Domowa sieć DVB-T

[_chris_]

za dychę tylko czy tylko brak puszki metalowej to mit ? Czy tylko już wszystko musi być ekranowane ??

to nie jest mit. W instalacji do odbioru DVB-T wszystko powinno być ekranowane i na złączach F. Chodzi tu głównie o odporność instalacji na wnikanie w nią wszelkiego rodzaju zakłóceń impulsowych, które mogą być generowane przez dowolne urządzenia mające cokolwiek wspólnego z elektrycznością, zarówno znajdujące się w domu, jak i dookoła niego, nie wyłączając traktorów, samochodów i motorowerów, a także podstacji elektrycznych... Efektem wnikania takich zakłóceń są nieregularne zakłócenia odbioru, w rodzaju chwilowego puzzlowania obrazu, czarnego obrazu, zakłóceń dźwięku, itp.

Co do zwrotnicy w ogólności, to tu są możliwe dwie kwestie:

• brak ekranowania i złącz F - czyli tak jak powyżej opisane;
• konstrukcja elektryczna nie uwzględniająca odbioru cyfrowego, powodująca, że sama zwrotnica może zmniejszać jakość sygnału na poszczególnych mux-ach. To się zdarza zwłaszcza w starszych konstrukcjach zwrotnic, a zależne bywa również od innych elementów instalacji, jak typów użytych kabli czy anten.

Co nie znaczy, że taka zwrotnica nie będzie pracować w instalacji DVB-T. Trzeba po prostu ją założyć i zobaczyć, czy nic złego się nie dzieje. A gdyby kiedyś w przyszłości zaczęło się dziać (zakłócenia impulsowe mają to do siebie, że mogą się pojawić wraz z nowym urządzeniem albo w związku ze starzeniem / zużyciem się innego urządzenia, itp...), to wiadomo, co w pierwszym rzędzie podejrzewać...

Fakt, z dostępnością zwrotnic jest tak sobie, ale (pomijając ceny):
http://www.satelitarni.pl/zwrotnica-za1 ... p-495.html
http://www.omega-tv.net/sklep/zwrotnice ... 4040-.html

Dopiero wróciłem z fabryki...

co to za gajowy z fabryki..? to jakiegoś industrialnego lasu...

[boogeyman]

Witam!
Zamierzam przebudować instalację TV w domu jednorodzinnym, a w zasadzie zbudować nową...
w czasie pierwszych testów DVB-T na Podbeskidziu zakupiłem TV z wbudowanym tunerem DVB-T oraz antenę Telmor DIGITmax HD/P25 (lub starszy model...). Antena ustawiona w kierunku Skrzyczne 7m + 3m maszt (4 metry dalej na masztach 3 siatki (Katowice Kosztowy) i jedna logarytmiczna (Ostrava) oraz antena od internetu 5GHz, siatki i logarytm po udanej cyfryzacji znikną...).

Aktualnie odbieram: (dane z 03.05.2011 deszcz)
Skrzyczne:
MUX2 poziom błędów 2, siła sygnału 65,
MUX3 pb - 0, ss - 72,
Ostarava:
MUX1 pb - 0, ss - 80,
MUX2 pb - 0, ss - 78,
MUX3 pb - 3, ss - 70.

Zamierzam rozpocząć kolejny etap cyfryzacji w domu , mam kilka pytań i wątpliwości...

Na ww antenie będę wstanie odbierać ww multiplexy jeśli rozbiję sygnał na 3 (w przyszłości 4-5) odbiorniki?

Zamierzam dokupić na "etap przejściowy" tuner 2x Ferguson Ariva T60. Do wszystkich urządzeń biegną przewody antenowe bezpośrednio na dach (bez poddasza).
Poniżej przedstawiam mapkę oraz profil terenu, obecna instalację na której odbieram ww multiplexy oraz schemat docelowej instalacji.

