Antena siatkowa

druy
Posty: 102
Rejestracja: 6 marca 2009, o 21:46

Antena siatkowa

Postautor: druy » 14 czerwca 2009, o 13:16

Trafiłem na tą stronę: http://www.ryniak.pl/antenytv.html (chodzi mi o antenę DV 4) i zastanawiam się czy nie kupić tej anteny. Na tej stronie http://www.ryniak.pl/news.html w FAQ piszą, że z Dobczyc odebrali sygnał z Suchej Góry, ale nie wiem czy w to wierzyć. Jeśli ktoś ma taka antenę, to proszę o podzielenie się zdaniem.

Awatar użytkownika
kasia
Posty: 276
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Antena do DVB-T, czy zwykła, zmodyfikowana siatka?

Postautor: kasia » 14 czerwca 2009, o 14:23

Wygląda i pewnie działa jak zwykła siatka.
Chyba lepiej kupić najnormalniejszą w świecie yage.

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2151
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Odbiornik: LG 27MT93S
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (62,5km)

Re: Antena do DVB-T, czy zwykła, zmodyfikowana siatka?

Postautor: Puma » 14 czerwca 2009, o 15:03

Czytałem że siatkowe nie bardzo się nadają do odbioru sygnału cyfrowego.

romanodepalma
Posty: 423
Rejestracja: 25 marca 2009, o 17:32
Odbiornik: Samsung UE22SE5400 , UE32b6000
Instalacja antenowa: ATX91 , Tri Digit

Re: Antena do DVB-T, czy zwykła, zmodyfikowana siatka?

Postautor: romanodepalma » 14 czerwca 2009, o 19:42

W najwyższym punkcie Olkusza(przy dobrej widoczności widać Beskidy)odebrałem Skrzyczne na tunerze TU1100 do laptopa,na antence 10 cm patyczek.w lini prostej ok. 75 km.To świadczy o tym ,że jak są dobre warunki to na wszystkim się odbierze.w domu odbieram z wielkim trudem na antenie kierunkowej ze wzmacniaczem.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2308
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Antena do DVB-T, czy zwykła, zmodyfikowana siatka?

Postautor: JaroslawMroczkowski » 15 czerwca 2009, o 00:23

Czytałem że siatkowe nie bardzo się nadają do odbioru sygnału cyfrowego.
Nie, nie, to nie tak. Anteny siatkowe nie są po prostu rozwiązaniem uniwersalnym i panaceum na wszystkie problemy z odbiorem. W wielu przypadkach na pewno świetnie się sprawdzą także w odbiorze DVB-T ale anteny kierunkowe dają większą gwarancję sukcesu. Wszystko zależy od lokalnych warunków.
Nie ma też czegoś takiego jak anteny dedykowane do telewizji cyfrowej. Nadruk "DVB-T" nie poprawia odbioru ;)

varicap

Re: Antena do DVB-T, czy zwykła, zmodyfikowana siatka?

Postautor: varicap » 15 czerwca 2009, o 08:26

JaroslawMroczkowski pisze:
Czytałem że siatkowe nie bardzo się nadają do odbioru sygnału cyfrowego.
Nie, nie, to nie tak. Anteny siatkowe nie są po prostu rozwiązaniem uniwersalnym i panaceum na wszystkie problemy z odbiorem. W wielu przypadkach na pewno świetnie się sprawdzą także w odbiorze DVB-T ale anteny kierunkowe dają większą gwarancję sukcesu. Wszystko zależy od lokalnych warunków.
Nie ma też czegoś takiego jak anteny dedykowane do telewizji cyfrowej. Nadruk "DVB-T" nie poprawia odbioru ;)

