Antena 100km od nadajnika

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 742
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING » 26 września 2016, o 17:13

Dzięki za wyjaśnienie. Teraz mniej więcej czaje co i jak.

"W Twoim wypadku powinieneś szukać anteny o najlepszych parametrach w zakresie pasma które Cie interesuje, a nie o najwyższym zysku."

Te parametry które potrzebuję, a którym nie jest zysk jest co?

poxipol
Posty: 1727
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: poxipol » 26 września 2016, o 21:09

Źle zrozumiałeś intencje.
W specyfikacji anten często się podaje maksymalny zysk na najwyższym kanale , dotyczy to anten szerokopasmowych.poza drobnymi wyjątkami,gdzie na każdym pojedynczym kanale są odmienne parametry.
W twojej sytuacji,gdzie mamy do czynienia z bardzo słabiutkim odbiorem z Ukrainy,powinieneś się skoncentrować właśnie na tych kanałach,dobierając antenę o możliwie największym na nich zysku,określającym własności kierunkowe anteny.
Obecne anteny szerokopasmowe nie zapewnią ci tego maksa.
Kolega K63 podał ci wykaz anten profesjonalnych -wąskopasmowych.
Wcześniej podawałem ci cztery wersje ATX-91 ,ale się już ich nie robi.
Nieraz się zdarzyło samodzielnie robić antenę,gdzie dostępne w sprzedaży anteny nie spełniały określonych wymogów.,a nawet łączyć je synfazowo..

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2282
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice, Sucha Góra (PL), Bardejov (SK)

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: K63 » 26 września 2016, o 21:35

@poxipol - dokładnie o to mi chodziło :D

marekns
Posty: 92
Rejestracja: 9 września 2015, o 18:51
Instalacja antenowa: ATX-107 + SWA 6000/6T
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków Chorągwica 75 km

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: marekns » 26 września 2016, o 23:07

DVB-T(2) INQUIRING, według mnie dobym wyborem była by ATX-91 ze sklepu dipola, ponieważ na kanale 51 który chcesz odbierać ta antena osiaga maksymalny lub niewiele nizszy od maksymalnego zysk ok 18 dB. Można to zobaczyć na wykresie zysku: http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A3710.htm kanał 51 to czestotliwośc 714 MHz. Antene o wiekszym zysku trudno znaleźć bo nawet wąskopasmowa 25 elementowa yagi 41-60 ma mniejszy zysk przy 714 MHz (http://www.monitoring2000.otwarte24.pl/ ... TV-2541-60) a zaletą ATX jest to że antene możesz wykorzystywać w całym paśmie telewizyjnym UHF a nie tylko w waskim jego zakresie.

Awatar użytkownika
Tomciosz
Posty: 503
Rejestracja: 20 sierpnia 2013, o 09:04
Odbiornik: Cabletech URZ0083, URZ0195
Wiwa HD 50
TV Blaupunkt HEVC
Instalacja antenowa: TriDigit+LNA188^5m(Wręczyca)|All-Ant ATS2000+SYM^8m(Koszt./Ornon./Ostr.)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wręczyca, Dobromierz|Kosztowy

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: Tomciosz » 27 września 2016, o 07:46

Jak również i wadą. Sygnały zakłócające też się mogą złapać.

poxipol
Posty: 1727
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: poxipol » 27 września 2016, o 20:44

I właśnie między innymi temu celowi służą anteny profesjonalne,gdzie istotnym parametrem jest stosunek promieniowania głównego do wstecznego,który określa zdolność anteny do dyskryminacji zakłóceń.
Można go zdefiniować jako stosunek maksymalnego natężenia wiązki głównej do maksymalnego natężenia największego listka bocznego położonego w obszarze określonym przez wartość kąta azymutalnego i kąta elewacji w granicach od 90 do 270 stopni,względem kierunku maksymalnego promieniowania.

Istotnym czynnikiem jest szerokość pasma roboczego.
Pasmo fal decymetrowych UHF jest bardzo szerokie 21-60
Parametry elektryczne anteny ,a zwłaszcza WFS,na zaciskach wejściowych i zysk energetyczny anteny,zależą od częstotliwości i wymaga się od anten aby parametry te nie przekraczały dopuszczalnych wartości przy zmianie częstotliwości.

