Antena 20km od nadajnika

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2557
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: DVB-T/S » 27 marca 2020, o 11:40

Kolego komp2015 potrzebujesz 3 anteny. Dwie na Wręczyce i jedną na Błeszno. Na Błeszno tylko do odbioru L3.
Tu się sprawdzi zwykła zwrotnica za około 40 zł oraz dość fajne i w miarę tanie anteny yagi.
Jeśli już jest maszt to cała inwestycja z przewodem, zwrotnicą i antenami to koszt około 150 zł.

DjGrab
Posty: 48
Rejestracja: 17 lipca 2009, o 21:30
Miejscowość: Bruchniewo
Odbiornik: OPTICUM AX LION 4-M PLUS
Instalacja antenowa: Mini siatka z zasilaczem w domu
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Trzeciewiec

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: DjGrab » 8 czerwca 2020, o 12:56

Witam was mam pytanie mam antenę mini siatkę ogólnie odbieram wszystkie 3 muxy on gorzej jest z pasmem mux 8 ponieważ złapie w porywach jak ustawie w drugim kierunku na Szwederowo nie na Trzeciewiec to złapie max 30 procent zasięgu muxu 8.
Pytanie są 2 co zrobić by odbierać w miarę dobrze mux 8 jak to ustawić i co zrobić by nie ściągało mi zakłóceń jak idzie np sms na telefonie to aż skacze mi obraz czy te filtry 3 g załatwił by sprawę czy niema to sensu..
Czy lepiej podleczyć telewizor do starej anteny typu yagi 19 elementowej bez wzmacniacza która jest na dworze?
odpiszcie dziękuje za porady

poxipol
Posty: 1909
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: poxipol » 8 czerwca 2020, o 18:02

Jeżeli posiadasz starą antenę 19 el.z dawnej produkcji tj.K 21-41,to idealne rozwiązanie w twojej sytuacji z naturalnym filtrem LTE,5G,jak i dużo lepsze parametry w porównaniu z anteną 21-60.

Odbiór MUX-8 to dodatkowa antena pasma VHF w połączeniu ze zwrotnicą pasmową.
Wszystko powinno hulać pasywnie z odpowiednimi symetryzatorami.

amator
Posty: 52
Rejestracja: 11 kwietnia 2017, o 21:38
Miejscowość: Podwarszawą
Odbiornik: Telefunken D32F553M1CW
Samsung UE46EH5450
LG 50UN70003LA
Instalacja antenowa: na dachu pasywna kierunk UHF polar H; 800 m przed anteną blok
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa PKiN odl 14 km

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: amator » 23 listopada 2020, o 16:38

Koledzy,

mam problem z odbiorem testowego mux-5
sytuacje opisałem w dedykowanym temacie:
viewtopic.php?p=239484#p239484
nieszczęśliwie dyskusję pociągnięto w innym podobnym wątku:
viewtopic.php?f=36&t=8233

Antena i położenie w stopce. Dodatkowo foto:
https://www.skapiec.pl/site/cat/3310/co ... #from36672
podobno to tzw gwóźdź :)

Dziś próbowałem przestawiać antenę prawo/lewo i góra/dół nic się nie zmieniło. Nadal parametry P 70-80 % i J 100 %.

Jak pisałem posiadam jeszcze nie podłączonego starego Telmora ASR z czerwoną poprzeczką. Działał kilka miesięcy temu w innym lokalu ze wzmacniaczem. Po rozebraniu monstrancji okazało się, że posiada płytkę ASR-925. Nie wiem czy to jest płytka pod wzmacniacz czy nie. Czy jest szansa, że przy silnym sygnale będzie odbiór na takiej płytce ?

