Antena 100km od nadajnika

marrcin00
Posty: 3
Rejestracja: 15 lutego 2017, o 18:03
Odbiornik: WIWA HD90
Instalacja antenowa: Antena siatkowa + wzmacniacz
Nadajnik - obiekt nadawczy: Góra Ślęża

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: marrcin00 » 17 lutego 2017, o 20:42

Witajcie,
Wymieniłem wzmacniacz i zasilacz (tego kabla u mnie w sklepie nie mieli) i jak na razie wszystko pięknie gra.
Dzięki za pomoc !!

Przemo
Posty: 512
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: Przemo » 5 kwietnia 2017, o 19:01

-=pUnIsHeR=- pisze:poxipol: znalazłem taki model na kanał 7 (Gołogóra), ale ma on mniej elementów, niż te z Twojego zdjęcia...
Antena MUX-8 DAB+ VHF III Hirschmann DVB-T K7
Obrazek
Zysk bodajże ma 9dB. Czyli mniej... Innej na kanał 7 nie widziałem.
W ubiegłym tygodniu zmieniłem FESE 309 na kanał 6, która odbierała Śrem na kanale 7 właśnie na FESE 312 typowo na kanał 7. Różnica wielkości jest znacząca. Televes DAT 75 to przy niej mikrus. Moc sygnału wzrosła na tym samym odbiorniku z 58 na 74% i jakość niezmiennie 100%. Czasami na Metro (ten głównie oglądam) jest krótka pikseloza, ale to chyba wina nadawcy. Do Śremu mam 56 km w linii prostej i spore wycięcie w wiązce emisji, co oznacza emisję ok. 4,9 kW w moim kierunku.

poxipol
Posty: 1821
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: poxipol » 5 kwietnia 2017, o 21:32

Przy tych długościach fali pasma VHF, widać znaczące różnice wymiarów co kanał.
Dzięki temu można uzyskać dobre ,lepsze parametry odbioru w porównaniu z uniwersalnymi szerokopasmowymi antenami 5-12

charper
Posty: 5
Rejestracja: 20 kwietnia 2017, o 18:54
Nadajnik - obiekt nadawczy: warszawa

problemy z odbiorem 80km od nadajnika

Post autor: charper » 1 maja 2017, o 11:27

witam, kończą mi się pomysły, więc prosze o pomoc.
posiadam antenę mniej wiecej taką https://zapodaj.net/5b67140d60228.jpg.html
założoną na metalowym maszcie około 4-5 metrów nad ziemią. jest podłaczona przewodem triset 113 o długości około 4-5 metrów z tunerem na USB Not Only TV Deluxe. W antenie załozyłem ekranowany wzmacniacz (jakis ze sklepu), ponieważ na symetryzatorze było gorzej. Generalnie zaktualizowałem sterowniki karty i odbiór jakby nieco się polepszył, ale mieszkam przy drodze powiatowej i zdarzają się zakłucenia spowodowane prawdopodobnie przejeżdżającymi samochodami ciężarowymi. Antena jest na tym samym maszcie co antena do internetu LTE (PANELOWA). Pracowałem kilka miesięcy nad poprawieniem dobioru, zastsowałem przedłużacz USB by nieco odsunąć tuner do komputera, podniosłem także ustawienie anteny, by była wycelowana nieco bardziej w niebo. Nie jest to jednak przesadnie zrobione.
Program, jakiego używam do odbioru to Windows Media Center. Czytałem na Waszym forum, że powinno się zainstalować jakis inny sterownik do MPEG-4, jednak link w tamtym temacie podany wygasł i ostatecznie działa na wbudowanych kodekach. Może to miec sens, ponieważ jakiś czas używałem SichboPVR (czy jakoś tak) i dobiór był lepszy. Wolałbym jednak używać WMC bo obsługuje pilot i cieszy oko;)

I tutaj pytanie do ludzi dobrej woli, co powinienem wymienić lub zrobić żeby polepszyć sygnał. Zauważyłem że kanały TVP mają u mnie mniej problemów niż pozostałe, mimo że są w FullHD.
Miło by było, gdyby polecony przez Was sprzęt był dobrany z myślą o DAB+
Odnośnie DAB+ to odbiór był. Moc sygnału około 5-7dBi wg programu DABPlayer. Jednak jakiś czas temu odbiór sie pogroszył, ale nie zauważyłem żeby pogorszył się również odbiór TV.
Mam nadzieję, że opisałem swój problem w taki sposób, że ułatwi Wam rozwiązanie problemu. Pozdrawiam!

poxipol
Posty: 1821
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: problemy z odbiorem 80km od nadajnika

