Kabel antenowy

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Kabel antenowy

Post autor: DVB-T/S »

To takie samo gadanie jak - w naszej herbacie zrywamy listki tylko z czubków krzaków ;)

Raz ktoś ten kabel testował i maszyna ciągle tak ten kabel robi, więc teoretycznie powinien mieć identyczne parametry.

_chris_

Re: Kabel antenowy

Post autor: _chris_ »

http://televes.pl/pl/catalogo/producto/t100-lsfh-100-m - taka mała rameczka pod koniec strony: | Osłona | Zastosowanie | - to, tak dla ciekawych...

arik92

Re: Kabel antenowy

Post autor: arik92 »

Kabli Televes T-100 jest kilka rodzai. Ten do którego link podał @_chris_ to T-100 nr 215101 - kolor biały, osłona zewnętrzna z LSFH. Są jeszcze inne:
- T-100 nr 214102 - kolor biały, osłona zewnętrzna z PVC - do stosowania wewnątrz Link, Link
- T-100 nr 214108 - kolor czarny, osłona zewnętrzna z PVC - do stosowania wewnątrz, Link
- T-100 nr 215501 - kolor czarny, osłona zewnętrzna z PE - do stosowania na zewnątrz Link, Link

Awatar użytkownika
m@rtops
Posty: 3048
Rejestracja: 16 stycznia 2012, o 19:05
Odbiornik: LG 47LA660S , Samsung LE32s71b+T65, LG M2094+wiwa hd90new
Instalacja antenowa: opticum AX 1000+ , 6m npt oraz Dipol 19/21-69 - obie bez wzm
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica - 15km

Re: Kabel antenowy

Post autor: m@rtops »

Kabel koncentryczny Televes T-100 Cu HD
Zalecany do sygnałów HD
z tym "HD" to dla marketingu czy faktycznie jest różnica w przesyle między "SD" lub analogiem :roll:

_chris_

Re: Kabel antenowy

Post autor: _chris_ »

m@rtops pisze:z tym "HD" to dla marketingu czy faktycznie jest różnica w przesyle między "SD" lub analogiem :roll:
chyba między "SD" a "HD"?

W DVB-T (mux-1...3) nie ma żadnej, w SAT - bywa.

Awatar użytkownika
m@rtops
Posty: 3048
Rejestracja: 16 stycznia 2012, o 19:05
Odbiornik: LG 47LA660S , Samsung LE32s71b+T65, LG M2094+wiwa hd90new
Instalacja antenowa: opticum AX 1000+ , 6m npt oraz Dipol 19/21-69 - obie bez wzm
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica - 15km

Re: Kabel antenowy

Post autor: m@rtops »

no w sumie chodziło mi czy jest w ogóle różnica :?
dzięki za odpowiedź ;)

Awatar użytkownika
Anduraki
Posty: 1750
Rejestracja: 31 grudnia 2011, o 15:34
Odbiornik: Samsung QE65Q7FN; Samsung UE32EH5450
Instalacja antenowa: Instalacja zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski/Raabego

Re: Kabel antenowy

Post autor: Anduraki »

_chris_ pisze:http://televes.pl/pl/catalogo/producto/t100-lsfh-100-m - taka mała rameczka pod koniec strony: | Osłona | Zastosowanie | - to, tak dla ciekawych...
nom dokładnie, ja mówiłem o kablu z osłoną PE w kolorze (bez żadnych złośliwości) białym

_chris_

Re: Kabel antenowy

Post autor: _chris_ »

Anduraki pisze:nom dokładnie, ja mówiłem o kablu z osłoną PE w kolorze (bez żadnych złośliwości) białym
a który to jest dokładnie?

Maximum

Re: Kabel antenowy

Post autor: Maximum »

Ja trafiałem zawsze na ten kabel w osłonie PE w kolorze czarnym :shock: .

ladovnik

Re: Kabel antenowy 30m - osłabi sygnał?

