[POMOC] Dobór anteny do podanej lokalizacji.

[irekr]

Bartek, po pierwsze przekroje mi się nie otwierają, pod drugie ja wyliczankom komputerowym nie wierzę, szczególnie na Podkarpaciu.
Podaj swoja pozycje to lepiej jest to wszystko policzyć.
Na ile mocna jest konstrukcja dachu/komina by wystawić możliwie najwyższy maszt?
Z tego co pamiętam to degresja sygnału w Ustijanowej na kierunku Soliny była na poziomie średnim około 0,7 dB na metr przy 700 Mhz na wysokościach od 3 do 15 metrów npz dla punktu pomiarowego Przemysłowa/Boczna. To bardzo silna degresja, dlatego każdy centymetr wysokości anteny będzie miał znaczenie. Do tego dochodzą dobowe i termiczne zmiany tłumienia i trzeba mieć minimum 10 dB na zaniki...
Odległość od Soliny jest żadna, gdyby nie fakt poprzecznego ustawiania pasma Żukowa. Słyszałeś o "efekcie wąwozu"?
To są Bieszczady, a raczej Pogórze Bieszczadzkie, to jeden z kilku najgorszych propagacyjnie rejonów Polski.

[bartekUD]

Irek, nie pokażę Ci dokładnie na mapie, gdzie mieszkam, bo ani Google Maps ani Targeo nie pokazuje mi dokładnie mojego domu, aby było dokładnie.

A mieszkam precyzyjniej za zakładem drzewnym Dankros i sąsiaduję z Rejonem Dróg Wojewódzkich, a także zamkniętym już w tej chwili hotelem pracowniczym "Domont", który jest dokładnie naprzeciw mojego domu. Jeżeli chodzi o konstrukcję dachu, to jest ona wytrzymała, a komin jest z cegły, także maszt spokojnie można postawić.

[bartekUD]

Panowie, dzięki za dotychczasowe odpowiedzi, ale potrzebuję jeszcze wyjaśnienia paru rzeczy. Poniżej wrzucam Wam swój profil terenu, który udało mi się w końcu zrobić na dvbtmap.

http://fotkowo.pl/images/427Baran_wka_UD.jpg

http://fotkowo.pl/images/610Przemy_l_UD.jpg

http://fotkowo.pl/images/153Solina_UD.jpg

http://fotkowo.pl/images/690Sucha_G_ra_UD.jpg

Chciałbym się głównie dowiedzieć, czy byłaby u mnie możliwość odbieranie TVP2 HD? A jeśli tak, to z którego nadajnika? Rzeszów-Baranówka? Znalazłem też antenę, którą chciałbym zamówić, ale nie wiem, czy to dobry wybór, bo zastanawiam się, czy odbierze mi też jakieś inne kanały z na przykład ukraińskiego nadajnika lub z jeszcze jakichś innych? - a jest to taka: http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A2675.htm

A może trzeba mi jakąś inną, która będzie lepsza? Nie musi być dookólna? Doradźcie.

---

Przy okazji też bym chciał się dowiedzieć o antenie dla szwagra, który mieszka w głębokich Bieszczadach - miejscowość Dwerniczek, poniżej macie zrobiony profil terenu z dvbtmap - czy ta antena, którą wyżej podałem będzie OK żeby coś odbierało, czy też może kupić coś innego?

http://fotkowo.pl/images/666Dwer_Przemy_l.jpg

http://fotkowo.pl/images/584Dwer_Solina.jpg

http://fotkowo.pl/images/231Dwer_Sucha_G_ra.jpg

Panowie, pomóżcie. Dzięki i pozdrawiam

[adac]