Post autor: poxipol » 1 maja 2017, o 12:34

Nie podałeś swojego miejsca odbioru.
Odbiór na MUX-3 masz lepszy ze względu na większą moc nadawczą nadajnika ( SFN Raszyn i PKiN )
Antena jest bardzo dobra,pod warunkiem że jest poprawnie zmontowana i poprawnie zamontowana na maszcie.
Typowe błędy to
błędne zamontowanie biernego elementu dopasowującego
przecinanie się pionowego masztu przez wspornik i nośnik anteny ( niezależnie od polaryzacji )

Sprawa zew tunera.Jeżeli jest nie najlepszej jakości-głowica,słabe jego ekranowanie ( LTE ) to zmiana oprogramowania niewiele pomoże.
Powinieneś na próbę podpiąć zwykły STB.

Odbiór DAB+
Aby poprawnie odbierać radio i dodatkowo MUX-8 powinieneś zamontować antenę na pasmo VHF. + zwrotnica
Przy tej odległości najlepiej zastosować wąskopasmową ATZ 5- 6-8
Odbierane kanały to 6 i 7

Obecnie trwają prace na PKiN i odbiór może być gorszy.

charper
Posty: 5
Rejestracja: 20 kwietnia 2017, o 18:54
Nadajnik - obiekt nadawczy: warszawa

Re: problemy z odbiorem 80km od nadajnika

Post autor: charper » 1 maja 2017, o 13:30

Antena zamocowana jest na samej górze masztu. Uchwyt montażowy znajduje się na tym dolnym ramieniu podtrzymującym konstrukcje anteny i metalowy maszt nie wystaje znacząco powyzej uchwytu, moze z 2-3cm.
Mam jeszcze tuner zdaje się philips saa7134 na złącze PCI, jednak odbiór jest podobny.
Mam pytanie, który to jest ten bierny element dopasowujący? Jak powinien być poprawnie załozony?
Pamietam, że próbowałem podłączyć STB do swojej instalacji, jednak był jakiś problem z wyświetlaniem obrazu na moim monitorze przez HDMI. Obraz migał tak jakby monitor wykrywał ze jest do czegos podłączony, gubił połączenie i wpadał w taka pętlę. HDMI w monitorze napewno działa.
Spróbuję dziś znowu i dam znać.
Chciałbym jednak poruszać kwestie instalacji zewnętrznego kodeka video dla WMC. Jest ktos w stanie podpowiedzieć jaki zainstalować?

poxipol
Posty: 1821
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: problemy z odbiorem 80km od nadajnika

Post autor: poxipol » 1 maja 2017, o 14:44

Anteny tego typu posiadają dwa całofalowe dipole UHF,połączone równolegle.
W celu uzyskania odpowiedniego przebiegu impedancji wejściowej,element czynny sprzężony jest krótkim elementem dopasowującym w postaci biernego direktora.
W polskich wykonaniach ATX jest to krótki pręt-rurka zaraz przed dipolami ,przykręcany od spodu nośnika.

charper
Posty: 5
Rejestracja: 20 kwietnia 2017, o 18:54
Nadajnik - obiekt nadawczy: warszawa

Re: problemy z odbiorem 80km od nadajnika

Post autor: charper » 7 maja 2017, o 12:02

witam, dzis przy pochmurnej pogodzie, byle przejżdżający samochód osobowy zakłucał mi odbiór głównie programu TTV na tyle, że praktycznie nie dało się tego oglądać. Sprawa dotyczyła tunera LV5TDelux, oraz philips saa7134 w programie Windows Media Center. Pożyczyłem więc od mamy dekoder Wiwa HD90 i ku mojemu zdziwieniu nie było problemów z odbiorem. Znalazłem w menu wskaźnik poziomu sygnału, włączyłem najgorzej odbierający kanał. Obydwa wskaźniki (moc i jakość) była na full cały czas, a mieszkam przy dosc ruchliwej drodze.
Odpowiedź na moj problem jest chyba jednoznaczna, trzeba kupić inny tuner.

Proszę o pomoc w tej sprawie. Czy są tunery na USB to tak dobrej czułości jak ten zewnętrzny dekoder Wiwa HD90? Zależy mi na współpracy z programem Windows Media Center.

poxipol
Posty: 1821
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: problemy z odbiorem 80km od nadajnika

Post autor: poxipol » 7 maja 2017, o 13:42

Jak byś wymienił głowicę na czulszą w swoim ustrojstwie,to pozom zakłóceń wzrósł by automatycznie.
Jak widać antena,kabel połączeniowy dobrze sobie radzi z zakłóceniami.
Problemem są straty na przejściówce,słabiutkie jej ekranowanie jak i tego dekoderka.Do tego dochodzi korektor błędów w nim,który też słabo może sobie radzić.

