Kabel antenowy

Awatar użytkownika
qwerty
Posty: 3092
Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
Odbiornik: Samsung LE32B530
Signal HD-507
NOT LV5T Deluxe
NOT LV5T Qube
Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice

Re: Kabel wewnętrzny na zewnątrz

Post autor: qwerty » 24 grudnia 2011, o 21:47

Jak jest biały to nie jest kabel, tylko przewód.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2480
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Kabel wewnętrzny na zewnątrz

Post autor: DVB-T/S » 24 grudnia 2011, o 21:50

Coś za dużo sernika zjadłeś i ci zaszkodził.

Biały przewód, czarny kabel. A szary, albo zielony? Sznurek?

Xongiver
Posty: 32
Rejestracja: 10 lutego 2012, o 10:04
Instalacja antenowa: ATX-91, LNA 101
Nadajnik - obiekt nadawczy: Przemyśl / Tatarska Góra - 40 km

Wymiana kabla w instalacji antenowej

Post autor: Xongiver » 9 marca 2012, o 19:58

Witam,

Antena ATX 91, lna 177

odbieram dvb-t z Suchej Góry, odległość od anteny 100km w linii prostej. Jakość sygnału jest na różnych poziomach, od 50 do 80% dla mux2 oraz od 40 do 65% dla mux1 przy czym siła sygnału zawsze jest na 100%. Zmiany zależne są od pory dnia, rano i późnym wieczorem odbiór jest w górnych granicach jakie podałem, w trakcie dnia odbiór się pogarsza, mux1 jest praktycznie nieosiągalny, mux2 czasami przeważnie da się oglądać również w trakcie dnia ale nie zawsze. Jeżeli chodzi o mux2 to przed zmianą kanału z 61 na 32 był nieosiągalny, przy 25kW odbiór słaby chociaż dopóki były silne mrozy nie było źle, przy 50kW jest już przyzwoicie ale są dni, że nie da się pooglądać.

Zastanawiam się nad wymianą 2 kabli w mojej instalacji, oznaczone A i B, są to 2 różne kable, nieznanego pochodzenia, dość stare. Czy ich wymiana na jeden kabel tri set czarny, zewnętrzny żelowy przyniosłaby jakąś poprawę czy to tylko zbędny wydatek? Czy poprawnie łączę kable jeśli używam do tego 2 wtyczek typu F?

Obrazek

_chris_

Re: Wymiana kabla w instalacji antenowej

Post autor: _chris_ » 9 marca 2012, o 22:09

Xongiver pisze:odbieram dvb-t z Suchej Góry, odległość od anteny 100km w linii prostej. Jakość sygnału jest na różnych poziomach, od 50 do 80% dla mux2 oraz od 40 do 65% dla mux1 przy czym siła sygnału zawsze jest na 100%.
taki układ wskazań jakości i siły sygnału zwykla świadczy o przesterowaniu wzmacniacza, co powoduje spadek jakości odbieranych mux-ów.
Xongiver pisze:Zmiany zależne są od pory dnia, rano i późnym wieczorem odbiór jest w górnych granicach jakie podałem, w trakcie dnia odbiór się pogarsza, mux1 jest praktycznie nieosiągalny, mux2 czasami przeważnie da się oglądać również w trakcie dnia ale nie zawsze. (...) przy 50kW jest już przyzwoicie ale są dni, że nie da się pooglądać.
to normalne - w dzień propagacja sygnału jest typowo słabsza niż wieczorem / nocą / rankiem.
Również warunki pogodowe i klimatyczne mają wpływ na propagację sygnałów, a ściślej na to co i ile dolatuje do odbiornika.

Za słaba instalacja antenowa - zresztą, przy 100km to i tak wygląda noieźle.
Xongiver pisze:Zastanawiam się nad wymianą 2 kabli w mojej instalacji, oznaczone A i B, są to 2 różne kable, nieznanego pochodzenia, dość stare. Czy ich wymiana na jeden kabel tri set czarny, zewnętrzny żelowy przyniosłaby jakąś poprawę czy to tylko zbędny wydatek?
poprawa ogólnej jakości sygnału dochodzącego do odbiornika na pewno wystąpi, ale czy będzie to na tyle zznaczące, że odczujesz wyraźną poprawę - trudno powiedzieć. Wszystko zależy od stanu obecnych kabli. Ale, moim zdaniem, tak czy inaczej warto to zrobić.
Xongiver pisze:Czy poprawnie łączę kable jeśli używam do tego 2 wtyczek typu F?
tak. Pamiętaj tylko, że każde takie łączenie to zwykle strata ~1,5..2,5dB poziomu sygnału na wysokich kanałach. Taki to już urok F-ek.

