AZART antena zbiorcza

[fbodek]

Witam

Interesują mnie instalacje zbiorcze (AZART), co należy zrobić, żeby przystosować instalację zbiorczą do odbioru DVB-T, tak, żeby każdy z odbiorców (blok ma 100 mieszkań) mógł oglądać programy DVB-T na telewizorach bez tunera DVB-T? Czy wystarczy jeden tuner DVB-T na całą instalację zbiorczą?

Ciepliwości. Pracuje nad tym podgrupa ds. AIZ w Zespole Międzyresortowym ds. TiRC. Niedługo zostanią opublikowane wytyczne modernizacji AIZ oraz Wymagania Techniczno-Eksploatacyjne. Ponadto KIGEiT organizuje szkolenia dla firm instalatorskich.

Witam. Jak w temacie, wiesz już coś więcej. Popieram wniosek kol.@needmoney. Przydał by się osobny temat dotyczący AZART'u. Chyba nikt nie chce powrotu lasu anten na dachach bloków. Moim zdaniem bez przemienników się nie obejdzie. W starszych blokach instalacje starego 'azartu' są w strasznym stanie. Sieć zbudowana w oparciu o rezystorowe odgałęźniki, rozgałęźniki i gniazdka abonenckie. Słaba jakość kabli itd. Nawet w nowszych instalacjach, gdzie stosowano już małostratny osprzęt indukcyjny, może zapewnić przesył do max. 300Mhz, a to wszystko mało. Może ktoś ma namiary na stosunkowo tanie i sprawdzone przemienniki?

[Peter_CA]

fbodek: Z tego, co napisałeś, zrozumiałem, że chcesz zrobić konwersję kanałów z pasma UHF (k21 - k60) do pasma VHF (k6 - k12) tak, jak ma to miejsce w analogu. Z tym może być problem, ponieważ sporo odbiorników nie ma wsparcia dla VHF z odstępem kanałów 8 MHz.

[fbodek]

Peter dokładnie tak jak napisałeś. Rozwiązanie jest możliwe, choćby jak na poprzedniej stronie podaje @Ptaku "http://www.media-system.com.pl/tff310.html". Ale jest to rozwiązanie dla dużych instalacji ze względu na koszt. Ale jak to zrobić, minimalizując koszty dla instalacji na kilka, kilkanaście mieszkań.

[fbodek]

Sprawdziłem, koszt takiego zestawu TTF-310 tj. przemiennika + zasilacz(na 6 modułów) + ramka montażowa = 750Euro + 79Euro programator netto. Na duże instalacje AIZ do przełknięcia ale do małych niestety odpada.

[megasat]

Jest na rynku firma CONTRAZET. Produkuje przemienniki DB210 z pojedyńczą przemianą, koszt takiego przemiennika około 450 zł. Lub dla większych sieci VECTOR ma w ofercie VTT-8 w cenie około 1000zł.

[Jarosław Bałuka]

Ciekawy artykuł w RP: Właściciel ma prawo zamontować antenę

[a-z]

Tak ale to dotyczy tylko właścicieli (akt własności)jeżeli jest się tylko najemcą to raczej niema szans.

[Kempniu]

Witam,

Mieszkam na warszawskim Ursusie, w moim bloku jest dostępna Zbiorcza Instalacja Telewizyjna wykonana przez firmę Supermedia. Podłączając telewizor z tunerem DVB-T do gniazda antenowego w ścianie poprawnie wykrywane są wszystkie kanały ze wszystkich trzech MUX'ów. Jednak podłączając do tego samego gniazda tuner komputerowy (Hauppauge WinTV-HVR-1200), jakość obrazu dla MUX2 jest super (żadnych zakłóceń), ale już Polsat HD nie nadaje się do oglądania, a z MUX3 w ogóle nie jest wyłapywana lista dostępnych w nim kanałów.

Czy jest coś, co można zrobić, żeby poprawić jakość odbioru na tunerze (zainstalować jakiś wzmacniacz? jeśli tak, to jaki? nie mam dostępu bezpośrednio do anteny, jedynie do gniazdka w ścianie)? Nie testowałem odbioru z anteną zewnętrzną - po to płacę za dostęp do ZIT w budynku, żeby z niej korzystać Mógłbym poinformować o problemie dostawcę instalacji, ale telewizor działa OK, więc nie bardzo jest z której strony się przyczepić.

[qwerty]

Jaki jest poziom sygnału?

