układu 4 anten (dla polaryzacji poziomej), co w efekcie daje znaczne zawężenie jej wiązki w pionie w porównaniu do zwykłej yagi. Ewentualna zła opinia o tych antenach bierze się tylko z powodu stosowanych w nich wzmacniaczy SWA i kiepskiej jakości wykonania.

Oczywiście możesz kombinować też ze wzmacniaczem ale trzeba pamiętać że o jakości odbioru decyduje w kolejności:
- jakość docierającego do anteny sygnału (można go znacznie poprawić w zależności od ustawienia anteny)
- parametry samej anteny
- jakość użytego przewódu antenowego (z naciskiem na dobre ekranowanie).
Dopiero na końcu jest wzmacniacz, no i nie należy też zapominać o odbiorniku, ale ten masz raczej dobry (tv z DVB-T).

W twoim przypadku głównym problemem jest odbiór sygnału z odbicia, a ten (jak pisałem w poprzednim pośćie), może się znacznie zmieniać w zależności od pory dnia, pory roku, warunków atmosferycznych (śnieg, deszcz) itp.

Nie pozostaje nic innego jak wypróbować kilka kombinacji:

- obecna antena ze wzmacniaczem
- siatka z symetryzatorem
- siatka ze wzmacniaczem

Wiem, pogoda nie zachęca do eksperymentów

Więc była u mnie UKE, zakłóceń nie wykryli. Nadmienię , że w międzyczasie obserwowałem jak te zakłócenia się pojawiały i z czym mogą mieć związek. Mianowicie zaobserwowałem ze jak włączają się lampy osiedlowe to po jakiś 10 minutach od włączenia zakłócenia występują.od 28 grudnia do 5 marca lampa jedna osiedlowa została wyłączona i zakłóceń nie było. Pracownicy UKE twierdza ze ta lampa nie sieje zakłóceń.

Stan aktualny. Od 5 marca w godzinach wieczornych zakłócenia na MUX I i III na mux II nie.
Antenę podniosłem o jakieś 0,5 metra, oddaliłem od bloku o jakieś 45 cm.
W dzień obraz idealny tak do godziny 20.30, po 20.30 MUX I i MUX III silna pikseloza.
Parametry ustawień.
MUX I siła sygnału 86 jakość sygnału 100 procent
MUX II siła sygnału 92 jakość sygnału 100 procent
MUX III siła sygnału 70 jakość sygnału 100 procent

Dodam ze na wspomnianych muxach I i III jakość sygnału w nocy potrafi na mikro sekundę spaść do O i wraca do 100 procent. Siła sygnału stała pojawiają się błędy do 2000.

Testowałem wiele anten. Miałem też siatkę, ze symetryzatorem i te same objawy (tylko wieczorem zakłócenia).

Co proponujecie? co można jeszcze zrobić?

Przypomnę moje dane TV
Mam zestaw Antena telewizyjna UHF 11-elementowa Dipol 11/21-69 strona http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A1112.htm
Symetryzator antenowy SA IV-V strona http://www.dipol.com.pl/symetryzator_an ... _C0002.htm
Przewód koncentryczny 75 Om TRISET-113 PE żelowany (1,5 metra od anteny do TV)
Telewizor Samsung Seria D 6500

[kb997]

Co proponujecie? co można jeszcze zrobić?

Kupić lub zrobić dobrą procę
A na serio, masz pewność, że to jedna konkretna lampa? Czy była wyłączona w celu naprawy, czy się zepsuła. Jeśli to jest konkretna lampa to trzeba się z tym udać do administracji osiedla bądź właściciela tych lamp żeby usunęli usterkę.

[_chris_]

Wiem że są to zakłócenia.
Mux I siła sygnału 98 (zakłócenia w postaci mrozów, stop klatek w godzinach 16.50 do rana, z obserwacji wynika, że nie jest to zakłócenie od lamp osiedlowych)
Mux II siła sygnału 100 (brak zakłóceń)
Mux III siła 96 (zakłócenia jak w MUX I)

Więc była u mnie UKE, zakłóceń nie wykryli. Nadmienię , że w międzyczasie obserwowałem jak te zakłócenia się pojawiały i z czym mogą mieć związek. Mianowicie zaobserwowałem ze jak włączają się lampy osiedlowe to po jakiś 10 minutach od włączenia zakłócenia występują.od 28 grudnia do 5 marca lampa jedna osiedlowa została wyłączona i zakłóceń nie było. Pracownicy UKE twierdza ze ta lampa nie sieje zakłóceń.

No i gdzie jest prawda?
To, że zakłócenia pojawiają się systematycznie po określonym czasie od włączenia lamp oraz, że ich nie było, kiedy lampa nie działała, sugeruje jednak dość jednoznacznie, że przyczyną jest coś związanego z oświetleniem. Wygląda to zupełnie tak, jakby po nagrzaniu się lampy i jej obudowy lub instalacji doprowadzającej prąd gdzieś było silne iskrzenie, dające efekt krótkotrwałych, nieregularnych zakłóceń impulsowych.