charper
Posty: 5
Rejestracja: 20 kwietnia 2017, o 18:54
Nadajnik - obiekt nadawczy: warszawa

Re: problemy z odbiorem 80km od nadajnika

Post autor: charper » 8 maja 2017, o 02:08

co w takim razie powinienem zrobić?

an10ka-dx
Posty: 267
Rejestracja: 5 stycznia 2011, o 20:19
Odbiornik: GM-9080, LG
Instalacja antenowa: yagi-19elem+symetryzator
Rozgałęźnik 2xTV
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ok.92km do nad. Skrzyczne

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: an10ka-dx » 13 listopada 2017, o 18:06

poxipol pisze:Można porównać trzy anteny -wartości podane w dBi

Siatka, rzeczywiste
12,1 do 16,1
ATX-91,rzeczywiste
14,1 do 20,1
Televes wg.wykresu
8 do 15,2
Nie podano jakie jest tłumienie w trybie pasywnym.
@poxipol porównanie fajne, ale mam jedno pytanie:
yagi 19 elementów porównywałeś? Jakie wartości rzeczywiste?

Ostatnio zamieniłem moją yagi 19elem. na siatkową (tak dla testów) i wydaje mi się, że w dolnym paśmie lepiej antena siatkowa pracuje.
Myślę czy nie zamienić mojej 19elem. na ATX-91 dla "pewniejszego" odbioru MUX-3 z Wisły.

poxipol
Posty: 1821
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: poxipol » 13 listopada 2017, o 19:35

Określenie anteny 19-el.wiele nie mówi,gdyż mamy wiele wersji ich wykonań.
Nie tylko zysk energetyczny jest istotny do poprawnego odbioru.
Porównaj sobie dwie anteny Dipola
http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A1911.htm
http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... A1910R.htm

Różnią się między innymi współczynnikiem fali stojącej- WFS.

Pasmo UHF to duży zakres pracy.Przy tego typu antenach nie da się zapewnić wszystkich stałych parametrów w funkcji częstotliwości.
Dobiera się je kompromisowo,a odbiór jest uzależniony od odbieranych kanałów,lokalnych warunków odbioru i od występowania różnego rodzajów poziomów zakłóceń.
Nie ma idealnej uniwersalnej anteny.Jedna się sprawdzi w danym miejscu odbioru,inna gorzej i na odwrót.

an10ka-dx
Posty: 267
Rejestracja: 5 stycznia 2011, o 20:19
Odbiornik: GM-9080, LG
Instalacja antenowa: yagi-19elem+symetryzator
Rozgałęźnik 2xTV
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ok.92km do nad. Skrzyczne

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: an10ka-dx » 14 listopada 2017, o 18:04

Posiadam ten model anteny:
http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... A1910R.htm

Obydwie anteny mają prawie identyczne a może nawet identyczne charakterystyki "Zysk [dBd]".
Jedyne co je różni to współczynnik fali stojącej. Z CB radia wiem, że czym bliższy 1 tym lepiej.
Tylko czy te charakterystyki pokazują prawdę? Np.
http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A1610.htm
ma zysk [dBi] na kanale 470MHz większy niż
http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... A1910R.htm
Czy to jest prawda? Antena "Dipol" 16elementów ma zysk na kanale 470MHz 9dBi a "Dipol" 19elementowy 6dBi.
Wg tej charakterystyki antena siatkowa ma zysk na kanale 470MHz 10dBi.
http://www.dipol.com.pl/antena_asp-8_z_ ... 28.htm[url][/url]
Jak będzie cieplej to zamienię antenę yagi 19elem na siatkową i zrobię pomiary miernikiem.

poxipol
Posty: 1821
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: poxipol » 14 listopada 2017, o 20:17

Obecne parametry anten,podawane przez różnych producentów,często mijają się z rzeczywistością.
Przy odbiorze słabszych sygnałów porównywałem antenę 19 el.Dipola z 16 el.Inela ( Takie odwzorowanie dawnej anteny Polkatu )
Wyszło na korzyść Inela -więcej elementów pobudzających, co wpływa na większy zysk.
http://inel.sklep.pl/pl/p/ANTENA-ATZ-16-21-60/403
Z wiarygodnych parametrów anteny synfazowej-boczno kierunkowej ( siatki ) są:
Zysk energetyczny 10-14 dBd
Stosunek promieniowania głównego do wstecznego 22 dB
Charakterystyka promieniowania V-28 stopni H-50 stopni.
Lepsze parametry odbioru z tej anteny można uzyskać,pod warunkiem że sygnał jest emitowany w polaryzacji pionowej.