@ bartekUD:
sądząc po kanałach udało Ci się złapać Krosno (k.42) i może to być obiecujący kierunek mimo odległości.
Spróbuj jeszcze ręcznie ustawić k.60 (edit: i pokręcić anteną) zobaczymy czy coś idzie z Soliny.
Teren u Ciebie to istna loteria i ciągną się tu całymi pasmami wąwozy, na których jest biała plama na mapie. Pisał już o tym poprzednik i być może Ty mieszkasz w takim miejscu. Na szczęście kierunek na SG wygląda na otwarty.
O odbieraniu mux-3 z mikronadajnika na Baranówce lapiej od razu zapomnieć, a innego w pobliżu nie widzę.
Antena: dobra kierunkowa mocowana na szczycie dachu. Z kominem poradź się jeszcze kogoś, bo nie jest to sposób zalecany do montażu anten. Chyba że ten kto murował daje gwarancję.

[bartekUD]

@adac,

dziękuję Ci za odpowiedź. Niestety, tak jak piszesz tu gdzie mieszkam występują w niektórych miejscach białe plamy na mapie odbioru, ale szczęśliwie udało mi się złapać sygnał z nadajnika w Suchej Górze, choć wiadomo, że z racji odległości wolałbym sygnał z Soliny, jednak sądząc po profilu terenu, to bez zasilacza nie będzie hulało, bo już próbowałem.

W każdym razie, moje główne pytanie na tą chwilę brzmi, czy antena Dipol 44/21-69 Tri Digit, którą podałem w poście wyżej będzie odpowiednia dla mnie do zamocowania na szczycie dachu, a przede wszystkim, czy antena ta pozwoli na odebranie sygnału u mojego szwagra, którego oraz profil terenu wkleiłem powyżej?

Chciałbym w zasadzie jak najszybciej zamówić już antenę do obioru, dlatego też potrzebuję jasnej odpowiedzi, czy ta jest OK, czy też jest coś lepszego pod względem cena/jakość/odbiór?? A jednocześnie jeśli ktoś jej używa, to czy taka antena w chwili, gdy wycelowana jest w konkretny punkt ściąga też sygnał z nadajników dookoła? Czy też jest mocno kierunkowa?

[irekr]

bartek:
O MUX3 zapomnij. Baranówka to kanał 35, ten sam co TVP1 analogowo z Soliny. Docelowo MUX3 to kanał 29 dla twoich okolic.

Znam Twoje okolice jak mało kto w Polsce - głównie pod katem propagacji fal radiowych - i byłoby totalną głupotą nawet w przybliżeniu określać jaka antenę zastosować w Twojej okolicy. Specyfika terenu zmusza do starannego wyboru. Do tego na pobliskim Gromadzyniu masz jeszcze lokalne przemienniki TVP (k.34 i 49) które maja dość niewielka moc ale są istotnym ograniczeniem co do stosowania wzmacniaczy.
Ja bym użył nieco większej anteny, wsadził na jak najwyższy patyk i pokręcił "oberka".

Odnośnie "śwagra" w Dwerniczku: z tego co wiem to stabilnego odbioru cyfrowego tam nie ma. Przy pomocy dobrych anten można odebrać MUX1 i 2 w Wołosatym - bo to wysoko - ale po tej stronie Połoniny nie ma nawet śladu z wyjątkiem kilku miejsc. W okolicach Dwerniczka to tylko na szczycie Rusinowej Polany w okolicach BTS-ów komórkowych jest trochę sygnału. Ale trudno to nazwać odbiorem. Do tego w Lutowiskach na k.42 pracuje lokalny analogowy przemiennik.

[adac]

@bartek:
nie doczekałem się na wynik testu z k.60, a to by coś wyjaśniło. Dalej z konieczności w ciemno.
Postaram odpowiedzieć na pytania, bo na to chyba czekasz. Jeżeli źle to może ktoś poprawi.