Pracownicy UKE twierdza ze ta lampa nie sieje zakłóceń.

Mogli ich nie namierzyć, jeśli występują rzadko. Zależy jeszcze, czego się spodziewali.

Dodam ze na wspomnianych muxach I i III jakość sygnału w nocy potrafi na mikro sekundę spaść do O i wraca do 100 procent. Siła sygnału stała pojawiają się błędy do 2000.

To potwierdzenie występowania bardzo silnych zakłóceń impulsowych. Konstrukcja wskaźników w sprzęcie jest taka, że reagują one bardzo wolno na takie bardzo szybkie zmiany, czego skutkiem typowo jest całkowity brak reakcji wskaźnika poziomu odbieranego sygnału i przypadkowa reakcja wskaźnika jakości odbieranego sygnału. Wskaźnik jakości pokaże jej chwilowy spadek tylko w chwili, jeśli 'wstrzeli' się z próbkowaniem dokładnie w moment nadejścia zakłócenia.

Natomiast wskaźnik ilości błędów będzie je wykazywał zawsze, bo pracuje na innej zasadzie.
Sumując - w takim przypadku należy opierać się na wskaźniku ilości błędów.

Walka z czymś takim, to zwykle jest niestety odpowiednikiem walki z wiatrakami. Pomijając fakt, że główną przyczyną są owe zakłócenia impulsowe, to problemami dodatkowymi są niskie poziomy sygnałów w antenie i sama lokalizacja anteny.

Niskie poziomy sygnałów skutkują zwiększoną wrażliwością odbiornika na zakłócenia. Tu niestety niewiele można wymyślić, poza próbą doboru anteny o maksymalnym zysku na niskich kanałach, czyli tam, gdzie idą mux-1 i mux-3. Twoja antenka ma znikomy zysk na kanałach k23 / k27, podobnie, jak inne standardowe anteny typu średnia Yaga lub 'siatka'. Ty potrzebowałbyś czegoś z zyskiem minimum 10dBi albo więcej.

Czy próbowałeś anteny logoperiodycznej, ale nie jakiegoś krótkiego wykonania, a długiej? Te anteny mają niezłe zyski na niskich kanałach oraz dużą odporność na sygnały z tyłu.

Miej też świadomość, że antena na balkonie wyłapuje też (każdy typ) zakłócenia z mieszkań, które mogą się dokładać do pogarszania całości sytuacji.

Wzmacniacz trenowałeś wcześniej, ale tu jest jedna uwaga - wzmacniacze trzeba w takich przypadkach dobierać w pocie czoła, bo wzięcie pierwszego lepszego nic nie gwarantuje, a zwykle pogarsza sprawę.

No i lokalizacja samej anteny - nie wiem, czy optymalizowałeś jej miejsce montażu - w tym przypadku na min zakłóceń - czy miejsce jest narzucone przez twoją lepszą połowę, ale to bywa czasami bardzo istotny czynnik...

Warto jeszcze sprawdzić zachowanie się na instalacji innego odbiornika (dekoder), bo wrażliwość różnych sprzętów na zakłócenia impulsowe bywa bardzo, ale to bardzo różna.

Przy czym co najgorsze, wszystkie te ruchy nie gwarantują powodzenia.

[adac]

Moim zdaniem przyczyn należy szukać gdzie indziej:

1/ Poziom szumów- tła radiowego w mieście. Jest to istotny czynnik utrudniający odbiór, w dodatku zmienia się cyklicznie w miarę włączania/wyłączania kolejnych urządzeń w okolicy.
Uliczna instalacja oświetleniowa to może być tylko jeden z przypadkowych składników, równie dobrze to mogą być: nowoczesna instalacja oświetleniowa u sąsiada zasilana z przetwornicy, giga-reklama pobliskiego marketu albo tablica reklamowa LED. Kierunek żeby szukać przyczyny w najbliższej lampie ulicznej może być błędny.

BTW: dziwię się, że jeżeli już UKE przyjechało na pomiary to zajęli się tylko tą nieszczęsną lampą a nie wykonali (albo nie powiedzieli) jaki jest poziom szumów tła o różnych porach doby, bo to może być ( a nawet jest ) powodem Twoich kłopotów z odbiorem.

2/ Sposób odbioru przez kol @marcin.poznan, czyli "z odbicia" , z anteny ustawionej na przeciwległy budynek. To już powoduje naturalną degradację sygnału, a wzrost zewnętrznych zakłóceń powoduje tylko przekroczenie granicy poprawnego odbioru (klifu cyfrowego), inaczej -możliwości korekcyjnych odbiornika.
Tego typu zgłoszeń jest więcej i wszystkie pojawiają się w podobnych okolicznościach . Użytkownicy którzy mają anteny dachowe poza miastem nie zgłaszają tego typu problemów.