[janek 77]

A jaki soft uzywasz?
Moze spróbuj Splash Lite albo SmartDVb.
Jeśli miałbys problem z sygnałem to raczej nie na Polsat HD. Ich parametry nadwania sa takie, że przez 2 ściany żelbetu i braku widocznosci PKiN na tunerze USB + antena radiowa leżąca na ziemi można odbierać 5 km od nadajnika.
Mam koleżankę w Ursusie na 8 p. za pmocą antenki od tunera odbiera wszystko
Może coś w instalacji błąd? spróbuj na jakiejkolwiek antenie pokojowej i zobacz co jest nie tak.

[Kempniu]

qwerty, na MUX2 poziom sygnału jest stale 100%. Dla Polsat HD skacze na różne wartości pomiędzy 50% a 90%.

janek77, dzięki za info porównawcze, byłem ciekawy jak to wygląda u innych. Ja korzystam z tunera pod Linuksem (według dokumentacji ten model jest wspierany), zgrywam cały strumień TS i po otworzeniu widać, że dla kanałów spoza MUX2 są w nim śmieci (tj. coś widać, ale jest więcej błędów niż poprawnych danych). Dla Polsat, TVN i reszty z MUX2 - wszystko super. Nie mam możliwości sprawdzenia tunera na Windowsie. Nie mam też pod ręką żadnej anteny pokojowej, a trochę szkoda mi wydawać 50 zł tylko po to, żeby sprawdzić czy działa (w końcu i tak nie chcę korzystać z pokojowej anteny). Dziwne jest to, że na tunerze na jednej częstotliwości jest super, a na innych lipa, podczas gdy telewizor odbiera poprawnie wszystkie - nasunęło mi to myśl z różnicą w wykonaniu obydwu urządzeń. Bo wątpię żeby winny był kabel (choć jest to jakiś najtańszy szmelc z supermarketu) - wtedy nigdzie odbiór nie byłby dobry (a może majaczę i wcale nie?).

[Kempniu]

Najlepiej obrazują sytuację wyniki działania dvbtraffic. Jeśli dobrze pamiętam, przy idealnym odbiorze bitrate DVB-T dla konkretnej częstotliwości powinien być stały. A jest tak (PID 2000 oznacza sumaryczną przepływność wszystkich kanałów na danej częstotliwości):

Polsat HD (538 MHz):

Kod: Zaznacz cały

2000  8827 p/s  1620 kb/s 13276 kbit
2000  6884 p/s  1263 kb/s 10354 kbit
2000  6773 p/s  1243 kb/s 10187 kbit
2000  8818 p/s  1618 kb/s 13263 kbit
2000  6649 p/s  1220 kb/s 10000 kbit
2000  8827 p/s  1620 kb/s 13276 kbit
2000  6493 p/s  1192 kb/s  9766 kbit
2000  7204 p/s  1322 kb/s 10836 kbit
2000  8827 p/s  1620 kb/s 13276 kbit
2000  7048 p/s  1293 kb/s 10600 kbit

MUX2 (690 MHz):

Kod: Zaznacz cały

2000 16557 p/s  3039 kb/s 24901 kbit
2000 16557 p/s  3039 kb/s 24901 kbit
2000 16557 p/s  3039 kb/s 24901 kbit
2000 16557 p/s  3039 kb/s 24901 kbit
2000 16557 p/s  3039 kb/s 24901 kbit
2000 16557 p/s  3039 kb/s 24901 kbit
2000 16557 p/s  3039 kb/s 24901 kbit
2000 16557 p/s  3039 kb/s 24901 kbit
2000 16557 p/s  3039 kb/s 24901 kbit
2000 16557 p/s  3039 kb/s 24901 kbit

MUX3 (746 MHz):

Kod: Zaznacz cały

2000 16557 p/s  3039 kb/s 24901 kbit
2000 13393 p/s  2458 kb/s 20144 kbit
2000 13473 p/s  2473 kb/s 20264 kbit
2000 16557 p/s  3039 kb/s 24901 kbit
2000 12494 p/s  2293 kb/s 18790 kbit
2000 12456 p/s  2286 kb/s 18734 kbit
2000 16557 p/s  3039 kb/s 24901 kbit
2000 13554 p/s  2488 kb/s 20385 kbit
2000 13688 p/s  2513 kb/s 20587 kbit
2000 16557 p/s  3039 kb/s 24901 kbit

[janek 77]

Nie myślałem o kablu antenwym tylko o instalacji zbiorczej.

nie ma co wydawać kasy. Jakaś stara siatka lub pożyczyć albo zrób antenkę z kabla. jest na forum opis.
Sprawdzisz ten tuner w ten sposób
http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f= ... &start=100
Z Linux ci nie pomoge
Jeśli tuner działa to problem z softem.