Kolejna sprawa to bliskość (ok 300 metrów) lokalnego masztu telefonii GSM i LTE. co też może powodować zakłócenia:
https://telewizja-cyfrowa.com/brak-syganlu-telewizji/
Czy filtr wewnętrzny:
https://dvbsklep.pl/pl/p/Filtr-LTE-Sign ... etrzny/449
jest porównywalny jakością i efektywnością z zewnętrznym:
https://dvbsklep.pl/pl/p/Filtr-masztowy ... -Terra/448
tzw masztowym ?
Czy pomiędzy samymi filtrami np wewnętrznymi

https://www.dipol.com.pl/filtr_lte_lf00 ... R82012.htm
https://www.dipol.com.pl/filtr_lte_wewn ... R49600.htm

https://[nie podajemy linków do serwisów aukcyjnych]/kategoria/tv-i-video ... rice_to=40

są modele warte uwagi i różnicy w cenie ? Jakiś firm wystrzegać się ?

Macie jakieś inne pomysły ?

VAHANARA
Posty: 250
Rejestracja: 22 sierpnia 2019, o 11:01
Miejscowość: Warszawa

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: VAHANARA » 24 listopada 2020, o 09:07

amator pisze:
23 listopada 2020, o 16:38
mam problem z odbiorem testowego mux-5
sytuacje opisałem w dedykowanym temacie:
viewtopic.php?p=239484#p239484
nieszczęśliwie dyskusję pociągnięto w innym podobnym wątku:
viewtopic.php?f=36&t=8233
(...)
Dziś próbowałem przestawiać antenę prawo/lewo i góra/dół nic się nie zmieniło. Nadal parametry P 70-80 % i J 100 %.
A tak syntetycznie, w jednym zdaniu, z czym jest problem, bo parametry sygnału mux-5 są może nie idealne, ale powinny być całkowicie wystarczające.

(Ta rozstrzelona dyskusja w dwu wątkach faktycznie gmatwa sprawę.)

amator pisze:
23 listopada 2020, o 16:38
Jak pisałem posiadam jeszcze nie podłączonego starego Telmora ASR z czerwoną poprzeczką. (...) Po rozebraniu monstrancji okazało się, że posiada płytkę ASR-925. Nie wiem czy to jest płytka pod wzmacniacz czy nie. Czy jest szansa, że przy silnym sygnale będzie odbiór na takiej płytce ?
Ta płytka to wzmacniacz o wzmocnieniu 25dB. Po co ci wzmacniacz, skoro parametry sygnału pokazujesz OK?

I tak dla porządku - gdzie masz zamontowaną obecną antenę?

amator pisze:
23 listopada 2020, o 16:38
Kolejna sprawa to bliskość (ok 300 metrów) lokalnego masztu telefonii GSM i LTE. co też może powodować zakłócenia:
Może. A równie dobrze, a czasami nawet bardziej, problemy mogą robić routery LTE twój i sąsiadów, nie wspominając o routerach/AP/repeaterach wifi.

amator pisze:
23 listopada 2020, o 16:38
Czy filtr wewnętrzny:
https://dvbsklep.pl/pl/p/Filtr-LTE-Sign ... etrzny/449
jest porównywalny jakością i efektywnością z zewnętrznym:
https://dvbsklep.pl/pl/p/Filtr-masztowy ... -Terra/448
To filtry do różnych zastosowań. Signal to filtr tnący głównie UL, czyli przeciwdziałający głównie zakłóceniom od emisji routerów LTE użytkowników LTE. Emisje BTS-a wytłumia częściowo.
A ta Terra to filtr uniwersalny, tnący zarówno DL, jak i UL, więc zabezpiecza zarówno od emisji BTS-ów, jak i lokalnych routerów LTE.

amator pisze:
23 listopada 2020, o 16:38
Czy pomiędzy samymi filtrami np wewnętrznymi

https://www.dipol.com.pl/filtr_lte_lf00 ... R82012.htm
https://www.dipol.com.pl/filtr_lte_wewn ... R49600.htm

Mają różną konstrukcję - Signal to filtr na elementach dyskretnych o dużym tłumieniu (60dB), ta Terra to filtr ceramiczny (SAW) o niewielkim tłumieniu (rzędu 25...30dB). Oba do wytłumiania emisji z lokalnych routerów LTE, BTS wytłumiają częściowo.

amator
Posty: 52
Rejestracja: 11 kwietnia 2017, o 21:38
Miejscowość: Podwarszawą
Odbiornik: Telefunken D32F553M1CW
Samsung UE46EH5450
LG 50UN70003LA
Instalacja antenowa: na dachu pasywna kierunk UHF polar H; 800 m przed anteną blok
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa PKiN odl 14 km