Post autor: ladovnik »

ladovnik pisze:Witam. Czy kabel antenowy koncentryczny 75ohm o długości 30m będzie źródłem znaczących zakłóceń, szumów lub osłabi sygnał, czy też taka długość nie stanowi jeszcze problemów? Takim kablem będzie podłączona zewnętrzna antena bezpośrednio do odbiornika, bez żadnych dodatkowych złączek, gniazdek itp. Nadajnik (RTCN Tatarska Góra) mam w odległości 2,5km, po linii prostej, bez żadnych przeszkód.

Pozdrawiam,
ladovnik

Dzięki za odpowiedzi, kupiłem ten kabel CABLETECH 30m i odbiera mi idealnie, każdy kanał, na małej, teoretycznie pokojowej antenie siatkowej, bez żadnego wzmacniacza :) Siła sygnału 60%, jakość 80% - nie wiem czy to dobry wynik, ale odbiera idealnie każdy kanał, nawet jak ktoś skacze obok anteny i pada deszcz/jest mgła :)

Jeszcze raz dzięki za pomoc i pozdrawiam.

Awatar użytkownika
Anduraki
Posty: 1750
Rejestracja: 31 grudnia 2011, o 15:34
Odbiornik: Samsung QE65Q7FN; Samsung UE32EH5450
Instalacja antenowa: Instalacja zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski/Raabego

Re: Kabel antenowy

Post autor: Anduraki »

_chris_ pisze:
Anduraki pisze:nom dokładnie, ja mówiłem o kablu z osłoną PE w kolorze (bez żadnych złośliwości) białym
a który to jest dokładnie?
dobra zwracam honor, źle przeczytałem w tamtym linku PEE oznaczało piankę wokół rdzenia a sam kabel bym z osłonką PVC, ale nie zmienia to faku, że ten kabel jest lepszy od trisetowego odpowiednika ze względu chociażby na oplot miedziany i jakby popatrzeć po parametrach tłumienia. Jest on też droższy :(

Maximum

Re: Kabel antenowy

Post autor: Maximum »

Ostatnio bawiłem się z Trisetem żelowanym PE. Muszę przyznać, że jest on bardzo sztywny. Zrobienie sumatora na zasadzie rozgałęźnika Signala w puszce hermetycznej jest nie lada sztuką.

_chris_

Re: Kabel antenowy

Post autor: _chris_ »

Pojęcia "lepszy", "gorszy", "dobry" i im podobne są względne i zawsze trzeba je odnosić do konkretnych punktów odniesienia.
  • T100 ma mniejsze tłumienia od Triseta-113 - więc jest "lepszy"
  • Triset-113 ma większy współczynnik ekranowania - więc też jest "lepszy"
A z życia:
  • jeśli przekazywane sygnały są na wysokich poziomach, tło zakłóceń jest na niskich poziomach i zależy nam na jak najmniejszym tłumieniu - T100
  • jeśli przekazywane sygnały są na niskich poziomach, tło zakłóceń jest na wysokich poziomach i zależy nam na jak największej jakości sygnału użytecznego - Triset-113

Awatar użytkownika
Anduraki
Posty: 1750
Rejestracja: 31 grudnia 2011, o 15:34
Odbiornik: Samsung QE65Q7FN; Samsung UE32EH5450
Instalacja antenowa: Instalacja zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski/Raabego

Re: Kabel antenowy

Post autor: Anduraki »

chris zgadza się, rozważ taką sprawę, że zapewnienia producentów mogą być podkręcane, ja przykładowo znalazłem na akucji na allegro następujące zapisy:

triset
http://img04.allegroimg.pl/photos/orygi ... 2600698643
skuteczność ekranowania powyżej 100 dB pozwala na równoległe układanie wielu kabli, co jest konieczne w dużych instalacjach z multiswitch'ami. Rdzeń kabla TRISET-113 PE o średnicy 1,13 mm jest wykonany ...
televes
http://img10.allegroimg.pl/photos/orygi ... 2643449762
Skuteczność ekranowania powyżej 100 dB pozwala na równoległe układanie wielu kabli, co jest konieczne w dużych instalacjach z multiswitch'ami. Rdzeń kabla Televes T-100 o średnicy 1,13 mm jest wykonany...
oba kable mają taki sam stosunek ekranowania, śmieszne jest to, że to dokładnie taki sam tekst