Podstawowe twoje problemy to, moim zdaniem, może być przesterowywany wzmacniacz oraz za małe jego wzmocnienie. Taki trochę paradoks, ale tylko pozornie.

Jakim odbiornikiem odbierasz?


A, i jeszcze - kabelek gniazdo - odbiornik powinien być również jak najlepszej jakości. Jeślli to kupny - uważaj - one są jedną z naczęstszych przyczyn kłopotów w odbiorze.

Możesz również na próbę odłączyć gniazdo - ono też zabiera 2,5...3,5dB z poziomu sygnału

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2480
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Kabel antenowy

Post autor: DVB-T/S » 9 marca 2012, o 22:33

Przy tej mocy nadajnika masz za silny wzmacniacz. Wymień na LNA-101.
Kabel też by się przydało wymienić.

Xongiver
Posty: 32
Rejestracja: 10 lutego 2012, o 10:04
Instalacja antenowa: ATX-91, LNA 101
Nadajnik - obiekt nadawczy: Przemyśl / Tatarska Góra - 40 km

Re: Kabel antenowy

Post autor: Xongiver » 9 marca 2012, o 22:37

Odbiornik to Compro dvb-t VideoMate T100 na pci do komputera. Gdy dokonam tej wymiany pozbędę się jednego łączenia kabli, wymienię również ten kawałek od gniazda do odbiornika.
Co do przesterowania wzmacniacza to nie wiem czy faktycznie ono występuje bo na samym symetryzatorze nie mam odbioru, raczej musi być wzmacniacz. Testowałem jeszcze 2 inne typu SWA, nie pamiętam dokładnie jakie ale efekt był praktycznie ten sam. Jak można połączyć kable aby była jak najmniejsza strata? Jedno łączenie i tak będę musiał zostawić.

Xongiver
Posty: 32
Rejestracja: 10 lutego 2012, o 10:04
Instalacja antenowa: ATX-91, LNA 101
Nadajnik - obiekt nadawczy: Przemyśl / Tatarska Góra - 40 km

Re: Kabel antenowy

Post autor: Xongiver » 9 marca 2012, o 22:43

DVB-T/S pisze:Przy tej mocy nadajnika masz za silny wzmacniacz. Wymień na LNA-101.
Kabel też by się przydało wymienić.
Tak ale odległość od tego nadajnika jest spora, 100km. W opisie lna 101 zazwyczaj podają, że jest na odległości mniej więcej 30-40 km.

_chris_

Re: Kabel antenowy

Post autor: _chris_ » 9 marca 2012, o 22:48

Xongiver pisze:Odbiornik to Compro dvb-t VideoMate T100 na pci do komputera.
a, przy sprzęcie PC to te wskazania poziomów vs jakość odbieranych sygnałów mogą być dowolne.
Xongiver pisze:Co do przesterowania wzmacniacza to nie wiem czy faktycznie ono występuje bo na samym symetryzatorze nie mam odbioru, raczej musi być wzmacniacz. Testowałem jeszcze 2 inne typu SWA, nie pamiętam dokładnie jakie ale efekt był praktycznie ten sam.
odbiór na symetryzatorze nic do przesterowańwzmacniacza nie ma. Pamiętaj, `ze przesterowywać mogą dowolne sygnały odbierane przez układ antena - wzmacniacz - zarówno te użyteczne, jak i nie użyteczne - analogi, gsm-y, LTE i inne, dowolne cholery...

Istotny jest tylko użyty wzmacniacz - albo "wytrzymuje" albo nie.

LNA są dość odporne jak na dopuszkowe, więc możliwe, że jest OK. Ale w takim wypadku może to oznaczać za małe wzmocnienie wzmacniacza - przydałby się do próby taki ze wzmocnieniem w okolicach 40 dB - lub wypróbować dodatkowo jakiś wewnętrzny o wzmocnieniu w granicach 10...15dB
Xongiver pisze:Jak można połączyć kable aby była jak najmniejsza strata? Jedno łączenie i tak będę musiał zostawić.
tak jak robisz, jedynie starać się jak najdokładniej założyć złącza.