[Kempniu]

Spróbuję gdzieś pożyczyć antenę, bo to chyba rzeczywiście najlepszy pomysł na rozstrzygnięcie czy problem leży właśnie w antenie. Jeszcze dla porządku załączam ustawione parametry dla poszczególnych MUXów (próbowałem w nich lekko grzebać, nie zmieniło to nic na plus):

- Polsat HD: 8MHz, FEC 2/3, QAM16, interwał ochronny 1/4
- MUX2: 8MHz, FEC 5/6, QAM64, interwał ochronny 1/4
- MUX3: 8MHz, FEC 5/6, QAM64, interwał ochronny 1/4

[janek 77]

Spróbuj zlokalizować problem. A znajdziesz rzowiązanie. zacznij od tej anteny

[qwerty]

qwerty, na MUX2 poziom sygnału jest stale 100%. Dla Polsat HD skacze na różne wartości pomiędzy 50% a 90%.

I tutaj bym szukał przyczyny. Tunery USB są mniej czułe. I ile tv pokazuje jakość sygnału na 72% to tuner usb już potrafi złapać czkawki (antena jest rozdzielona na 2 odbiorniki i oglądany ten sam multipleks).

[Kempniu]

qwerty, czyli Twoim zdaniem to nie wina instalacji antenowej tylko różnicy w konstrukcji tunerów, tak? Dla ścisłości mój tuner jest na PCI Express, nie na USB (czy przez "tunery USB" rozumiałeś wszystkie tunery komputerowe?). A ten poziom sygnału wziąłem z tunera komputerowego, nie z telewizora. Sprawdzę później poziom sygnału w telewizorze i dam znać.

[brzeg]

qwerty, na MUX2 poziom sygnału jest stale 100%. Dla Polsat HD skacze na różne wartości pomiędzy 50% a 90%.

I tutaj bym szukał przyczyny. Tunery USB są mniej czułe. I ile tv pokazuje jakość sygnału na 72% to tuner usb już potrafi złapać czkawki (antena jest rozdzielona na 2 odbiorniki i oglądany ten sam multipleks).

No tak, ale ja przy sile 26% mam jakość 100%, wg. mnie to kabel który jest podłączony od gniazdka RTV do komputer/telewizji(u mnie był taki sam problem z tunerem Asus P7131).

Kempiu spróbuj popytać sąsiadów jak u nich.

[Kempniu]

Sprawdziłem siłę sygnału na telewizorze. W statystykach prezentowanym przez mój TV nie ma podziału na siłę i jakość sygnału, jest tylko siła sygnału. I tak:

- Polsat HD: waha się między 83% a 89%,
- MUX2: stale 100%,
- MUX3: stale 100%.

brzeg, czy niskiej jakości dwumetrowy kabel może powodować aż takie straty w jakości sygnału? Czy też to wina kabla w połączeniu z mniejszą czułością tunera komputerowego i wymiana kabla na profesjonalny może załatwić sprawę? Ty też miałeś lipny kabel i nie łapałeś sygnału, a wymiana na lepszy pomogła? Podłączałeś się do jakiejś zbiorczej instalacji czy bezpośrednio do anteny?

[brzeg]

Sprawdziłem siłę sygnału na telewizorze. W statystykach prezentowanym przez mój TV nie ma podziału na siłę i jakość sygnału, jest tylko siła sygnału. I tak:

- Polsat HD: waha się między 83% a 89%,
- MUX2: stale 100%,
- MUX3: stale 100%.

brzeg, czy niskiej jakości dwumetrowy kabel może powodować aż takie straty w jakości sygnału? Czy też to wina kabla w połączeniu z mniejszą czułością tunera komputerowego i wymiana kabla na profesjonalny może załatwić sprawę? Ty też miałeś lipny kabel i nie łapałeś sygnału, a wymiana na lepszy pomogła? Podłączałeś się do jakiejś zbiorczej instalacji czy bezpośrednio do anteny?

No sam nie wierzyłem i dalej niewierze że przy wymianie 3 m kabla pomoże, ale pomogło..Wg. dużo winny jest tuner, ale coś tu nie jest w porządku(przecież nie może być aż taka różnica z muxem 3). Jak masz zrobioną instalacje w mieszkaniu, czy masz 2 gniazdka RTV, czy jedno i rozgałęzione na dwa kable ?