MAPA


SKRZYCZNE ~25km


OSTRAVA ~50km


OBECNIE


DOCELOWO


Proszę o uzupełnienie schematu o konkretne urządzenia, modele (linki do sklepu internetowego)

Poszukuję rozgałęźnika bądź odgałęźnika (nie wiem które nadaje się do tej instalacji) który będzie na dachu, a zarazem będzie umożliwiał podłączenie zasilacza antenowego w budynku.
jeśli do tej instalacji trzeba by użyć jakiegoś wzmacniacza to proszę o konkretny model oraz o miejsce jego instalacji.


Kiedyś jeszcze podczas pierwszych testów jak Skrzyczne nadawało tvp 1, 2 info i sport próbowałem na antenie logarytmicznej i kierunkowej podobnej do http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A1911.htm ale to było za mało przy ówczesnej sile sygnału, dopiero to co mam teraz z Telmora odbierało, a od tego czasu nic nie zmieniałem... Sytuacja z nadajnikiem na Skrzycznem wygląda tak ze znajomy 1,5km na północ odbiera na takiej samej antenie z znacznie lepszym sygnałem a inny 2km na południe w ogóle nie łapie. Na drodze stoi góra, a za nią jest czarna dziura wg mapy zasięgu.
Jak zdążę to jutro kupie jeden tuner i przeprowadzę testy.

[_chris_]

Na ww antenie będę wstanie odbierać ww multiplexy jeśli rozbiję sygnał na 3 (w przyszłości 4-5) odbiorniki?

trudno tak na odległość coś konkretnego powiedzieć, bo nie wiadomo, ile faktycznie rzeczywistego poziomu DVB-T masz z anteny. Te % są czysto informacyjne, ale biorąc je za dobrą monetę to wydaje się, że nie jest za rewelacyjnie, głównie z poziomem mux-2 ze Skrzycznego.

Na wysokich kanałach w okolicach k62 straty na rozdziale będą już znaczne:
1/3 ~6...8,5dB
1/4 7,5...9,5
1/6 >10dB
sygnał na wyjściu rozdzielacza, który przenosi napięcie zasilania, będzie miał większe straty sygnału.

Można zastosować jakiś rozdzielacz TV z przejściem napięcia zasilającego na jednym wyjściu (np: http://sklep.delta.poznan.pl/rozgalezni ... b3d7a8d997) lub rozdzielacz satelitarny, np: http://www.dipol.com.pl/rozgaleznik_sat ... R85123.htm

Tylko próby pokazać mogą, czy sygnału wystarczy po podziale do poprawnej pracy odbiorników DVB-T.

Jeśli nie byłoby prawidłowego, stabilnego odbioru, wtedy trzeba by próbować zastosować rozdzielacz aktywny (np http://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_ante ... _B1170.htm), albo zmienić antenę na taką o większym zysku (wzmocnieniu) i węższym paśmie (ale wtedy mógłby być problem odbioru innych stacji poza Skrzycznem).

W ogóle to wygląda, że ta antena ma trochę przy silny wzmacniacz, jak na odległości od nadajników i profile terenu. Próbowałeś odbiorów na pasywnych siatkach (mniej więcej taki sam zysk na wysokich kanałach jak Telmor) lub logoperiodycznej (mniejsze zysk pasywnej) lub wyposażonych w jakiś mały wzmacniacz - np. LNA-101?

[michael_1234]

Witam,
Jakie elementy najlepiej wykorzystać do odbioru DVB na 4 telewizorach, chodzi mi głównie o antenę, rozgałęźnik, symetryzator, jakiś wzmacniacz.
Bez problemu odbieram MUX2, z MUX3 mam problemy sygnał skacze od 40-100%, ale planuję podnieść antenę jakieś 5m (może coś pomoże). Do starej analogowej mam zrobione tak jak na rysunku. Odległości od nadajników: MUX2 - 13km, MUX3-40km. Antena taka jak w linku: http://img836.imageshack.us/img836/9922/imag0012ky.jpg

[romanodepalma]

Niewiele można powiedzieć bo nie napisałeś jaki nadajnik odległość i profil terenu. Nie wiem nawet jaka antena i ew. wzmacniacz.