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: amator » 24 listopada 2020, o 10:06

Dzięki !
Niby idealne/bardzo dobre, ale obraz regularnie co ok 5-8 sekund rozmywa się na kilka sekund. Wcześniej zanikał dźwięk, ale od wczoraj po manewrach anteną z dźwiękiem już nic się nie dzieje. A może sygnał jest po prostu zbyt mocny ? Nie wiem jaki dokładnie ma zysk moja antena "typu gwóźdź" ,ale podobne konstrukcyjnie anteny mają zysk ok 14 dB.. to niezbyt wiele, ale może za dużo dla mojej lokalizacji i standardu cyfrowego dvb-t2 ?

Po prostu wpadła mi prze przypadek antena telmor w takiej nie innej konfiguracji. Była podłączona zawsze z zasilaczem, ale nie byłem pewien czy płytka jest pod wzmacniacz. Ty i Telmor potwierdzili, że jest pod wzmacniacz. Ponadto Telmor powiedział, że niektóre modele miały tzw by-pass, który w przypadku braku zasilania płytki, powodował, że pracowała jako bierna ! Fajna sprawa, ale nie do weryfikacji wzrokowo. Prawdopodobnie to jakaś ścieżka na płytce. Jak by nie było wykonanie płytki wg mnie MISTRZOWSKO precyzyjne i staranne. Jakby made in Japan a nie Poland.
Antena na dachu w najwyższym punkcie.

Sąsiedzi posiadają modemy/routery itp.. widać je w komputerze :)
Serdeczne dzięki za szczegółowe info o filtrach ! Tego mi brakowało.
Jednak pobliska stacja BTS ma na pewno znacznie większą moc i to może głównie ona powoduje zakłócenia ?

Zatem czym lepszym od Terry wyeliminować zakłócenia ewent BTS-u ?
Czy filtr LTE zew i wewn różnią się skutecznością / jakością ? Montaż w budynku ma jakieś wady, czy czasem nie jest lepszy, bo filtrowane jest również to co złapie przewód ? Skoro można to wolałbym umieszczać takie elementy wewnątrz budynku.


Widzę dwa rozwiązania filtr LTE lub próba z anteną Telmor. Ale jej konstrukcja chyba będzie wyłapywać więcej zakłóceń z LTE niż antena tzw gwóźdź ??

VAHANARA
Posty: 250
Rejestracja: 22 sierpnia 2019, o 11:01
Miejscowość: Warszawa

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: VAHANARA » 25 listopada 2020, o 14:05

amator pisze:
24 listopada 2020, o 10:06
ale obraz regularnie co ok 5-8 sekund rozmywa się na kilka sekund. Wcześniej zanikał dźwięk, ale od wczoraj po manewrach anteną z dźwiękiem już nic się nie dzieje.
To bardziej wygląda na cykliczne zakłócenie wyłapywane przez antenę. Jeśli da się to usunąć ustawieniem anteny to i dobrze.
amator pisze:
24 listopada 2020, o 10:06
Nie wiem jaki dokładnie ma zysk moja antena "typu gwóźdź" ,ale podobne konstrukcyjnie anteny mają zysk ok 14 dB.. to niezbyt wiele, ale może za dużo dla mojej lokalizacji i standardu cyfrowego dvb-t2 ?
Liczy się sygnał wchodzący na TV. Czyli paski poziomu i jakości sygnałów.
amator pisze:
24 listopada 2020, o 10:06
Jednak pobliska stacja BTS ma na pewno znacznie większą moc i to może głównie ona powoduje zakłócenia ?
Możliwe. Ale czasami trudne do weryfikacji. Tak ogólnie - jeśli to BTS to zakłócenia powinny być widoczne w sposób ciągły. Ale to też nie zawsze musi być prawda.
amator pisze:
24 listopada 2020, o 10:06
Zatem czym lepszym od Terry wyeliminować zakłócenia ewent BTS-u ?
Masztowy Terry.
amator pisze:
24 listopada 2020, o 10:06
Czy filtr LTE zew i wewn różnią się skutecznością / jakością ?
Filtry zewnętrzne różnią się od wewnętrznych obudową, przystosowaną do montażu na zewnątrz. Parametry elenktyczne mogą mieć takie same.
amator pisze:
24 listopada 2020, o 10:06
Montaż w budynku ma jakieś wady, czy czasem nie jest lepszy, bo filtrowane jest również to co złapie przewód ? Skoro można to wolałbym umieszczać takie elementy wewnątrz budynku.
Jeśli antena pasywna i nie ma wzmacniaczy w torze antenowym, to filtr najlepiej umieścić bezpośrednio na wejściu odbiornika.