/ "czy antena Dipol 44/21-69 Tri Digit ze wzmacniaczem LNA jest ok" - z tego co piszą na forum -ok // czy ja ją polecam - nie ,
/"czy też jest coś lepszego pod względem cena/jakość/odbiór " - bez problemu, z tym że wtedy wszystkie 3 parametry będą lepsze ,
/ "czy jest to antena kierunkowa " - za taką się ją uważa, z tym że wg. danych producenta ma szeroką wiązkę H,V. W zasadzie jest to nowy typ: antena do dvb-t, który powstał w międzyczasie,
/ "czy gdy wycelowana jest w punkt ściąga też sygnał z nadajników dookoła? " tak, odbierze sygnały boczne, zwykła yaga też,
/ "czy jest to w Twoim przypadku korzystne ? " pół na pół, z tym że ja stawiam, że raczej niekorzystne.

[irekr]

Ja jeszcze dodam swoje.

Anteny typu TRI powstały by zrobić antenę o zysku długiej YAGI ale jednocześnie anteny odpowiednio krótkiej i łatwej do mocowania "za ogon". Jednocześnie skrócenie anteny pozwala na poszerzenie pasma i lepsze wyrównanie charakterystyki częstotliwościowej, co dla długiej YAGI jest w zasadzie niewykonalne. YAGA ani "Tri' nigdy nie będzie miała tak równej charakterystyki jak anteny LP. Ale zniwelowanie różnic zysku w ramach całego pasma do mniej niż 6 dB to już jest znaczący postęp.
Dla typowej anteny YAGi ten parametr jest bardzo trudny do spełnienia, dla anten LP jest standardem, one po prostu maja płaskie charakterystyki jak linijka szkolna.
W efekcie powstała antena o zysku porównywalnym do 20to kilku elementowej YAGI "jednoboomowej", poszerzono pasmo pracy, polepszono dopasowanie i jednorodność impedancji ale odbyło się to kosztem charakterystyki tak poziomej jak i (w mniejszym stopniu) pionowej.
Praw fizyki się nie oszuka, im więcej elementów biernych tym skuteczność anteny spada (każdy element to coś w rodzaju transformatora, a na każdym są jakieś straty).
W efekcie powstała antena mocno kompromisowa. Spełniająca swoje zadanie przy propagacji horyzontalnej przy umiarkowanie urozmaiconym terenie.
Antena ma w zasadzie jedną poważna wadę mechaniczną: duże opory na wietrze i trudne do zdefiniowane rezonanse mechaniczne. Do tego przy silnych wiatrach jest dość "hałaśliwa' gdyż gwizdy wiatru i brzęczenia konstrukcji są naprawdę spore. Antena wymaga naprawdę solidnego mocowania by zniwelować wszelkie drgania, a te są głównym czynnikiem niszczącym anteny zewnętrzne.

Odnośnie wzmacniaczy krótko: nie znalazłem żadnego wzmacniacza który nadaje się do wzmacniania sygnałów cyfrowych.
Wzmacniacze LNA są dość dobre pod warunkiem ze zastosujemy je w miejscach gdzie ŻADEN z sygnałów jakie wchodzą na zaciski wejściowe nie jest silniejszy niż ok 0,5 mV. Żaden oznacza także sygnały analogowe telewizyjne i telefonii komórkowej.
Z dostępnych wzmacniaczy jaki nadają się do tych celów można polecić tylko sprzęt stosowany w sieciach kablowych. Cena jednak jest porównywalna z cena telewizora.

I powiem szczerze: gdyby nie fakt ze mieszkasz prawie 400 km ode mnie to chętne powalczyłbym z instalacją antenowa dla Ciebie.
Ja robię takie instalacje ale tylko na specjalne zamówienia i najczęściej tam gdzie inni "specjaliści" się poddali, albo zostali wyrzuceni przez właścicieli. Niewątpliwie taka instalacja jest swoistym wyzwaniem.

