Antena 20km od nadajnika

Awatar użytkownika
kb997
Posty: 1574
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 16:58
Odbiornik: Tv LG 42'LK530
Instalacja antenowa: quados 8 obliczony na 722 mhz. 7 piętro
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy Jesenik Zilina

Re: Odp: Antena 20km od nadajnika

Post autor: kb997 » 8 marca 2013, o 03:52

Według profilu który pokazałeś wcześniej to nie masz różowo no i nie podałeś gdzie mieszkasz, ale:
1. Antena ATX91 duży zysk ( taką masz według tego co w profilu)
2. Wzmacniacz LNA177 duże wzmocnienie (wg. tego j.w.)
3. Odbiornik na chipsecie .... (chyba USB do PC) raczej słaba czułość
Wynik - słaby lub brak odbioru.
Możliwe przyczyny
1. Odbiór "na granicy" lub "prawie poza zasięgiem"
2. Mniej prawdopodobne - przesterowanie
Możliwości poprawy
1. Jeszcze lepsza antena (niewiele jest takich)
2. Druga i (lub) jeszcze dwie identyczne, zsumowane i (ewentualnie) wzmocnione
3. Szukanie innego nadajnika lub sygnału z odbicia i (ewentualnie) powyższe
4. Zakup odbiornika o wyższej czułości np. TV z wbudowanym DVB-T
5. Oczekiwanie na gapfillery (odbiór tylko mux3 chyba, że coś się zmieni)
Jeśli chodzi o wzmacniacze dopuszkowe to zaczynamy od najsłabszego (jeśli na symetryzatorze nie ma odbioru), polecane są z serii LNA, np. 101 lub coś o niskim wzmocnieniu nastepnie mocniejsze ale stopniowo. Jeśli wzmacniacz "na kabel" zasada ta sama. Niestety nie ma możliwości rozstrzygnąć na odległość co najlepsze. Tylko próby, testy i znaow próby i testy.
Edit - korekta literówek.

Angulo
Posty: 5
Rejestracja: 5 marca 2013, o 19:39
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków - Chorągwica

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: Angulo » 8 marca 2013, o 18:13

Witam,
Mieszkam w Krakowie w Śródmieściu i zastanawiam się nad dwoma antenami:
http://www.dipol.com.pl/antena_asp-4_a_ ... _A0050.htm
i tą: http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A0315.htm

Dodam, że na tym małym [...] dołączonym do tunera odbiera mi naprzemiennie MUX-1 i MUX-2, więc nie jest najgorzej z lokalizacją. :)

edit/

Awatar użytkownika
m@rtops
Posty: 3040
Rejestracja: 16 stycznia 2012, o 19:05
Odbiornik: LG 47LA660S , Samsung LE32s71b+T65, LG M2094+wiwa hd90new
Instalacja antenowa: opticum AX 1000+ , 6m npt oraz Dipol 19/21-69 - obie bez wzm
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica - 15km

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: m@rtops » 8 marca 2013, o 22:52

w zabudowie pierwsza będzie lepsza :D
po za tym popatrz w tabelce na pozycję "zysk" ;)

Angulo
Posty: 5
Rejestracja: 5 marca 2013, o 19:39
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków - Chorągwica

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: Angulo » 9 marca 2013, o 09:42

Cholera, miałem nadzieję na drugą, bo z pierwszą będą problemy z montażem, bo mam dostępny tylko parapet z kilkoma "ozdobnikami". :lol:

Robert03
Posty: 884
Rejestracja: 24 lutego 2011, o 10:12
Instalacja antenowa: ATV 21/21-60 (H)
ATV 19/21-69 (H)
Hirschmann FM30 (V)
Hirschmann FM50 (H)
Nadajnik - obiekt nadawczy: *Kisielice*,*Trzeciewiec*

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: Robert03 » 9 marca 2013, o 10:37

Skoro teraz w pomieszczeniu odbiera Ci na "ołówku" to możesz wybrać tą drugą. Czy prapet(okno) wychodzi w stronę nadajnika ? Czy są przeszkody-budynki czy widok raczej odsłonięty ?
Zysk jest ważny ale jak sygnał jest wielokrotnie odbity i "zmasakrowany" to większy zysk może się nie przydać. To jest trochę tak jak z samochodem który zakopał sie w błocie na polnej drodze. Który ma większe szanse wyjazdu - ten co ma 60 KM czy ten który ma 200KM ? :-).