Odbiór Wisła -Skrzyczne z mojej lokalizacji.
Antena Log 5-69 H/V,w połączeniu z dwoma zwrotnicami RTV-SAT +R-2.Odbiór stabilny,pomimo dużego kąta, prawie 90 stopni w odniesieniu do Chorągwicy.
Na antenie siatkowej w takim ustawieniu,odbiór możliwy po zdjęciu jej reflektora.
Duża odległość do nadajnika,niweluje negatywne oddziaływanie synchronizacji MUX-3,co nieraz bywa mankamentem w jego bliższej odległości.
To taka ciekawostka z mojej strony.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2428
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: K63 » 14 listopada 2017, o 21:01

poxipol pisze:Przy odbiorze słabszych sygnałów porównywałem antenę 19 el.Dipola z 16 el.Inela ( Takie odwzorowanie dawnej anteny Polkatu )
Wyszło na korzyść Inela -więcej elementów pobudzających, co wpływa na większy zysk
19-ka INEL-a także ma więcej elementów pobudzających w porównaniu z 19-ką DIPOL-a.

Awatar użytkownika
Kuba.G
Posty: 147
Rejestracja: 24 października 2016, o 21:05
Odbiornik: Panasonic TX-P42GT20E
Instalacja antenowa: UHF antena GSM ATK 20
Antena VHF 3 elementowa
Wzmacniacz MA082L Terra
Nadajnik - obiekt nadawczy: Białystok "Krynice"

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: Kuba.G » 4 stycznia 2018, o 16:16

Posiadam ten model anteny: Antena GSM 20-elementowa kiedyś kupowałem dla komórki tylo wymieniłem dipol,
wstawilem dipol zrobiony według kalkulatora http://www.changpuak.ch/electronics/Dipole_folded.php
na 482 MHz ,dorzuciłem wzmacniac SWA- 9501 (kupiony z 10 lat temu ,jeszcze orginalny polski)
od 3 lat zadnych zakłóceń na Kanale 46,49,tylko sporadyczne zakłócenia od starych samochodów na kanale 22.
Jeśli ktoś potrzebuję na wyższe kanały to na 100 % polecam jeszcze jest do kupienia cena to tylko 49,70 PLN,
a jeśli postawić takie dwie to 130 km od nadajnika by też dała radę, moja odległość od nadajnika 75KM,miasto.
http://www.dipol.com.pl/antena_gsm_20-e ... _A7025.htm

poxipol
Posty: 1821
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: poxipol » 4 stycznia 2018, o 20:21

Opisana antena jest anteną nadawczo odbiorczą,pracującą w określonym paśmie częstotliwości z pętlą symetryzującą do znamionowej impedancji falowej 50 omów.
Dodanie do niej innego dipola -powoduje jej rozstrojenie.

Awatar użytkownika
Kuba.G
Posty: 147
Rejestracja: 24 października 2016, o 21:05
Odbiornik: Panasonic TX-P42GT20E
Instalacja antenowa: UHF antena GSM ATK 20
Antena VHF 3 elementowa
Wzmacniacz MA082L Terra
Nadajnik - obiekt nadawczy: Białystok "Krynice"

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: Kuba.G » 4 stycznia 2018, o 21:42

Impedancja wyjściowa 50 Ω bo tam był symetryzator z kabla i kabel 50 omowy 10m na wyjściu w komplecie , dlatego tak piszą. "rozstrojenie" jak zwał, tak zwał najważniejsze, że działa lepiej niż u sąsiada antena krokodyl .
Napisze jeszcze jak ta antena będzie działać ze wzmacniaczem tera MA082L , musze tylko znaleźć czas i chęci na wymiane .

poxipol
Posty: 1821
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: poxipol » 4 stycznia 2018, o 22:24

Powiem krótko.
Bardzo dobra klasyczna antena Yagi.
Osobiście wykorzystuję ją do przekazywania danych w nielicencjonowanym paśmie tensometrycznym.
Do najważniejszych jej cech to eliminacja niepożądanych sygnałów z pasma telewizyjnego DVB-T i odwrotnie
Polaryzacja pionowa i inna impedancja falowa,dodatkowo to eliminuje.
Dodatkowe wzmocnienie sygnału jest niedozwolone,chociaż i tak naturalne jej wzmocnienie przewyższa dopuszczalną normę.

Awatar użytkownika
qwerty
Posty: 3092
Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
Odbiornik: Samsung LE32B530
Signal HD-507
NOT LV5T Deluxe
NOT LV5T Qube
Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice

Re: Antena 100km od nadajnika

Post autor: qwerty » 9 września 2018, o 12:56

Ktoś wie czym się różni ax 1000 od bx1000?

Odpowiedz