A tak na marginesie - w antenie wszystkie 'X'-sy są proste, niepogięte i równoległe do siebie? To bardzo istotne dla utrzymania parametrów ATX-a

Xongiver
Posty: 32
Rejestracja: 10 lutego 2012, o 10:04
Instalacja antenowa: ATX-91, LNA 101
Nadajnik - obiekt nadawczy: Przemyśl / Tatarska Góra - 40 km

Re: Kabel antenowy

Post autor: Xongiver » 9 marca 2012, o 23:04

Co do tych X'sów w antenie to dopuszczalne są jakieś minimalne odchyły? Raz spadł mi na nią śnieg z dachu i ją trochę poturbował ale doprowadziłem ją do stanu można powiedzieć idealnego.

Jeszcze co do wzmacniacza. Czy odległość anteny od linii telefonicznej od TP ma jakieś znaczenie? U mnie jest to 1,5 m.

_chris_

Re: Kabel antenowy

Post autor: _chris_ » 9 marca 2012, o 23:24

Xongiver pisze:Co do tych X'sów w antenie to dopuszczalne są jakieś minimalne odchyły?
czym większe odchylenia, tym większa degradacja parametrów anteny. Ale, oczywiście bez przesady - ma być porządnie i prosto.
Xongiver pisze:Jeszcze co do wzmacniacza. Czy odległość anteny od linii telefonicznej od TP ma jakieś znaczenie? U mnie jest to 1,5 m.
jakieś znikome może mieć, ale ja bym się akurat tym najmniej przejmował

Bartt
Posty: 1397
Rejestracja: 19 maja 2011, o 21:53
Odbiornik: TV: Samsung LE40C550, PC: Hauppage HVR-1300
Instalacja antenowa: ATX91+APL109 - Baranówka, Tarnobrzeg, Św. Krzyż. Siatka - Leżajsk (378m n.p.m.)

Re: Kabel antenowy

Post autor: Bartt » 9 marca 2012, o 23:36

Ja bym ci jeszcze poradził sprawdzić jak wygląda odbiór na jakimś urządzeniu typu zewnętrzny tuner DVB-T (z porządną głowicą w.cz. w środku ), a najlepiej na telewizorze z tunerem DVB-T. Z doświadczenia wiem że karty komputerowe wymagają większego poziomu sygnału wejściowego niż normalne tunery i w przypadku poprawnej pracy tv z daną instalacją wystarczy zastosowanie wzmacniacza przelotowego/budynkowego który zwiększy poziom sygnału do tego akceptowanego przez kartę pc, zresztą takie działanie poleca ci kolega _chris_.
Oczywiście warunkiem jest tutaj dobra jakość sygnału wejściowego, co można m.in. sprawdzić właśnie podłączając tv. Natomiast jeśli na tv też jest źle, nawet podłączonym bez lub z 1 rozgałęźnikiem, to po prostu taki kiepski sygnał dochodzi z samej anteny.

Przykładowo u mnie, mimo że mam kartę pc z porządną głowicą (patrz mój podpis), to i tak jej czułość jest mniejsza niż głowicy w moim tv (patrz podpis), no i w telewizorach lepiej działa ARW niż w kartach pc (o ile w ogóle tam działa ;)).

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2480
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Kabel antenowy

Post autor: DVB-T/S » 10 marca 2012, o 10:04

Xongiver pisze:
DVB-T/S pisze:Przy tej mocy nadajnika masz za silny wzmacniacz. Wymień na LNA-101.
Kabel też by się przydało wymienić.
Tak ale odległość od tego nadajnika jest spora, 100km. W opisie lna 101 zazwyczaj podają, że jest na odległości mniej więcej 30-40 km.
ATX to i na 70km złapie bez wzmacniacza, a przy 20-40km wzmacniacz to prawie gwarantowane problemy.

Nie pozostaje ci nic innego jak kombinowanie.

Xongiver
Posty: 32
Rejestracja: 10 lutego 2012, o 10:04
Instalacja antenowa: ATX-91, LNA 101
Nadajnik - obiekt nadawczy: Przemyśl / Tatarska Góra - 40 km

Re: Kabel antenowy

Post autor: Xongiver » 15 marca 2012, o 18:30

Dzisiaj otrzymałem zamówiony kabel 15m TRISET-113 PE żelowany oraz wzmacniasz lna 101. Testy w trakcie dnia, kiedy odbiór mam słabszy. Podłączałem antenę bezpośrednio do tunera. Zacząłem od Suchej Góry. Na symetryzatorze tvp 2 odbiera całkiem przyzwoicie ale sygnału cyfrowego nie łapie wcale. Ze wzmacniaczem lna 101 sygnał analogowy jest trochę lepszy, jeśli chodzi o sygnał cyfrowy to znajduje mux1, jakość sygnału na poziomie ok 60% i działa raczej nie za dobrze, dość często są przycięcia. Mux2 praktycznie nie istnieje. Założyłem lna 177, efekt - zniknięcie mux1 a pojawienie się mux2 co jest dla mnie co najmniej dziwne. Mux1 jako słabiej nadawany powinien lepiej działać na lna 177 a nie odwrotnie, to samo tyczy się mux2. Czy da się to jakoś zrobić aby odebrać oba muxy na podobnym poziomie?