Awatar użytkownika
-=pUnIsHeR=-
Posty: 116
Rejestracja: 19 lipca 2010, o 23:36
Instalacja antenowa: Antena TV Dipol 44/21-69 Tri-Digit A2670 Platinum
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gołogóra(m1,m2)+ Słupsk/Banacha(m3)

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: -=pUnIsHeR=- » 29 stycznia 2017, o 23:50

Mam pytanie, czy w Polsce do dostania jest tego typu antena?
http://velasat.ru/efirnoe-televidenie/e ... 597-detail
To antena dalekiego zasięgu, chciałbym nabyć, bo mam dość daleko do nadajnika MUX-8 (57km), który dodatkowo nadaje dość niską mocą...

Awatar użytkownika
Domel28
Posty: 939
Rejestracja: 22 października 2012, o 13:58
Odbiornik: Sharp LC-32HI3422E Cabletech URZ0324
Opticum STB HD N2
Instalacja antenowa: Yagi 19el. + wzmacniacz pol. V Słowacja
Pokojowa ASP-4, - św.Krzyż
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Święty Krzyż, Bardejov (SK)

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: Domel28 » 30 stycznia 2017, o 05:48

To jest coś pokroju ATX-91 lub 107. Tylko co ta antena ma wspólnego z VHF jak jest na k.21-69? Na niej nie odbierzesz MUX-8 w dodatku z takiej odległości. Parametry anteny na tej stronie są dziwne.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2282
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice, Sucha Góra (PL), Bardejov (SK)

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: K63 » 30 stycznia 2017, o 10:05

Ta antena to combo, tylko zdjęcie przedstawia inny model. A parametry dotyczą anteny ze wzmacniaczem. Wygląda na to że ten model sprzedawany jest na rynku rosyjskim. W Polsce można kupić "słabszą" wersję - 3553.
Antena ABM3597 w wersji pasywnej ma zysk:
VHF - do 3 dBi
UHF - do 12 dBi

Awatar użytkownika
-=pUnIsHeR=-
Posty: 116
Rejestracja: 19 lipca 2010, o 23:36
Instalacja antenowa: Antena TV Dipol 44/21-69 Tri-Digit A2670 Platinum
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gołogóra(m1,m2)+ Słupsk/Banacha(m3)

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: -=pUnIsHeR=- » 30 stycznia 2017, o 18:31

Panowie dziękuję za odpowiedz. Ta antena w wersji pasywnej rzekomo miałaby mieć pomiędzy 9, a 10 dB wzmocnienia, tak więc nie wiem już co jest prawdą.
Jednakże muszę zakupić coś na VHF i pozostają mi jeszcze trzy typy:
1/ ANTENA TELEVES VHF BIII C5-12 106601
http://dmtrade.pl/p7376,antena-televes- ... arton.html
2/ ANTENA DVB-T TELMOR EK 36 VHF
http://www.dmtrade.pl/p6947,antena-dvb- ... 6-vhf.html
3/ Antena telewizyjna profesjonalna VHF ATV12/6-7
http://monitoring2000.otwarte24.pl/197, ... F-ATV126-7

Koszty nie mają znaczenia, mam do nadajnika prawie 60 km... zależy mi na dobrym odbiorze.
Może jeszcze inną antenę ktoś mi poleci do rozważenia?
Doradzicie mi coś?

poxipol
Posty: 1727
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: poxipol » 30 stycznia 2017, o 19:31

Można kupić coś takiego,tylko na odpowiedni kanał.

Obrazek
Zysk ma zbliżony do profesjonalnych typu ATV 12

Z takich najmocniejszych to była wykonywana na zamówienie 22 el.
Zysk 16,5 dBd
kąt promieniowania H/V 25 stopni.
Stosunek promieniowania głównego do wstecznego 28 dB
.