[WoWo1]

Nadajnik:
Chorągwica
49°57'31.1"N
20°4'55.0"E

Odbiorca:
Odległość: 4.5 km
Azymut: 188,6°
49°59'54.4"N
20°5'28.8"E

Której z poniższych anten powinieniem użyć:
http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A0315.htm
http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A0410.htm
http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A0710.htm
http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A1112.htm

Montaż na zewnątrz, na balkonie lub na krokwi dachu.

Czy jest sens przy takiej odległości stosować wzmacniacz:
http://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_ante ... _B4007.htm

Pozdrawiam i z góry dziękuję za odpowiedź,
Wojtek H.

[irekr]

Wzmacniacz w odległości 4,5 km...? raczej tłumik i to co najmniej 40 dB

Pierwsza z podanych anten jest wystarczająca, bo ma najmniejszy zysk.

Instalacja anteny do odbioru analogu jest bez sensu, za parę miesięcy będziesz ja zdejmował....

[lukass]

Witam,

Proszę o pomoc w doborze antenki, chciał bym odbierać cyfrówkę na czterech telewizorach
http://www.dvbtmap.eu/mapdistance.html; ... E7F310D86#

Pozdrawiam i dziękuje za odpowiedz.

PS. Coś takiego wystarczy ?
http://[nie podajemy linków do serwisów aukcyjnych]/antena-televes-monoli ... 13115.html

[irekr]

Link do mapy nie otwiera lokalizacji. Poproszę o pozycje geograficzną....

[lukass]

Moja lokalizacja to

50°2'25.01" 22°0'10.713"
wysokość ok 10 m

Lokalizacja nadajnika:

Krosno, sucha góra
49°45'21.2"N 21°48'44.1"E

Odległość 34.5

[irekr]

W jakim stopniu budynek Urzędu Wojewódzkiego zasłania Ci Baranówkę?

[lukass]

Wieże tv Baranowka widzę praktycznie z okna, nawet nie sam urząd ale telekomunikacja i budynki na jabłońskiego mi ją zasłaniają. Co do odbioru z baranówki to ją odbieram na kawałki drutu który wepne w modem. Generalnie chodzi mi o Suchą Górę bo z Baranówki praktycznie nic nie nadają

[irekr]

Wystarczy każda większa antena z wyjątkiem takich co mają wzmacniacze. Za blisko jest Baranówka i to co z niej wylatuje.
Praktycznie każda co ma zysk powyżej 9 dB (bez wzmacniacza!!!!) i daje się zamontować w miejscu którym dysponujesz.

[Hubertus]

Witam,

Chciałbym zmodernizować instalację antenową która jest już dość długo w użytku i przy obecnych "nowinkach" (cyfrowa telewizja naziemna) technicznych nie wyrabia.

Po głowie chodzi mi zakup nowej anteny i oczywiście kabla. Ale chciałbym zrobić to z głową dlatego więc kieruję takie zapytanie do Was:

Moja lokalizacja to:
49°32'11.862 N 20°39'17.863 E
Wysokość: ok. 5m

Lokalizacja odbiornika:
49°28'1.6"N 20°33'15.2"E

Odległość: 10.6



Czy taka antena:
http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A1610.htm
podoła zadaniu?

Pozdrawiam
I dziękuję z góry za podpowiedzi

[bdkacz]

Z 10 kilometrów to nawet na czymś takim : http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f=39&t=2930 bez problemu odbierzesz

[Hubertus]

Gratuluję pomysłu ale ja nie podejmuje się majsterkowania w tej dziedzinie, zdaje się na gotowe produkty. Tak więc podtrzymuje zapytanie

I dodam jeszcze jaki kabel polecacie? (zewnętrzny) ok 20mb

[kb997]

@bdkacz
Wypraszam sobie ;D . Na antenach z wątku który wskazałeś można uzyskać stabilny odbiór z ponad 100 (sto) kilometrów a nie tylko 10. A na serio jeśli ktoś się boi spróbować a ma 10 km to moze próbować na yagi nawet kilku elementowych.
Edit: kabel to moze jakiś Triset zewnętrzny.