Ale warto by wspomnieć o tym, że antena siatkowa bez wzmacniacza jest dość kiepską anteną odbiorczą. Te ze wzmacniaczami czasem dobrze zastępują Yagę ale kluczowe jest tu słowo "czasem".
Otóż warto telewidzom uświadamiać, że wzmacniacz to nie coś co być powinno przy każdej antenie a coś co powinno bywać zupełnie wyjątkowo i to nie w formie w jakiej występuje ten układ w antenach siatkowych.
Ja bym nie ryzykował specjalnie zakupu anteny siatkowej, gdybym planował odbiór DVB-T.
Przecież ten wzmacniacz w każdej chwili może stać się generatorem (co często robi) i już z odbioru nici (także analogowego).
A gdzieś obok ktoś może uruchomić jakieś urządzenie nadawcze i ......
Nie ma to jak Yaga bez wzmacniacza (a jeśli już to stosowanego przez fachowca i to wzmacniacza kanałowego).
vari

romanodepalma
Posty: 423
Rejestracja: 25 marca 2009, o 17:32
Odbiornik: Samsung UE22SE5400 , UE32b6000
Instalacja antenowa: ATX91 , Tri Digit

Re: Antena do DVB-T, czy zwykła, zmodyfikowana siatka?

Postautor: romanodepalma » 15 czerwca 2009, o 09:13

W latach 90-tych wielkim problemem dla posiadaczy anten siatkowych były radia CB.Nawet przy optymalnym zestrojeniu anteny CB skutecznie były zakłucone anteny siatkowe.PAR ( w tych czasach)nie mogąc sobie dać rady ze zgłoszenianmi postanowiła nie przyjmować zgłoszeń w przypadku odbioru na antenach siatkowych.Odpowiadali , że antena siatkowa nie ma homologacji.Antena ,na której pisze "DVB-T" to nic innego , tylko taka sama antena ,tylko lepiej (ładniej) wykonana ,a obecne wzmacniacze antenowe mają nieco lepsze parametry(pod względem szumów.

Awatar użytkownika
Piotr.C
Posty: 40
Rejestracja: 23 maja 2009, o 10:57
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Antena do DVB-T, czy zwykła, zmodyfikowana siatka?

Postautor: Piotr.C » 15 czerwca 2009, o 11:36

Zasada jest prosta. Wzmacniacz wzmacnia sygnał odebrany przez antenę. Sam wzmacniacz nie poprawia zysku samej anteny, a jedynie wzmacnia słabe sygnały do niej docierające. Gdyby wzmacniacz poprawiał zysk to każdy wystawiał by za okno gwoździa i podłączał wzmacniacz.

druy
Posty: 102
Rejestracja: 6 marca 2009, o 21:46

Re: Antena do DVB-T, czy zwykła, zmodyfikowana siatka?

Postautor: druy » 15 czerwca 2009, o 12:48

Ok, dzięki wszystkim za odpowiedź. Przynajmniej nie wyrzuciłem kasy w błoto :D Mam jeszcze jedno ciekawe pytanie. Zastanawiam się na anteną ATX-91. Czy można antenę do odbioru DVB-T umiejscowić w zamnkiętym pomieszczeniu (tj. na strychu)? Pytam, gdyż nie chciałbym czymś takim "przyozdabiać" domu.

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2151
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Odbiornik: LG 27MT93S
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (62,5km)

Re: Antena do DVB-T, czy zwykła, zmodyfikowana siatka?

Postautor: Puma » 15 czerwca 2009, o 13:20

Czytałem że ktoś umieścił antenę na strychu i odbierał, ale jak daleko był od nadajnika nie pamiętam.

druy
Posty: 102
Rejestracja: 6 marca 2009, o 21:46

Re: Antena do DVB-T, czy zwykła, zmodyfikowana siatka?

Postautor: druy » 15 czerwca 2009, o 13:23

No właśnie, w technologii satelitarnej jest to niemożliwe, a w naziemnej to nie wiem :)

Awatar użytkownika
Piotr.C
Posty: 40
Rejestracja: 23 maja 2009, o 10:57
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Antena do DVB-T, czy zwykła, zmodyfikowana siatka?