Awatar użytkownika
-=pUnIsHeR=-
Posty: 116
Rejestracja: 19 lipca 2010, o 23:36
Instalacja antenowa: Antena TV Dipol 44/21-69 Tri-Digit A2670 Platinum
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gołogóra(m1,m2)+ Słupsk/Banacha(m3)

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: -=pUnIsHeR=- » 30 stycznia 2017, o 20:43

poxipol: znalazłem taki model na kanał 7 (Gołogóra), ale ma on mniej elementów, niż te z Twojego zdjęcia...
Antena MUX-8 DAB+ VHF III Hirschmann DVB-T K7
Obrazek
Zysk bodajże ma 9dB. Czyli mniej... Innej na kanał 7 nie widziałem.

poxipol
Posty: 1727
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: poxipol » 30 stycznia 2017, o 21:56

Ta większa antena to Fesa 312 an K...
Można je spotkać na Alegro.

Możesz zastosować też taką antenkę.
http://inel.sklep.pl/pl/p/ANTENA-ATZ-11-K.7-8-/2871

sparkT2
Posty: 2
Rejestracja: 5 lutego 2015, o 15:10
Odbiornik: UHF ATV 21/38-69
Instalacja antenowa: UHF ATV 21/38-69
Nadajnik - obiekt nadawczy: Odessa

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: sparkT2 » 6 lutego 2017, o 13:42

K63 pisze:
DVB-T(2) INQUIRING pisze:Jak to dBi przekładać na dB?

Obrazek Obrazek Obrazek

Mieli w ofercie także kilka anten VHF i Combo.
Można robić zdjęcia z całego katalogu

marrcin00
Posty: 3
Rejestracja: 15 lutego 2017, o 18:03
Odbiornik: WIWA HD90
Instalacja antenowa: Antena siatkowa + wzmacniacz
Nadajnik - obiekt nadawczy: Góra Ślęża

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: marrcin00 » 15 lutego 2017, o 18:19

Witam,
Posiadam antenę siatkową (pamięta jeszcze czasy nadawania analogowego) + wzmacniacz, telewizję odbieram na dekoderze WIWA HD90. Sygnał odbieram z góry Ślęża do której mam w lini prostej 89,4 km.
Problemy z MUX-3 zaczęły się około 2-3 miesiące temu, wtedy zmieniłem na kanał 49 (bodajże Legnica około 110-120km) i było wszystko dobrze, ale tydzień temu znowu zaczęły się problemy i teraz nie odbiera z oby dwóch kanałów. Pozostałe MUX'y działają poprawnie.

Myślałem o wymianie anteny (chciałbym siatkową ze względu na możliwości mocowania u mnie) i znalazłem na popularnym portalu za 70 zł (widać że porządniejsza, ale kompletnie się na tym nie znam) o takich parametrach:
- zakres odbioru VHF/UHF
- zysk energetyczny 25,5 - 50 dB
- widoczność kątowa pozioma 28°
- widoczność kątowa pionowa 21°
- impedancja wyjścia 75 Ω
- WZMACNIACZ 30dBi
- ZASILACZ REGULOWANY
Zastosowanie systemu Back Fire (ekran paraboliczny promieniowania wstecznego) pozwoliło osiągnąć niespotykaną na rynku skuteczność anteny.

Czy to zda egzamin ?
Z góry dziękuję za odpowiedzi, gdybym nie dodał jakieś ważnej informacji z góry przepraszam.

Obrazek

Awatar użytkownika
Kuba.G
Posty: 147
Rejestracja: 24 października 2016, o 21:05
Odbiornik: Panasonic TX-P42GT20E
Instalacja antenowa: UHF antena GSM ATK 20
Antena VHF 3 elementowa
Wzmacniacz MA082L Terra
Nadajnik - obiekt nadawczy: Białystok "Krynice"

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: Kuba.G » 15 lutego 2017, o 18:53

@ marrcin00
Zacznij od wymiany kabla, jeśli antena pamięta jeszcze czasy nadawania analogowego to i kabel , wzmacniacz też
pewnie. nie wydawaj pieniędzy na kolejna antene siatkową wymień w swojej antenie wzmacniacz na
LNA-188 32dB
http://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_ante ... _B4009.htm
Przewód koncentryczny TRISET-113 PE
http://www.dipol.com.pl/przewod_koncent ... 17_100.htm
no i zasilacz jeśli też jest za czasów PRL-u
http://www.dipol.com.pl/zasilacz_wzmacn ... _D0012.htm
do swojej siatki dodaj górny dipol taki jak na fotce ,drut długości 148 cm zginasz w V
Obrazek

marrcin00
Posty: 3
Rejestracja: 15 lutego 2017, o 18:03
Odbiornik: WIWA HD90
Instalacja antenowa: Antena siatkowa + wzmacniacz
Nadajnik - obiekt nadawczy: Góra Ślęża