Angulo
Posty: 5
Rejestracja: 5 marca 2013, o 19:39
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków - Chorągwica

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: Angulo » 9 marca 2013, o 16:10

Okno skierowane na południowy wschód, więc prawie idealnie, jest wprawdzie przede mną inna kamienica, ale jako że mieszkam na III piętrze to nie wydaje mi się, żeby był to aż tak wielki problem.
Skoro ołówek wystawiony na parapet jest w stanie odbierać jeden z multipleksów to z anteną może być już chyba tylko lepiej.

user123
Posty: 6
Rejestracja: 9 marca 2013, o 15:33
Odbiornik: T-HD 1000
Instalacja antenowa: Atx91 +symetryzator
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice kosztowy, Skrzyczne

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: user123 » 9 marca 2013, o 17:04

Witam!
Panowie potrzebuję małej porady w jakim kierunku powinienem sie udać z uzyskaniem jak najlepszego odbioru.
Mieszkam w terenie górzystym w milówce.
Antena jaką posiadam aktualnie to Atx 91 z symetryzatorem. Dekoder polsatu hd 1000.
Poniżej zamieszczam profile terenu do katowic i skrzycznego.
Aktualnie mam skierowana antenę na wprost na północ i coś ciekawego się dzieje.
Kanały jakie odbieram to kanały z mux2 kanał 49 z katowic. Siła coprawda jest na czerwono (ok 50proc może troszkę poniżej)ale jakość jest 80proc na zielono i obraz stabilny bez zacięć ani szatkowania.

Czy możecie mi powiedzieć co jest powodem odbierania teoretycznie ze słabszego nadajnika kanałów a z tej samej lokalizacji z większą mocą nie znajduje kanałów? na mierniku sygnału pokazuje totalną ciszę na wszystkich kanałach prócz kanału 49 z katowic.

profil terenu na katowice
http://imageshack.us/photo/my-images/40 ... ztowy.png/

Profil terenu na skrzyczne
http://imageshack.us/photo/my-images/81 ... yczne.png/

_chris_

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: _chris_ » 10 marca 2013, o 12:48

@ user123:
to, ze odbiornik nic nie pokazuje na wskaźnikach, wcale nie oznacza automatycznie, że nie odbiera żadnego sygnału. Część odbiorników, jeśli nie może się zsynchronizować do sygnału lub sygnał ma mniejszą jakość niż progowa, wtedy po prostu nic nie wyświetlają - ani poziomu, ani jakości. Więc niekoniecznie twój odbiornik nie odbiera sygnałów - mogą być tak złej jakości, że nie jest w stanie ich obrobić.

Odbierasz te Katowice zapewne z jakiegoś odbicia, a wtedy każdy mux inaczej hula - więc mux-2 do ciebie dolatuje, a mux-1 widać już nie (nota bene - mux-1 z Kosztowych ma mniejszą moc i wyższy kanał niż mux-2). Do tego dochodzi SFN Kosztowy - Skrzyczne na mux-1.
No i ATX-y na k55 to już bywa, że nie są rewelacją...

A sąsiedzi odbierają jakieś przekazy z Kosztowych lub Skrzycznego?

user123
Posty: 6
Rejestracja: 9 marca 2013, o 15:33
Odbiornik: T-HD 1000
Instalacja antenowa: Atx91 +symetryzator
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice kosztowy, Skrzyczne

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: user123 » 10 marca 2013, o 13:19

Nie pokazuje i nie wyszukuje. Tylko kanały z mux2 z katowic. Sygnał stabilny, bez zacięć.
Kręciłem troszkę anteną ale nic nie dało.
Poszukałem troszkę tutaj na forum o antenach i na prędce skleciłem antenę biqad bez reflektora i wystawiłem na dach poniżej tej atx i wywaliłem oczy jak zobaczyłem siłę ok. 50proc i jakość ok. 60proc. na kanale 55. Obraz sporadycznie się zatnie ale da się oglądać.
Teraz się zastanawiam bo jeszcze ostatnio na przybędzy uruchomiono przekaźnik (gapfiller?) z kanałem 55 ze skrzycznego. i juz nie wiem o jakie anteny pytać w sklepie skoro zachwalana atx91 jest kiepska na 55 kanał.
Wokoło same siatki widać, a tam gdzie nie ma to są satelity i ciężko jest mi cokolwiek powiedzieć.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: adac » 10 marca 2013, o 14:37

user123: Może nie tyle ATX 91 jest niedobra, co nie do każdych warunków się nadaje. Userzy często kupują jakąś antenę, bo na forum napisali że jest mocna i w ogóle się nie zastanawiają nad warunkami na miejscu. Czasem montują antenę do dalekiego zasięgu w bloku na parterze.