Postautor: Piotr.C » 15 czerwca 2009, o 14:29

Teoretycznie można. Tak jak i można mieć antenę pokojową telewizyjną, a nie ma anten pokojowych satelitarnych. :) Zależy czy masz dobry odbiór czy nie. I raczej dach nie może być z blachy. :)

Kpc21
Posty: 396
Rejestracja: 15 czerwca 2009, o 18:05
Odbiornik: Skymax ME2012; Wiwa HD-90; Panas. L37E5E; Ferg. Ariva 250
Instalacja antenowa: antena szerokopasmowa "siatkowa" ze wzmacniaczem
Nadajnik - obiekt nadawczy: pTON Łódź EC4

Re: Antena do DVB-T, czy zwykła, zmodyfikowana siatka?

Postautor: Kpc21 » 15 czerwca 2009, o 18:12

Anteny typu ATX (i inne Yagi) podobno nie za dobrze sobie radzą na strychu (ludzie lepsze rezultaty osiągają siatką). Lepiej ją wynieść na dach.

Miroy
Posty: 8
Rejestracja: 11 czerwca 2009, o 00:18

Re: Antena do DVB-T, czy zwykła, zmodyfikowana siatka?

Postautor: Miroy » 16 czerwca 2009, o 12:03

Ja używam anteny logarytmicznej LOG 2-69 firmy Dipol, którą tymczasowo trzymam w budynku za dość grubymi ścianami - z Pruszkowa z kilkunastu km bez większych problemów łapię Łazy z sygnałem 99/75 oraz PKiN z parametrami 60/50 (antena skierowana bardziej na PKiN, ale nie bezpośrednio, pewnie wykorzystuję jakieś odbicie od sąsiedniego budynku). Siatkowa kiepsko radziła sobie w tych warunkach nawet z Łazami.

Wólka C.

Re: Antena do DVB-T, czy zwykła, zmodyfikowana siatka?

Postautor: Wólka C. » 11 listopada 2010, o 23:04

Ja mam zwykłą szerokopasmową z wzmacniaczem WA-501S-3, antena jest na strychu, na dachu jest blacha, mieszkam na wsi ok. 75-86km od Raszyna odbieram wszystkie 3 muxy. :D

Awatar użytkownika
sputnik
Posty: 20
Rejestracja: 24 sierpnia 2010, o 17:21

Re: Antena do DVB-T, czy zwykła, zmodyfikowana siatka?

Postautor: sputnik » 12 listopada 2010, o 13:19

Ja bym nie przekreślał anteny siatkowej, jest nawet na Pałacu Prezydenckim zamontowana. A jej początki to chyba należy szukać za Wielką Wodą pod nazwą bow tie lub większa - double bow tie. Póżniej trafiła do Niemiec i produkowana była przez firmę Fuba bodajże, no a na końcu kopiowana z różnym skutkiem przez naszych biznesmenów.
Do zalet niewątpliwie zaliczyć można szerokie pasmo odbioru tj. od 6-69 kanału w zależności od wersji i odporność na warunki atmosferyczne jak też odporność na ptaki, które lubią siadać na wychwalanych antenach typu yagi.
Jako ciekawostkę podam, że w latach 50-tych ub. wieku kilka takich anten zamontowanych synfazowo umożliwiało według producenta odbiór tv w odległości 150 mil czyli ponad 230 km od nadajnika. Potwierdzają to też użytkownicy na forach amerykańskich i kanadyjskich.
http://www.digitalhome.ca/forum/showthread.php?t=100838

_chris_

Re: Antena do DVB-T, czy zwykła, zmodyfikowana siatka?

Postautor: _chris_ » 12 listopada 2010, o 14:24

sputnik pisze:Jako ciekawostkę podam, że w latach 50-tych ub. wieku kilka takich anten zamontowanych synfazowo umożliwiało według producenta odbiór tv w odległości 150 mil czyli ponad 230 km od nadajnika. Potwierdzają to też użytkownicy na forach amerykańskich i kanadyjskich. http://www.digitalhome.ca/forum/showthread.php?t=100838
mogło tak być. Siatki bardzo dobrze składają się w zespoły 2 lub 4 antenowe (a nawet i większe) - zarówno od strony elektrycznej, jak i mechanicznej. Przy siatkach dobrej konstrukcji można wtedy wycisnąć do 19dB zysku z bardzo wysoką kierunkowością.

