Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

nkp123

Re: Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

Post autor: nkp123 »

Hmm. Moze zrob zdjecie od gory tej antenie i wrzuc na forum.

Bartt

Re: Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

Post autor: Bartt »

Jeśli dipol i pierwszy direktor maja około 25cm długości lub więcej, to jest duże prawdopodobieństwo, że jest to antena na dolne pasmo UHF. Jeśli elementy te są jeszcze dłuższe to antena jest jeszcze bardziej wąskopasmowa i jest jeszcze mniejsza szansa na poprawny odbiór k42. Oczywiście zawsze można spróbować na innej antenie, z tym że najlepiej żeby w sklepie była możliwość jej zwrotu, jakby coś nie zagrało.
Niestety sygnał mux1 z S.G. jest u mnie znacznie słabszy niż mux2 i odbiór mux1 bez wzmacniacza nie jest możliwy. Z tym że ja mieszkam trochę dalej od nadajnika (18km) i mam 2 górki po drodze - antena ATX91 i wzmacniacz MC9102.

andy118

Re: Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

Post autor: andy118 »

dipol ma 20 cm i direktory mają po 20 cm

przyczajony999
Posty: 36
Rejestracja: 15 lutego 2011, o 12:46
Odbiornik: Samsung LE32C650, Samsung UE40EH5300, LG FLATRON M2794DP
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital + symetryzator (13 m n.p.t.), TRISET-113 PE, AWS-1036
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Śrem/Wichów | TON Głogów EC

Re: Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

Post autor: przyczajony999 »

Temat bardzo ciekawy a Wy off-topic robicie!

Maszt trzeba obowiązkowo uziemić a ekran kabla antenowego także? Zdania niestety są podzielone. I czy w sytuacji nie podpięcia ekranu kabla do uziemienia zabezpieczenie przeciwprzepięciowe Signal zadziała prawidłowo, np. jak bezpiecznik topikowy?
Ostatnio zmieniony 20 lutego 2012, o 11:49 przez przyczajony999, łącznie zmieniany 2 razy.

Bartt

Re: Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

Post autor: Bartt »

Faktycznie odbiegamy od tematu. Zaraz nas admin zbanuje :).

@andy118 - jeśli jest tak jak piszesz to ta antena chyba powinna być.
Poczytaj parę ostatnich stron wątku o odbiorze z Suchej Góry tam pisałem trochę o antenach i nie tylko.

Robert03
Posty: 909
Rejestracja: 24 lutego 2011, o 10:12
Miejscowość: Świecie
Instalacja antenowa: ATV 21/21-60(H),ATV 19/21-69(H),ATV 19/21-60(V),VHF Turbo-T(H)
2xUKF 5 elem.
Nadajnik - obiekt nadawczy: *Kisielice*,*Trzeciewiec*,*Osielsko*

Re: Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

Post autor: Robert03 »

przyczajony999 pisze:Temat bardzo ciekawy a Wy off-topic robicie!

Maszt trzeba obowiązkowo uziemić a ekran kabla antenowego także? Zdania niestety są podzielone. I czy w sytuacji nie podpięcia ekranu kabla do uziemienia zabezpieczenie przeciwprzepięciowe Signal zadziała prawidłowo, np. jak bezpiecznik topikowy?
To zależy przed czym chcesz się chronić. Jeśli tylko przed "walnięciem pioruna w chałupę" wtedy należy uziemić maszt i ew. założyć zabezpieczenie przeciwprzepięciowe ( które nie jest 100% zabezpieczeniem).
Jak piorun rąbnie w Twój maszt to twój kabel antenowy odparuje a TV może się nie spali (czyt: "gaśnica nie będzie potrzebna") (chociaż istnieje duże ryzyko że głowica w odbiorniku i tak będzie uszkodzona). Cała energia pioruna zejdzie uziomem do ziemii i "Twoja chałupa i pozostałe instalacje w niej ocaleja".
To oczywiście trochę przerysowany scenariusz, ale znam przypadki gdzie piorun wcale nie uderzył w maszt ani dom tylko w pobliskie drzewo, a cała wieś miała spalone odbiorniki, telefony i popalone instalacje elektryczne.
Trudno teoretyzowac co się może stać bo każde uderzenie pioruna jest inne. Napewno nie należy tematu bagatelizować choć w praktyce pioruny bardzo rzadko uderzają w maszty antenowe na domach.