[Poland]

Tak się zastanawiam czy to że jedna antena jest na dwa telewizory jakoś przeszkadza w odbiorze DVB-T z jednego z nich. Bo mam taką sytuacje tzn. w kuchni mam jeden telewizor a w pokoju drugi - wszystkie są z kolei połączone z anteną skierowaną na Chorągwice. Czy to ma jakiś wpływ na odbiór ?

[belliash]

Moim zdaniem nie powinno - mam na mysli oczywiscie sam fakt podlaczenia 2 odbiornikow do 1 anteny

[Poland]

Sama antena prezentuje się następująco: http://img705.imageshack.us/img705/3680/dsc00122zn.jpg

[tomarex]

Antena taka jak w linku: http://img836.imageshack.us/img836/9922/imag0012ky.jpg

Witam.
Dalej za mało wiedzy.
Czy ta antena to samoróbka? Jeśli nie to wygląda na antenę pasmową/kanałową. Na górne kanały V pasma, lub powyżej do telefonów komórkowych.
Nawet nie wiadomo na jakich kanałach TV chcesz odbierać.

[Poland]

Ta antena poza przyczepieniem do ściany nie jest samoróbką. Jakby co kombinuje z odbiorem wszystkich kanałów z MUX2 (k. 64 z Krakowa) na czele.

[romanodepalma]

Tak się zastanawiam czy to że jedna antena jest na dwa telewizory jakoś przeszkadza w odbiorze DVB-T z jednego z nich. Bo mam taką sytuacje tzn. w kuchni mam jeden telewizor a w pokoju drugi - wszystkie są z kolei połączone z anteną skierowaną na Chorągwice. Czy to ma jakiś wpływ na odbiór ?

Nie ma większego znaczenia . Sygnał trzeba podzielić na dowolnym rozdzielaczu pasywnym obsługującym kanały 21-69 ( większość obsługuje).Każdy rozdzielacz tłumi kilka dB. Jeżeli sygnał jest bliski granicy odbioru to mogą być kłopoty. Rozdzielacze aktywne wnoszą dodatkowe szumy. Sam dzielę sygnał na trzy TV pasywnym http://www.dipol.com.pl/rozgaleznik_tv_ ... R60103.htm

[tomarex]

Ta antena poza przyczepieniem do ściany nie jest samoróbką.

Przecież to nie o Twojej antenie napisałem Tylko michael_1234

[michael_1234]

Witam,
Antena nie jest samoróbką. Jest to jakaś antena kierunkowa 15 letnia, więc ciężko coś mi o niej powiedzieć. Chcę odbierać kanały 38 i 49. Jeszcze jakieś info jest potrzebne?
Dzięki

[Poland]

Ta antena poza przyczepieniem do ściany nie jest samoróbką.

Przecież to nie o Twojej antenie napisałem Tylko michael_1234

A to spoko bo twoje pytanie pojawiło się pod moim zdjęciem więc myślałem ze chodziło o mnie

[tomarex]

Jeszcze jakieś info jest potrzebne?
Dzięki

Kolego trochę własnego wysiłku. Przeczytaj dokładnie forum co się podaje. Nikt nie będzie marnował własnego czasu na domysły i kombinowanie.
Przeczytałem wszystkie Twoje posty i dowiedziałem się tylko że mieszkasz k. Białegostoku i MUX2 odbierasz niezależnie jak ustawisz antenę. a MUX3 jak antenę ustawisz tyłem do nadajnika.
Potwierdza to co napisałem poprzednio o Twojej antenie.