Natomiast sama siatka o prawidłowej konstrukcji i wykonaniu w zasadzie odpowiada parametrami antenie typu Yaga o podobnym zysku. Przy czym siatka to pierwotnie antena konstruowana głównie z myślą o paśmie V, w praktyce komercyjnej wykorzystywana w pasmach IV-V, aczkolwiek są producenci wytwarzający siatki na oba pasma z osobna.

Z tym, że z uwagi na konstrukcję (4 x szerokopasmowy dipol całofalowy w układzie synfazowym) anteny te posiadają szczątkową możliwość odbioru sygnałów w paśmie III, co tak naprawdę było jedną z najważniejszych przyczyn (innymi były cena i łatwość montażu) ich obłędnej popularności w Polsce. Pomińmy tu milczeniem fakt, że niektórzy "producenci" robili je tak, że potrafiły mieć większy zysk (pasywny!) na paśmie III niż na paśmie UHF-u.

Dig Dug
Posty: 163
Rejestracja: 23 września 2009, o 15:16

Re: Antena do DVB-T, czy zwykła, zmodyfikowana siatka?

Postautor: Dig Dug » 9 grudnia 2010, o 21:50

A ja apropo siatki mam pytanie. Jak wiecie SG nadaje jeszcze Mpeg2, nie wiadomo jak długo. Więc chcąc kupić antenę do DVB-t MUX-2 i jeszcze Mpeg2 najlepiej mieć kierunkową yagi. No tak, ale jak nagle padnie Mpeg-2 to zostanie MUX-2 i właśnie TVP 1 i 2 z analoga. Czyli antena musi być uniwersalna.
Teraz odbieram na antenie pokojowej ze wzmacniaczem i tvp2 jest spoko, natomiast tvp1 średnie do kiepskawe. Na tej pokojowej miałem na tunerze combo w laptopie mpeg2 od kolegi Kafara :) jakieś 60%. Antena stała na podłodze ustawiona kierunkowo w stronę nadajnika. Chce zlikwidować tę pokojową i założyć normalną antenę by nawet analoga odbierać ok, a dodatkowo jak uruchomią MUX-2 to może pomyśleć o nowym TV.

Co polecacie do tego zastosowania - uniwersalnego. Tylko siatka, czy coś innego. Antena ma być zwarta budową, nie odstawać od balkonu za bardzo, stąd chce uniknąć yagi bo ta ma z 1m i więcej długości.
Zastanawia mnie jeszcze dach (kryty blachą), bo jest okienko, przez które mógłbym wycelować antenę w stronę nadajnika. Może logarytmiczno-periodyczna by się nadała ?? Teraz pokojową jak oglądałem dvb-t celowałem przez okno balkonowe.
Do nadajnika mam 26km i wg. mapy terenu (wiecie skąd) linia od-do ślizga się po czubku jednego wzniesienia z 2-3 km przede mną, więc nie zasłania.
Czy test z wyniesieniem anteny pokojowej i sprawdzeniu odbioru jest miarodajny dla siatki, czy ta za bardzo zbiera i będą odbicia ??

_chris_

Re: Antena do DVB-T, czy zwykła, zmodyfikowana siatka?

Postautor: _chris_ » 9 grudnia 2010, o 22:56

Dig Dug pisze:Więc chcąc kupić antenę do DVB-t MUX-2 i jeszcze Mpeg2 najlepiej mieć kierunkową yagi. No tak, ale jak nagle padnie Mpeg-2 to zostanie MUX-2 i właśnie TVP 1 i 2 z analoga. Czyli antena musi być uniwersalna.
Teraz odbieram na antenie pokojowej ze wzmacniaczem i tvp2 jest spoko, natomiast tvp1 średnie do kiepskawe.
I prawidłowo, bo pewnie ta twoja wewnętrzna nie odbiera VHF-u, na którym masz TVP-1 (k12). Yaga tym bardziej.