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: marrcin00 » 15 lutego 2017, o 19:48

Odnośnie kabla, myślę że powinien być ok, ponieważ był wymieniamy około 2 lata temu (porządny nie taki z marketu).
Natomiast zasilacz był chyba wymieniany rok temu, ale pewien nie jestem więc wymienię dla pewności.
Zamówię te rzeczy i dam znać jak wymienię.

Edit:
Czy zasilacz musi być ten konkretnie ten co podałeś?

Awatar użytkownika
Kuba.G
Posty: 147
Rejestracja: 24 października 2016, o 21:05
Odbiornik: Panasonic TX-P42GT20E
Instalacja antenowa: UHF antena GSM ATK 20
Antena VHF 3 elementowa
Wzmacniacz MA082L Terra
Nadajnik - obiekt nadawczy: Białystok "Krynice"

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: Kuba.G » 15 lutego 2017, o 20:20

marrcin00 pisze:Odnośnie kabla, myślę że powinien być ok, ponieważ był wymieniamy około 2 lata temu (porządny nie taki z marketu).
Natomiast zasilacz był chyba wymieniany rok temu, ale pewien nie jestem więc wymienię dla pewności.
Zamówię te rzeczy i dam znać jak wymienię.

Edit:
Czy zasilacz musi być ten konkretnie ten co podałeś?
zasilacz może być jeszcze z wtykiem F ale wtedy musisz jeszcze kupić. złącze F pod ten zasilacz i nawet z innego sklepu .
http://www.dipol.com.pl/zasilacz_wzmacn ... _D0013.htm
http://www.dipol.com.pl/zlacze_f_nakrec ... _E8013.htm
a jaki u ciebie kolor kabla jest ? jeśli biały to do wymiany ,a jeśli czarny to sprawdz czy czasami nie pisze na nim TRISET-113 PE

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: AdamP » 16 lutego 2017, o 08:08

marrcin00 pisze: - zakres odbioru VHF/UHF
- zysk energetyczny 25,5 - 50 dB
- WZMACNIACZ 30dBi
Zastosowanie systemu Back Fire (ekran paraboliczny promieniowania wstecznego) pozwoliło osiągnąć niespotykaną na rynku skuteczność anteny
Ten opis to jakiś bełkot marketingowy.
1. 50dB - 30dB (wzmacniacz) daje pasywny zysk 20dB :shock: - fizycznie niemożliwe.
2. 25,5dB - 30dB (wzmacniacz) daje ujemny zysk pasywny - 4,5dB
3. Gdzie na zdjęciu tej anteny widzisz paraboliczny reflektor :?: Ja widzę klasyczny płaski reflektor.
Zrób jak sugeruje kolega: zmień koncentryk na czarny, daj nowy wzmacniacz i zasilacz i najważniejsze - przeczyść papierem ściernym styki w antenie (nowe śruby i nakrętki w puszce, przeczyść połączenia dipole/pionowe druty). Po tylu latach styki/połączenia "na bank" są zaśniedziałe (biały nalot) co blokuje przepływ sygnału.
P.S.
Znalazłem ofertę tego wynalazku i omal nie padłem z wrażenia na widok innego wynalazku - pasywna antena o zysku 28dB :shock: (pudełko o wymiarach 18,5x16x3cm). Jaką trzeba mieć wyobraźnię, aby zmyślać takie bzdury :?:

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2282
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice, Sucha Góra (PL), Bardejov (SK)

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: K63 » 16 lutego 2017, o 11:46

sparkT2 pisze:Można robić zdjęcia z całego katalogu
Katalog anten Dipol 2012
Katalog TV-SAT Dipol 2017

Odpowiedz