Jeśli antena jest ze wzmacniaczem, to o ile antena albo wzmacniacz nie mają zabudowanego filtru LTE, to jest "pozamiatane".

Jeśli zastosowany jest wzmacniacz liniowy, budynkowy, rozdzielający, itp, to filtr należy założyć na wejściu wzmacniacza.
amator pisze:
24 listopada 2020, o 10:06
Widzę dwa rozwiązania filtr LTE lub próba z anteną Telmor. Ale jej konstrukcja chyba będzie wyłapywać więcej zakłóceń z LTE niż antena tzw gwóźdź ??
Tylko filtr, jeśli już chcesz próbować.

Danie Telmora miałoby tylko sens wtedy, gdyby problemem były za niskie poziomy sygnałów. Jeśli problemem jest BTS zastosowanie wzmacniacza mogłoby prawdopodobnie tylko pogorszyć sprawę.
Ale, jak masz Telmora, więc zrobić próbę, to tylko trochę czasu potrzebujesz.

amator
Posty: 52
Rejestracja: 11 kwietnia 2017, o 21:38
Miejscowość: Podwarszawą
Odbiornik: Telefunken D32F553M1CW
Samsung UE46EH5450
LG 50UN70003LA
Instalacja antenowa: na dachu pasywna kierunk UHF polar H; 800 m przed anteną blok
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa PKiN odl 14 km

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: amator » 25 listopada 2020, o 23:47

VAHANARA,

Mam wrażenie, że nie czytasz dokładnie...

napisałem, że po regulacji anteny poprawił się jedynie dźwięk, ale wczoraj ponownie zaczął szwankować, w tym samym czasie co obraz.

w kolejnym miejscu, po moim wpisie:
"Zatem czym lepszym od Terry wyeliminować zakłócenia ewent BTS-u ?"
sugerujesz:
"Masztowy Terry."

Pisałem kilka razy nie mam wzmacniacza... jest to też w stopce, zatem wystarczy opisać jedną opcję.

Pod koniec sugerujesz:
"Tylko filtr, jeśli już chcesz próbować."
a w ostatnim zdaniu:
Ale, jak masz Telmora, więc zrobić próbę, to tylko trochę czasu potrzebujesz.

Masło maślane... przepraszam nie pogniewaj się :)

Raczej nie podejrzewam anteny, zatem będę kontynuował problem w wątku:
viewtopic.php?p=239618#p239618

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2557
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: DVB-T/S » 27 listopada 2020, o 13:01

Jak czytam takie teksty to robi się niedobrze! Masz najgorszą antenę jaka kiedykolwiek wyszła, nie znasz parametrów sygnału, nic nie potrafisz potwierdzić a oczekujesz że ktoś z kapelusza wyciągnie rozwiązanie.
Na 20 km wzmacniacz jest BEZ SENSU!

amator
Posty: 52
Rejestracja: 11 kwietnia 2017, o 21:38
Miejscowość: Podwarszawą
Odbiornik: Telefunken D32F553M1CW
Samsung UE46EH5450
LG 50UN70003LA
Instalacja antenowa: na dachu pasywna kierunk UHF polar H; 800 m przed anteną blok
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa PKiN odl 14 km

Re: Antena 20km od nadajnika

Post autor: amator » 2 grudnia 2020, o 06:16

Psy szczekają karawana jedzie dalej.

A co do mojego problemu to został rozwiązany przez Emitel:
viewtopic.php?p=239836#p239836

Odpowiedz