na innych aukcjach skuteczność ekranowania podawana jest w procentach dla televesa 74% natomiast o triset 113 piszą że skuteczność ekranowania to 100% - nie istnieje na tym świecie kabel który miałby skuteczność 100%, można to w bardzo prosty sposób udowodnić - przeciągnij kabel obok spawarki, albo jakiegoś większego silnika elektrycznego - jestem pewien, że na 100% pojawią się zakłócenia. Dlatego jak widzę opis 100% skuteczności automatycznie dyskwalifikuję za mało realne dane (raczej marketingowe niż sprawdzone w rzeczywistości). Przynajmniej wydaje mi się, że rodzaj materiału w połączeniu z jego ilością ma decydujący wpływ na skuteczność ekranowania.
aluminium – kruche, dobre jako przewodnik, ma korzystny stosunek przewodnictwa do ceny materiału oraz masy przewodu, powszechnie stosowane na przewody w napowietrznych liniach elektroenergetycznych
(...)
miedź – droższa od aluminium, ale bardzo dobra jako przewodnik, odporna na przełamanie, łatwa w lutowaniu, odporna cieplnie; stosowana w instalacjach elektrycznych oraz w urządzeniach elektrycznych i stykach
źródło wikipedia

szukałem naukowych wyliczeń jaki przewodnik jest skuteczniejszy w przewodzeniu, ale niestety nie znalazłem - pozostaje tylko skala słowna jaką znalazłem na wikipedii.
Porównując gęstość oplotu obydwu kabli jest on porównywalny, Triset jest żelowany, ze względu na aluminium, ale chyba sam fakt żelowania nie wpływa na współczynnik ekranowania, ale na żywotność aluminiowego oplotu.

Chris nie chce, żebyś odebrał, że się upieram przy swoim, ale to co podają producenci czy dystrybutorzy czy poszczególni sprzedawcy jest dla mnie wątpliwe, do tego istnieją przesłanki do tego, żeby wątpić w to co oni piszą.

_chris_

Re: Kabel antenowy

Post autor: _chris_ »

Anduraki pisze:Chris nie chce, żebyś odebrał, że się upieram przy swoim, ale to co podają producenci czy dystrybutorzy czy poszczególni sprzedawcy jest dla mnie wątpliwe, do tego istnieją przesłanki do tego, żeby wątpić w to co oni piszą.
Producent odpowiada prawnie w stosunku do potencjalnego nabywcy za treść informacji określającej parametry produktu czy towaru. Oczywiście, jak to w życiu - są rzetelni producenci i sprzedawcy, a są i "rzetelni inaczej". Rynek to po części weryfikuje, z tym, że są to długie procesy. A czasami odbywa się wszystko zgodnie z regułą, że towar gorszy wypiera towar lepszy, w czym spory udział ma, niestety, Internet.

Oczywiście, największa możliwość natknięcia się na błędną, zmanipulowaną informację występuje na portalach aukcyjnych. Mniej ryzykowne są niezależne sklepy internetowe.
Anduraki pisze:szukałem naukowych wyliczeń jaki przewodnik jest skuteczniejszy w przewodzeniu, ale niestety nie znalazłem - pozostaje tylko skala słowna jaką znalazłem na wikipedii.
poszukaj danych o przewodności właściwej metali, inaczej konduktywności (np. tu).
Anduraki pisze:na innych aukcjach skuteczność ekranowania podawana jest w procentach dla televesa 74% natomiast o triset 113 piszą że skuteczność ekranowania to 100% -
to są właśnie przykłady przekłamanej i zmanipulowanej informacji.