U Ciebie ta antena sprawdza się do dalekiego odbioru z Katowic (70 km), co nie oznacza że bokiem albo tyłem będzie też łapać Skrzyczne. Profil jest fatalny i tu i tam.
Próba z biquadem dowodzi, że odbiór na k. 55 ( to będą Skrzyczne) jest u Ciebie możliwy. Najlepiej spróbować tego na 2 anteny spięte sumatorem, a na Skrzyczne można wypróbować siatkową ASP -8A, pasywną.

I weź jeszcze pod uwagę, że do końca 2013 r sytuacja będzie się zmieniać; przejście Mux-2 na docelowy kanał i moc, uruchomienie Mux-3. To zmieni też sytuację z odbiorem u Ciebie i docelowo być może będziesz odbierał już tylko ze Skrzycznego (+ ew. gapfillery). Gdzie stoją i co będą retransmitować to musisz już sam zorientować się na miejscu.

Angulo
Posty: 5
Rejestracja: 5 marca 2013, o 19:39
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków - Chorągwica

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: Angulo » 14 marca 2013, o 10:56

Angulo pisze:Okno skierowane na południowy wschód, więc prawie idealnie, jest wprawdzie przede mną inna kamienica, ale jako że mieszkam na III piętrze to nie wydaje mi się, żeby był to aż tak wielki problem.
Skoro ołówek wystawiony na parapet jest w stanie odbierać jeden z multipleksów to z anteną może być już chyba tylko lepiej.
Niestety po zakupie tej anteny i wystawieniu za okno jest gorzej niż z tym długopisem dołączonym do tunera... :(
Cała nadzieja w tym, że coś zmaściłem przy montowaniu kabla.

Awatar użytkownika
karol12_124
Posty: 99
Rejestracja: 11 lutego 2012, o 15:16
Odbiornik: 1.WIWA HD-90
2.WIWA HD-50
3.LV5T Delux
Instalacja antenowa: Tri Digit ECO(symetryzator), Triset-113 PE,Signal R-2 - 12m. nad ziemią
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Przysucha/Kozłowiec ~18km

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: karol12_124 » 14 marca 2013, o 19:32

Przy antenie coś takiego: http://img842.imageshack.us/img842/460/ ... or2169.jpg

A wtyczka zwykła. Bez zasilacza? Nie ma zwarcia ekranu z żyłą gorącą :?:

Pozdrawiam!

Angulo
Posty: 5
Rejestracja: 5 marca 2013, o 19:39
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków - Chorągwica

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: Angulo » 16 marca 2013, o 17:42

A wtyczka zwykła. Bez zasilacza? Nie ma zwarcia ekranu z żyłą gorącą
Absolutnie bez zasilacza. Fakt, że lokalizację mam niespecjalną, bo centralnie przed sobą jest inna kamienica, no ale żeby ta mała antenka odbierała MUX-1 a "normalna" antena nie - to jest dla mnie dziwne.

mike127
Posty: 6
Rejestracja: 27 marca 2013, o 21:07
Odbiornik: LG 42PJ550
Nadajnik - obiekt nadawczy: Płock - Rachocin

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: mike127 » 27 marca 2013, o 21:19

Proszę Was o pomoc w doborze anteny do odbioru z odległości ok. 17 km nadajnik Płock „Rachocin”:
1) MUX-1, k. 25, moc 100 kW, pol. H
2) MUX-3, k. 35, moc 20 kW, pol. H
3) MUX-2, k. 57, moc 100 kW, pol. H

Profil terenu:
http://www.dvbtmap.eu/terrainprofile.ht ... 4415788619

Myślałem o takich:
1) http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... A1910R.htm
2) http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A1911.htm

Awatar użytkownika
karol12_124
Posty: 99
Rejestracja: 11 lutego 2012, o 15:16
Odbiornik: 1.WIWA HD-90
2.WIWA HD-50
3.LV5T Delux
Instalacja antenowa: Tri Digit ECO(symetryzator), Triset-113 PE,Signal R-2 - 12m. nad ziemią
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Przysucha/Kozłowiec ~18km

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: karol12_124 » 28 marca 2013, o 17:22

Źle podałeś link do profilu terenu :roll:

Kup antenę 1. (z pełnych rurek) ;) Przy okazji do tego jakiś dobry kabel np. Triset 113-PE i ekranowane złącza (w całości metalowe) 8-)

Pozdrawiam!