[michael_1234]

Witam,
Zauważ, że zapytałem jakie elementy, ponieważ chcę wszystko wymienić ze względu na stan (wiek). Chyba jedynie o czym zapomniałem wspomnieć to siła sygnałów: MUX2- 94%, MUX3-48-58%.
A co do anteny to już sam do końca nie jestem pewien. Kiedyś człowiek nie wiedział i byle co mogli wcisnąć.
Dzięki
Pozdrawiam

[Poland]

Jeżeli chodzi o mnie to tak wygląda instalacja dzięki której mam problemy z odbiorem DVB-T:
Klik
I teraz wyjaśnienie - kabel czarny idzie do telewizora u góry natomiast biały wraca się na pole i biegnie w kierunku telewizora na dole.

[michael_1234]

Udało mi się również uzyskać profil terenu:

[Poland]

U mnie historia zakończyła się happy endem - mam DVB-T !

Siła Sygnału: 92 procent
Intensywność: 64 procent

[kerad]

W tym momencie mam wzmacniacz selektywny i sumator w jednym.

Lecz jak weszła naziemna cyfrowa z Chorągwicy na kanale 64 to mi go całkowicie wycina w/w wzmacniacz. Gdyż on wzmacnia tylko te wcześniejsze pasma które obowiązywały jak był analog z Choragwicy, a pozostałe wycina. Co za tym idzie muszę wymienić wzmacniacz na szerokopasmowy, myślałem o modelu HS-013 http://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_hs-0 ... R82010.htm i do tego jakiś sumator dokupić, gdyz mam z 3 anten osobne kable, oraz 4 kabel z modulatora SAT, który rozprowadza sygnał z jednego tunera satelitarnego na wszystkie pokoje.

I teraz pytanie czy jak zastosuje zwrotnice,oczywiście jedna z dwóch poniższych:
http://www.dipol.com.pl/zwrotnica_mm-30 ... 902042.htm
http://www.dipol.com.pl/zwrotnica_anten ... _C0315.htm
Przy czym ta na złączach F ma większe tłumienie, nie wiem czy to duza różnica w sile sygnalu, to czy ona mi jednocześnie zsumuje sygnal z anteny 21-69, UKF, oraz tego modulatora który chodzi na tym samym pasmie,czyli 21-69? W tym momencie mam wszędzie wejścia typu F, ale zawsze końcówkę można ściągnąć i przykręcić do płytki, ale lepszym rozwiązaniem będzie chyba ta zwrotnica na końcówkach typu F i wyjść jednym przewodem na wzmacniacz HS-013 a następnie za wzmacniaczem podzielić sygnał tak jak jest do tej pory. Mam nadzieje ze jest to zrozumiale co napisałem…
Tylko zwrotnice zazwyczaj umieszcza sie przy antenach, ale u mnie dostep do anten jest utrudniony i wolał bym ja założyc w domu zaraz przed wzmacniaczem, gdyz jak wczesniej wspomnialem kable mam pociagniete z osobna z kazdej anteny. Czy jeżeli umieszcze zwrotnice w domu to będzie duza roznica w tlumieniu sygnału? Obydwie z w/w zwrotnic maja w opcji zasilanie dodatkowego przedwzmacniacza umieszczonego w antenie, gdyby była potrzeba dodatkowo zainstalowania go.
A i jeszcze jedno, czy na nie uzywane wyjcie ze wzmacniacza trzeba podlaczyc opornik, czy moze zostac puste?
Wg programu obliczajacego dystans do Choragwicy mam 21km w lini prostej, lecz idealnie w kierunku Choragwicy wybudowali mi osiedle domkow na gorce, ktore bardzo skutecznie uniemożliwiało odbiór analogowej telewizji do tego stopnia ze nawet TVP1 snieżył, dlatego teraz jak weszla BVB-T mam nadzieje ze wkońcu bede miał dobry odbiór.
Na obecnych nastawach na kanale 49 odbieram sygnał z Katowic (60km), ale wystepuje kostkowanie i zrywanie sygnału czasami.
Dzieki za porade i pozdrawiam