Ekranowanie podaje się typowo na dwa sposoby:
  1. w dB, jako stosunku wielkości sygnału zakłócającego na zewnątrz i wewnątrz kabla koncentrycznego. Jest to wielkość umożliwiająca bezpośrednie porównanie różnych wyrobów. Czym większa wartość - tym lepsze ekranowanie.
  2. w % gęstości oplotu lub konstrukcji ekranu (oplot (ilość drucików, ich średnica, kąt oplotu, etc), folia, oplot, folia, etc). Tu nie da się bezpośrednio porównać różnych wyrobów. Oczywiście, czym więcej drucików w oplocie, gęściej ułożonych oraz czym więcej warstw foli oraz czym jest ona grubsza, tym ekranowanie będzie lepsze.
I jeszcze jedna uwaga - bywają kable koncentryczne produkowane do konkretnych celów. I tak, kabel antenowy do kablówki z IP będzie miał położony nacisk na ekranowanie pasma kanału zwrotnego, kabel do przesyłów TV i SAT do jak najlepszego ekranowania wysokich pasm.
Anduraki pisze: Przynajmniej wydaje mi się, że rodzaj materiału w połączeniu z jego ilością ma decydujący wpływ na skuteczność ekranowania.
tak.

marcepun

Re: Kabel antenowy

Post autor: marcepun »

Wita,kupiłem niedawno antenę Synaps UHF DVB-T,prosił bym o pomoc w doborze kabla(na starym brak sygnału).

Prosiłbym najlepiej o propozycje kabla,bądź przynajmniej o info na co powinienem zwrócić uwagę przy wyborze.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Kabel antenowy

Post autor: DVB-T/S »

Non stop te same pytania a ludziom nie chce się czytać.
Jak na starym nic nie łapiesz - nawet strzępów analogu to jest źle, albo coś źle podłączasz.

penknife
Posty: 234
Rejestracja: 4 maja 2012, o 20:03
Odbiornik: 1.MT4171,
2.Wiwa HD-50 NEW
Instalacja antenowa: 1. Dipol pół-falowy +symetryzator lub co akurat podleci,
2. BiQuad na 706MHz
Nadajnik - obiekt nadawczy: Miłki(~12km)

Re: Kabel antenowy

Post autor: penknife »

przydałoby się zrobić coś a'la samouczek, albo FAQ dla ludzi, którzy na szybko by chcieli odpowiedzi na najczęstsze problemy

alex_777
Posty: 175
Rejestracja: 9 marca 2012, o 13:41
Odbiornik: ARIVA T-65
Instalacja antenowa: siatkowa,wzm.LNA, pasywny rozdzielacz
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Przemyśl MUX 1-2-3

Re: Kabel antenowy

Post autor: alex_777 »

Każdy kabel z miedzianym ekranem i miedzianą żyłą jest wystarczająco dobry, do częstotliwości z zakresu DVB-T i S


Problem w tym, że teraz pełno tandety, z Al i stopami Fe, zamiast normalnej Cu
:!: :!: :!:

luki1782@op.pl

Re: Kabel antenowy

Post autor: luki1782@op.pl »

ALEX 77 nie zgodzę się z tobą że każdy kabel z miedzianym rdzeniem i miedzianym ekranem jest dobry . Miedziana żyła ok ale nie cieńsza niż 1,08 . Ale jeżeli miedziany ekran to oplot albo cynowany albo również miedź . Jeżeli wybieramy kable z miedzianym ekranem i aluminiowym oplotem to niebawem zacznie to wszystko śniedzieć :D
Co do grubości żyły oszustów i tandety na rynku nie brakuje . Bardzo ważnym aspektem jest zewnętrzna izolacja z jakiej kable jest zrobiony . Ma to bezpośrednie przełożenie na działanie tego kabla w najbliższej przyszłości . Kabel w kiepskiej izolacji będzie się kruszył i pękał , szczególnie w niskich temperaturach. Przy robieniu instalacji zbiorczej i chowaniu kabli w ścianach należy o tym wszystkim pamiętać i nie kupować chińskiej tandety .
Ja osobiście używam od 3 lat w instalacjach które wykonuję takiego kabla;http://www.sklep.corab.eu/kabel-koncent ... 68,l1.html
Jest dość sztywny ale to dlatego że jest potrójnie ekranowany {ilość oplotu to 166nitek aluminiowych} żyłą 1,13 faktycznie!!!!.
Identyczny jak TRISET 113 ale w lepszej cenie -podejrzewam że jeden producent to robi .Gorąco polecam :D

Zablokowany