mike127
Posty: 6
Rejestracja: 27 marca 2013, o 21:07
Odbiornik: LG 42PJ550
Nadajnik - obiekt nadawczy: Płock - Rachocin

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: mike127 » 30 marca 2013, o 14:08

@karol12_124 dzięki za radę, na pewno z niej skorzystam

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: adac » 1 kwietnia 2013, o 10:57

@ mike127:

Przy tak małej odległości od nadajnika możesz spokojnie zastosować mniejsze anteny, na przykład:
- ATC 21 ->Link
- 24LX45 Lx Line -> Link
To wszystko przy założeniu 'normalnych' warunków odbioru, bez utrudnień.
Problemem może być silna emisja analogowa z tego nadajnika, nie każdy odbiornik dobrze sobie z tym radzi.
Można wtedy podłączyć na próbę regulowany tłumik antenowy i próbować go ustawić do najlepszego odbioru.
PS: równie dobrze możesz próbować samodzielnie wykonanej antenki typu podwójny biquad.

mike127
Posty: 6
Rejestracja: 27 marca 2013, o 21:07
Odbiornik: LG 42PJ550
Nadajnik - obiekt nadawczy: Płock - Rachocin

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: mike127 » 6 kwietnia 2013, o 18:06

mike127 pisze:Proszę Was o pomoc w doborze anteny do odbioru z odległości ok. 17 km nadajnik Płock „Rachocin”:
1) MUX-1, k. 25, moc 100 kW, pol. H
2) MUX-3, k. 35, moc 20 kW, pol. H
3) MUX-2, k. 57, moc 100 kW, pol. H

Profil terenu:
http://www.dvbtmap.eu/terrainprofile.ht ... 4415788619

Myślałem o takich:
1) http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... A1910R.htm
2) http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A1911.htm
Dziękuję za odpowiedzi.
Profil terenu:€“ brak przeszkód mię™dzy nadajnikiem, a miejscem odbioru. Jedyną™ istotną… przeszkodą na linii antena-nadajnik jest połać‡ dachu w odległ‚oś›ci ok. 7-8 metrów od anteny z kalenicą… ok. 1,5-2 metra powyżej anteny (antena umieszczona bę™dzie na balkonie I pię™tra na maszcie wysokoś›ci ok. 2,5 metra w zwią…zku z czym nie mam za bardzo możliwoś›ci umieszczenia jej jeszcze wyżej ze wzglę™du na konieczność‡ odpowiedniego zabezpieczenia. Jak bardzo wpłynie to na odbiór sygnału?
Gdybym chciał umieść antenę tak, aby skierowana była bez żadnych przeszkód na nadajnik musiałbym zainstalować ok. 20 metrów kabla i wtedy antetna byłaby na wysokości ok. 3,5 metra od ziemi.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: adac » 7 kwietnia 2013, o 22:23

Czyli na końcu dowiadujemy się tego co najciekawsze, zdążyłem się już przyzwyczaić :|
Jak bardzo wpłynie to na odbiór sygnału?_ Na pewno nie polepszy tylko popsuje, o ile dB nie jestem w stanie zgadnąć.
Sytuację ratuje mała odległość od nadajnika i jakiś odbiór na pewno będzie.

Proponuję Ci anteny: klasyczna siatkowa typu ASP -8A (to jest ta bez wzmacniacza Lna 177), albo samodzielnie wykonany Double-biquad ( 4 kwadraty).
Co do tej drugiej: przydało by się wykonać niesymetryczy liczony na k 25,57. Całość należy trwale przymocować do jakiegoś wspornika ponieważ ta antena skręcona lub przekrzywiona traci swoje parametry.

Miejsca do montażu które podałeś wyglądają na równoważne, tzn. nie są dobre obydwa . Proponuję wykonać próby zaczynając od balkonu, byc może odbiór już będzie zadowalający. Jeżeli nie to pozostaje dokupić 20 m kabla i próbowac na drugim miejscu.
Chodzi o uzyskanie stabilnego sygnału z jak najlepszą jakością.

mike127
Posty: 6
Rejestracja: 27 marca 2013, o 21:07
Odbiornik: LG 42PJ550
Nadajnik - obiekt nadawczy: Płock - Rachocin

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: mike127 » 8 kwietnia 2013, o 16:35

@adac
przepraszam ale wtedy pisałem nie dokonując oględzin miejsca i tak wyszło.
Czy jeśli chodzi o to drugie miejsce, które opisałem to jest ono nienajlepsze z uwagi na wysokość montażu anteny, czy długość kabla? Jeśli o wysokość, to jaka byłaby zalecana?

Odpowiedz