Jak chcesz mieć dobry odbiór 1 i 2, a do tego DFB-T to przy małych wymiarach anteny masz spory problem, gdyż analog TVP-1 jest nadawany z polaryzacją pionową (V), zaś analog TVP-2 oraz przekazy DVB-T z polaryzacją poziomą (H). Powinieneś mieć więc albo zestaw dwu anten: jedna dla TVP-1 zaś druga dla TVP-2 i DVB-T, albo antenę kombinowaną (coś w klimacie: http://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_dipol_dual_21-6-12-21-69_A2690.htm).

JA bym na twoim miejscu spróbował robót ręcznych: kupiłbym to: http://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_szerokopasmowa_o_strukturze_logarytmiczno_periodycznie_dipolowej_mlog_6-60_A4011.htm - i wygiął dwa najdłuższe elementy (w formie pętli) w kierunku prostopadłym. Powinno się udać uzyskać w ten sposób dipol do odbioru kanału TVP-1 w polaryzacji pionowej, zaś reszta anteny pracowałaby na pozostałe kanały. Na pewno po części padłyby parametry anteny, ale jest szansa, że sprawowałoby się to pomimo wszystko dobrze. I do tego jakiś wzmacniacz - rurkowy albo wewnętrzny.
Czy test z wyniesieniem anteny pokojowej i sprawdzeniu odbioru jest miarodajny dla siatki, czy ta za bardzo zbiera i będą odbicia ??
w ogólności nie będzie miarodajny, ale jeśli chodzi o siatkę to na początek powinieneś mieć siatkę z dodatkowym pionowym dipolem do odbioru analogowego TVP1 - zapewne popularne w twoim rejonie. Natomiast w zależności od tego jakie siatki są dostępne w twoim mieście, można i trafić na taką, która pozwoliłaby Ci dobrze odbierać i analogi i DVB-T. Trzeba próbować, inaczej się nie da...

Dig Dug
Posty: 163
Rejestracja: 23 września 2009, o 15:16

Re: Antena do DVB-T, czy zwykła, zmodyfikowana siatka?

Postautor: Dig Dug » 10 grudnia 2010, o 22:48

Dzięki za odzew.
Hmm OK, zaczynam się zastanawiać. Podoba mi się wersja z jedną anteną dual, ale....
1) w opisie producenta jest polaryzacja H czyli nadal jest nie za bardzo pod V TVP1 u mnie.
2) jeżeli i tak by się nadała, to ma 130 cm. Jak bym chciał ją max schować, to czy montaż ma uchwycie ściennym we wnęce balkonowej (wystawałaby 30 cm poza barierkę balokonu) będzie dawał dobry efekt ?? Kierunkowość i czyste pole przed nią byłaby nadal zachowana.


Inna sprawa. Z prezentowanych na dipolu anten pod VHS (tvp1) wszystkie są z polaryzacją H. Czyli co, należałoby je montować obracając o 90 stopni ?? żeby dipol robił się pionowy ??

Kolejny wariant. Załóżmy, że montuje sobie yage tylko pod TVP2 i DVB-t. Ale ..... nie daje jej na balkon, tylko ustawiam na strychu i celuje w okienku na nadajnik. Czy jest sens bawić się w ogóle w takie coś ? Załóżmy, że zainwestuje w taką http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A3380.htm wygląda na porządny sprzęt co do UHF. W sytuacji, jednak wyłączają Mpeg2, a Mux -3 uparcie dają z Baranówki, ze śmieszną mocą i marnują kanał 42 z SG (chyba nie muszą go zwalniać) to wtedy założyłbym krótką antenę do TVP1 na balkonie i byłoby OK.
Nie obwieszam balkonu antenami jak stacja nadawcza, a odbieram co chce.

Kolejne pytanie, do anten kierunkowych potrzebuje wzmacniacza?, czy sadzisz ze pochodzą na symentatorze ??
Zamiennie anteny pokojowej mam zwykłe teleskopy w formie litery V jak od radia, same bez wzmocnienia i tvp2 odbiera super, jedynka ma odbicia i przebarwienia (słabawo).

Co o tym sadzisz.


Wróć do „Anteny i systemy antenowe”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika