DVB-T z RTCN POZNAŃ ŚREM

goldfinger

Re: DVB-t Poznań

Post autor: goldfinger »

_chris_ pisze: typowa sprawa, powszechnie przetrenowana w Anglii i innych krajach z DVB-T. Chodzi o tzw. ' Feeder Pickup Rejection...
To napisz jeszcze dlaczego takie coś występuje tylko w okreslonym przedziale częstotliwości ;). To jedna rzecz.
To że pralka za ścianą może coś takiego powodowac - to się zgodze. Ale dlaczego lekkie iskrzenie na słupie energetycznym w odległości około 100m od domu powodowało coś takiego? to druga rzecz.

Dlatego też wydaje mi się że wszyscy poirytowani przycinaniem i zamrażaniem obrazu powinni zainteresowac się tym co może w ich otoczeniu produkowac takie śmieci. ;).
Ostatnio zmieniony 13 października 2010, o 11:28 przez goldfinger, łącznie zmieniany 1 raz.

_chris_

Re: DVB-t Poznań

Post autor: _chris_ »

goldfinger pisze:To napisz jeszcze dlaczego takie coś występuje tylko w określonym przedziale częstotliwości ;).
bo widma, rozkład gęstości mocy i zasięg w takich zakłóceniach może być dowolny, dowolna jest również konfiguracja całego toru odbiorczego plus właściwości głowicy odbiornika. I to wszystko będzie się składać w dowolny, nieprzewidywalny sposób - dla każdego zakłócenia i każdej instalacji inaczej.

Zupełnie tak jak w przypadku składania razem wyrobu wzmacniaczopodobnego z wyrobem antenopodobnym. Na niektórych kanałach może być znaczne zwiększenie wzmocnienia ponad sumę wzmocnienia jednego i zysku drugiego, a na niektórych znaczne zmniejszenie - coś, jak tor kolejki górskiej.... :D
goldfinger pisze:Dlatego też wydaje mi się że wszyscy poirytowani przycinaniem i zamrażaniem obrazu powinni zainteresować się tym co może w ich otoczeniu produkować takie śmieci. ;).
wliczając własną instalację antenową i sąsiada... :D

Awatar użytkownika
RAPIOTR
Posty: 839
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Miejscowość: Luboń
Odbiornik: SONY ST-SB920QS,KDL-42W828B,DAB:PHILIPS AE5220, DA1200/05
Instalacja antenowa: Antena: Fracarro Sigma
84mnpm+12m
Antena: Televes V-RANGE
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań/Śrem . SLR Poznań

Re: DVB-t Poznań

Post autor: RAPIOTR »

goldfinger pisze:
_chris_ pisze: typowa sprawa, powszechnie przetrenowana w Anglii i innych krajach z DVB-T. Chodzi o tzw. ' Feeder Pickup Rejection...
To napisz jeszcze dlaczego takie coś występuje tylko w okreslonym przedziale częstotliwości ;).

I dlatego tylko na jednym programie --TVN z tego multipleksu sa przeskoki ;) ? .
Na marginesie w moim domku nic się nie zmieniło.Mam wszystkie urządzenia AGD nowe,szczelną instalację ant (Triset113 szpitalny ;) ). A rok temu jak jeszcze MUX1 był testowo na k39 a MUX2 na k23 żadnych problemów tego typu na k39 nie było 8-) . Czyli co ?? Wtedy można było ustawić a teraz klęcznik hehe

nieważne i tak oglądam z satelity.

A na MUX3 na k28 programy w SD mpeg4 mają tak beznadziejną jakość obrazu w porównaniu z mpeg2 na satelicie ,że przykro się ogląda. Mpeg4 tak kaleczy obraz ,że trwoga za gardło ściska. Żenua totalna. Zrobiłem dla przykładu zdjęcia ciemnych parti ekranu MUX3 w mpeg4 kontra mpeg2 z satelity ale właduję je przy czasie .

A teraz do roboty --$ :twisted: $
pozdrawiam

_chris_

Re: DVB-t Poznań

Post autor: _chris_ »

RAPIOTR pisze:I dlatego tylko na jednym programie --TVN z tego multipleksu są przeskoki ;) ?
tu to wygląda na inną bajkę - albo gubienie pakietów na multiplekserze, albo coś nie tak z sygnałem źródłowym / jego enkodowaniem w mpeg (zależy, co jest dosyłane do Emitela - SDI czy już enkodowany) lub parametry tego serwisu są takie, że z jakichś tylko sobie znanych powodów, dekoder sobie okresowo nie radzi z dekodowaniem serwisu (np. przepełniają mu się jakieś bufory...).

A sprawdź, czy nie gubią się znaki na Telegazecie?
A na MUX3 na k28 programy w SD mpeg4 mają tak beznadziejną jakość obrazu w porównaniu z mpeg2 na satelicie ,że przykro się ogląda.
to nie tyle kwestia samego kodowania - tylko głębokości kompresji. Trzeba by porównać bit-raty na obu dosyłach - to by wiele wyjaśniło.
A teraz do roboty --$ :twisted: $
dołączam się... :D

DVB-T

Re: DVB-t Poznań

Post autor: DVB-T »

cyfrojtek pisze:
DVB-T pisze:
plastor pisze:No ponoć kierunkowe anteny najlepsze , nawet nie wiem oco chodzi z samym skrotem ATX. Do nadajnika mam 75 kM w lini prostej ( do śremu ) do Wichowa mam bliżej około 60 km , ale mux 2 nadawany z mocą 50 kW więc chyba lepiej na Śrem. zresztą w obydwu ustawieniach taka sama sytuacja. To może jaką konfigurację proponujesz w tej sytuacji bo anteny raczej nie zmienie bo dałem za nią sporo.
ja mam ATX55 plus wzmacniacz lna101 i odbieram czeskie DVB-T z odległości 95 km. Na samym symetryzatorze miałem przycinki obrazu. Jestem zadowolony z tej anteny.
A jest roznica w odbiorze pomiedzy mux2 i 3 ze Sremu? Moze masz walnięty STB?
Przy dobrej pogodzie to i ja łapie czeskie stacje CT1 bo cała tajemnica leży w mocy nadajników czesi nadają nawet 800 kw i więcej a Śrem ledwo 100 kw MUX2 a nawet mniej jak MUX3 20 kw i jak masz niedaleko mocny nadajnik to na byle siatce będziesz miał obraz idealny dopiero sprawa sie komplikuje powyżej 50 km i wówczas pozostaje użycie odpowiedniego wzmacniacza jeden z najmocniejszych obecnie na rynku jest LNA-177 .
Kolego niestety nie wiesz o czym piszesz. Zaden czeski nadajnik DVB-T nie nadaje z mocą większą niż 100kw, czyli tyle ile mux2 w Poznaniu. Ja odbieram z Cernej Hory, wszystkie 3 muxy nadają po 100kw i na każdym mam poziom sygnału 80-83/100 i poziom błędów 0, na wyżej opisanej instalacji antenowej. Na korzyść Czechów mogą przemawiać tylko wysokości na jakiej zawieszają nadajniki, w tym przypadku jest to 1300 m.n.p.m.

cyfrojtek

Re: DVB-t Poznań

Post autor: cyfrojtek »

Sam widzisz jak to się ma do 300 m MUX2 i 200m dla MUX3 , może Czeskie 100 Kw daje silniejszy sygnał jak nasze :lol: fakt że czasami CT łapie u mnie.

Awatar użytkownika
handrzej
Posty: 252
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Miejscowość: Suchy Las
Odbiornik: LG NANO883PB FW03.33.11
Instalacja antenowa: Televes V ZENIT MIX ref.149321 + 10m kabla

113m npm + 7m npt
Nadajnik - obiekt nadawczy: Śrem/Piątkowo/UE

Re: DVB-t Poznań

Post autor: handrzej »

O czym Wy w ogóle dyskutujecie... Góra koło Śremu około 88m npm + 300m masztu w porównaniu do Trutnova (Cerna Hora) 1299m npm + 68m nie żartujcie sobie proszę... Koledzy trochę logicznego myślenia i podstawy dotyczące propagacji fal radiowych.

elgato

Re: DVB-t Poznań

Post autor: elgato »

z tymi pralkami, instalacjami antenowymi sąsiadów i wszystkim co może zakłócać nam sygnał to trochę przesadzacie chyba. No nie dajmy się zwariować. Cały świat mam usunąć spod stóp telewizji którą chcę oglądać? dlaczego z satką nie mam takich kłopotów, gdzie też po kablu o tej samej długości , idącym tym samym torem leci sygnał. Tam nie zacina nie szarpie i nie rozsypuje... Tak wiem inny sygnał... co z tego? Skoro instalacja jest kiczowata, to każdy sygnał płynący w tym samym przewodniku powinien być jednakowo kaszaniony.... poza tym powtórzę raz jeszcze za Kolegami... KIEDYŚ było dobrze...

pozdrawiam elgato

_chris_

Re: DVB-t Poznań

Post autor: _chris_ »

elgato pisze:dlaczego z satką nie mam takich kłopotów, gdzie też po kablu o tej samej długości , idącym tym samym torem leci sygnał.
bo przez LNB zakłócenie nie włazi, a poprzez antenę TV jak najbardziej, kwestia tylko w jakiej ilości... W satce są poza tym wszędzie F-ki...
Skoro instalacja jest kiczowata, to każdy sygnał płynący w tym samym przewodniku powinien być jednakowo kaszaniony...
nie tak prosto: DVB-T to w tym przypadku QAM-64, a DVB-S to QPSK (lub 8PSK dla DVB-S2). Całkowicie inna odporność na zakłócenia, również impulsowe, ze wskazaniem na satelitę - po prostu przepaść. Ponadto, sygnał po LNB to przeciętnie - 40... -30dBm, a w przypadku słabych odbiorów DVB-T to jakieś -75...-50dBm. A dwadzieścia, trzydzieści dB różnicy poziomu sygnału to bardzo, bardzo dużo... można nie poczuć zakłócenia...
poza tym powtórzę raz jeszcze za Kolegami... KIEDYŚ było dobrze...
tak, jeden program na kanale k2 (Warszawa), zero problemu, jak odbierać i zero problemu, który kanał oglądać... :D

varicap

Re: DVB-t Poznań

Post autor: varicap »

elgato pisze:z tymi pralkami, instalacjami antenowymi sąsiadów i wszystkim co może zakłócać nam sygnał to trochę przesadzacie chyba. No nie dajmy się zwariować. Cały świat mam usunąć spod stóp telewizji którą chcę oglądać? dlaczego z satką nie mam takich kłopotów, gdzie też po kablu o tej samej długości , idącym tym samym torem leci sygnał. Tam nie zacina nie szarpie i nie rozsypuje... Tak wiem inny sygnał... co z tego? Skoro instalacja jest kiczowata, to każdy sygnał płynący w tym samym przewodniku powinien być jednakowo kaszaniony.... poza tym powtórzę raz jeszcze za Kolegami... KIEDYŚ było dobrze...

pozdrawiam elgato
Może nie pralkami ale z "antenami" siatkowymi ze "wzmacniaczami" to koledzy mają rację.
Sam namierzyłem taką co robiła mi morę... w kablówce (a naprawdę dobre kable i kabel abonencki).
Wzbud wzmacniacza odbierałem z odległosci 1 km na skanerze.
Wzbud lubił pływać w zaleznosci od wilgotności i temperatury.
Gdy raz stanął na lokalnym kanale Policji to ... musieli korzystać z komórek (na 112 a potem sie dziwić, że nie można się tam dodzwonić).
Był też dzień, gdy stanął na TVP1 nadawanym z "eteru" (kanał 10 ze Świnoujscia) i pół Międzyzdrojów nie mialo TVP1.
Namierzyłem, poprosiłem o wyłączenie zasilacza i.... właściciel mi podziękował bo.... odbiór mu się poprawił mimo że odbierał wówczas tylko kablem antenowym.
Nie wiem jak mu ten Helios wytrzymał z głowicą....
Toż to 100mW najmniej musiał być.
vari
ps. A zbliż telefon bezprzewodowy DECT do kiepskiego kabla antenowego od konwertera do tunera SAT i sprawdź WSZYSTKIE progamy. Zobaczysz że jeden transponder "zniknął".
Na szczęscie w paśmie p.cz. LNB mało służb nadaje (ale bywają tam krótkofalowcy majacy tam jedno z pasm na szczęscie mało go używają).
Są takie miejsca gdzie lokalna profesjonalna radiolinia na 10 GHz nie pozwala na korzystanie z TV SAT wogóle.
Tak więc to że TY się z tym nie zetknąłeś to nie oznacza że coś nie istnieje.
vari

Awatar użytkownika
DanielK
Posty: 1364
Rejestracja: 31 stycznia 2009, o 13:12

Re: DVB-t Poznań

Post autor: DanielK »

Zdarzają się takie miejsca, że np pół bloku ma wyciętą jakąś częstotliwość z satelity; najczęściej 10719 V (C+). Po wymianie konwertera jest ok, ale po kilku minutach znów brak odbioru.

_chris_

Re: DVB-t Poznań

Post autor: _chris_ »

Daniel Kucharski pisze:Po wymianie konwertera jest ok, ale po kilku minutach znów brak odbioru.
wygrzewa się??? Z 10719 po wprowadzeniu FEC-u 5/6 faktycznie bywa problem, zwłaszcza przy mniejszej antenie i słabszym konwerterze. Większa czasza, trzeba dobrać konwerter i precyzyjnie ustawić skos. Ja mam antenę w tragicznym położeniu, ale dobrałem LNB (trzeci z kolei) i ciągnę go teraz u siebie z BER-em rzędu 5x10e-2 - jakimś cudem idzie jak burza... Ale fakt, mogą być harmoniczne wi-fi lub radiolinii i wtedy pozamiatane...

Awatar użytkownika
DanielK
Posty: 1364
Rejestracja: 31 stycznia 2009, o 13:12

Re: DVB-t Poznań

Post autor: DanielK »

To historie jeszcze sprzed zmiany FEC. To zakłóca coś z zewnątrz, konwertery, anteny, ich ustawienie itp można wykluczyć.

Awatar użytkownika
handrzej
Posty: 252
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Miejscowość: Suchy Las
Odbiornik: LG NANO883PB FW03.33.11
Instalacja antenowa: Televes V ZENIT MIX ref.149321 + 10m kabla

113m npm + 7m npt
Nadajnik - obiekt nadawczy: Śrem/Piątkowo/UE

Re: DVB-t Poznań

Post autor: handrzej »

Na mux-2 sygnał w normie, na mux-3 poleciał o 25% ! same błędy...
Co się porobiło :D

Ale inwersja i propagacja
bokiem anteny mam ponad 30% sygnału z zachodu na kanale 41 43 i 46. A nagle na ch28 sygnał spadł już o 30% - nie da się oglądać... niezłe jaja.
Ostatnio zmieniony 13 października 2010, o 22:23 przez handrzej, łącznie zmieniany 1 raz.

_chris_

Re: DVB-t Poznań

Post autor: _chris_ »

Daniel Kucharski pisze:To historie jeszcze sprzed zmiany FEC. To zakłóca coś z zewnątrz, konwertery, anteny, ich ustawienie itp można wykluczyć.
hm, coś się komuś popsuło i sieje jak opętane albo ktoś wsadził gdzieś własnej roboty booster... albo cokolwiek innego... tyle, że ciekawa jest ta reakcja na wymianę konwertera...

Awatar użytkownika
nol
Posty: 126
Rejestracja: 20 czerwca 2009, o 23:20
Odbiornik: AverMedia Hybrid Speedy
Instalacja antenowa: wewnętrzna\
Dipol16 + Symetryzator
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań / Śrem

Re: DVB-t Poznań

Post autor: nol »

handrzej pisze:Na mux-2 sygnał w normie, na mux-3 poleciał o 25% ! same błędy...
Co się porobiło :D ....
U mnie mux3 quality spadło do 54%-60% zero przycięć a mux2 między 21.30 a 22 spadek quality do 25% praktycznie stopklatka, obecnie quality 100% i się trzyma.


Jasand1

Re: DVB-t Poznań

Post autor: Jasand1 »

U mnie znów to samo co kilka dni temu.
MUX2 przestał działać . Po ponownym strojeniu sa tylko Testy TVP
O co chodzi ?

scanya
Posty: 152
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: DVB-t Poznań

Post autor: scanya »

A miała to być emisja komercyjna !

Obrazek

scanya
Posty: 152
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: DVB-t Poznań

Post autor: scanya »

Jasand1 pisze:U mnie znów to samo co kilka dni temu.
MUX2 przestał działać . Po ponownym strojeniu sa tylko Testy TVP
O co chodzi ?
Nadają cały czas, tyle że same puste pakiety.

Zablokowany