Zrezygnowałem z Suchej Góry i przestawiłem antenę na Przemyśl. Analog na symetryzatorze całkiem dobry ale cyfrowy jedynie 50%. Na lna 101 analog bardzo dobry, mux2 80%. Na lna 177 analog jest przesterowany, mux2 85% ale jak w pobliżu przejeżdża np jakiś skuter to są przycinki więc lna 101 daje najlepszy efekt. Chyba nie pozostaje nic innego jak czekać na mux1 z Przemyśla.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2480
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Kabel antenowy

Post autor: DVB-T/S » 15 marca 2012, o 18:42

Sam widzisz że wzmacniacz wiele nie pomaga, a stosowanie silnych LNA-177 mija się z celem.

Wcale nie ma nic dziwnego w tym że MUX1 ci znikł - przesterowałeś sygnał.

Xongiver
Posty: 32
Rejestracja: 10 lutego 2012, o 10:04
Instalacja antenowa: ATX-91, LNA 101
Nadajnik - obiekt nadawczy: Przemyśl / Tatarska Góra - 40 km

Re: Kabel antenowy

Post autor: Xongiver » 15 marca 2012, o 18:59

Ale i tak nie rozumiem jak mógł zniknąć słabszy sygnał stosując mocniejszy wzmacniacz. To raczej mux2 powinien być przesterowany przy lna 177 a jest odwrotnie. A swoją drogą, czy nie powinienem mieć 100% z Przemyśla gdzie odległość to zaledwie 40 km? Dla ATX 91 taka odległość to raczej żadne wyzwanie.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2480
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Kabel antenowy

Post autor: DVB-T/S » 15 marca 2012, o 19:03

Tyle, albo prawie tyle powinno być na samym symetryzatorze (chyba że masz 50m kabla).

Xongiver
Posty: 32
Rejestracja: 10 lutego 2012, o 10:04
Instalacja antenowa: ATX-91, LNA 101
Nadajnik - obiekt nadawczy: Przemyśl / Tatarska Góra - 40 km

Re: Kabel antenowy

Post autor: Xongiver » 15 marca 2012, o 19:11

Na samym symetryzatorze mam 52%, 15m kabla TRISET-113 PE żelowany. Żadnych łączeń na kablu. Problemem może być dość niskie zamontowanie anteny? 7m nad ziemią.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2480
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Kabel antenowy

Post autor: DVB-T/S » 15 marca 2012, o 19:15

Antena z każdej strony jest odsunięta chociaż 50 cm?

Xongiver
Posty: 32
Rejestracja: 10 lutego 2012, o 10:04
Instalacja antenowa: ATX-91, LNA 101
Nadajnik - obiekt nadawczy: Przemyśl / Tatarska Góra - 40 km

Re: Kabel antenowy

Post autor: Xongiver » 15 marca 2012, o 19:31

Tył anteny jest mniej więcej 50 cm od ściany. Od góry jest daszek balkonu, też jakoś 50cm nad anteną.

Bartt
Posty: 1397
Rejestracja: 19 maja 2011, o 21:53
Odbiornik: TV: Samsung LE40C550, PC: Hauppage HVR-1300
Instalacja antenowa: ATX91+APL109 - Baranówka, Tarnobrzeg, Św. Krzyż. Siatka - Leżajsk (378m n.p.m.)

Re: Kabel antenowy

Post autor: Bartt » 15 marca 2012, o 20:01

Xongiver pisze:... A swoją drogą, czy nie powinienem mieć 100% z Przemyśla gdzie odległość to zaledwie 40 km? Dla ATX 91 taka odległość to raczej żadne wyzwanie.
Ale za to kanał 61 to już wyzwanie dla tej anteny bo ona lubi znacznie niższe kanały ;).
Z tego co piszesz powyżej to antena jest na balkonie. Czy jest nad nią blaszany dach :?:.
Ja sugerowałbym zamontowanie anteny jak najwyżej np. nad kominem. Jeśli to jest niemożliwe, to można zrobić test wystawiając antenę poza obrys balkonu. Powinno być lepiej, zwłaszcza jeśli dach nad anteną jest z blachy.

Odpowiedz