Jeśli jednak chcesz zabezpieczyć się przed statycznymi przepięciami elektrostatycznymi (które występuja znacznie częściej niż typowa "burza z piorunami" to należy uziemić także ekran koncentryka przy jego wejściu do budynku. Wybór należy do Ciebie.
Uziemiając ekran koncentryka zabezpieczasz dodatkowo swój sprzęt przed przepięciami które mogą wystąpić w Twojej instalacji antenowej nawet wtedy kiedy nie ma burzy w Twojej okolicy. Takie przepięcia mogą uszkodzić głowicę odbiornika i zdarzają się znacznie częściej niż bezpośrednie wyładowania.
Przed takim przepięciami jesteśmy także częściowo zabezpieczeni mając uziemiony maszt oraz stosując tzw. "anteny zwarte dla dc" (czyli anteny z dipolem pętlowym). Wszelkie inne anteny ( np. z dipolami w kształcie "X" (popularne siatki lub ATX'y)) nie są zwarte dla DC więc szansa na przepięcia wzrasta. Oczywiście przepięcie może zostać zaindukowane w kablu pomiędzy anteną a wejściem do budynku. Wtedy rodzaj anteny nie ma znaczenia i dlatego ważne jest uziemienie ekranu.

przyczajony999
Posty: 36
Rejestracja: 15 lutego 2011, o 12:46
Odbiornik: Samsung LE32C650, Samsung UE40EH5300, LG FLATRON M2794DP
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital + symetryzator (13 m n.p.t.), TRISET-113 PE, AWS-1036
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Śrem/Wichów | TON Głogów EC

Re: Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

Post autor: przyczajony999 »

Robert03 pisze:Jeśli jednak chcesz zabezpieczyć się przed statycznymi przepięciami elektrostatycznymi (które występuja znacznie częściej niż typowa "burza z piorunami" to należy uziemić także ekran koncentryka przy jego wejściu do budynku. Wybór należy do Ciebie.
Uziemiając ekran koncentryka zabezpieczasz dodatkowo swój sprzęt przed przepięciami które mogą wystąpić w Twojej instalacji antenowej nawet wtedy kiedy nie ma burzy w Twojej okolicy. Takie przepięcia mogą uszkodzić głowicę odbiornika i zdarzają się znacznie częściej niż bezpośrednie wyładowania.
Przed takim przepięciami jesteśmy także częściowo zabezpieczeni mając uziemiony maszt oraz stosując tzw. "anteny zwarte dla dc" (czyli anteny z dipolem pętlowym). Wszelkie inne anteny ( np. z dipolami w kształcie "X" (popularne siatki lub ATX'y)) nie są zwarte dla DC więc szansa na przepięcia wzrasta. Oczywiście przepięcie może zostać zaindukowane w kablu pomiędzy anteną a wejściem do budynku. Wtedy rodzaj anteny nie ma znaczenia i dlatego ważne jest uziemienie ekranu.
Dokładnie o to mi chodziło. Wielkie dzięki za odpowiedź.

Robert03
Posty: 909
Rejestracja: 24 lutego 2011, o 10:12
Miejscowość: Świecie
Instalacja antenowa: ATV 21/21-60(H),ATV 19/21-69(H),ATV 19/21-60(V),VHF Turbo-T(H)
2xUKF 5 elem.
Nadajnik - obiekt nadawczy: *Kisielice*,*Trzeciewiec*,*Osielsko*

Re: Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

Post autor: Robert03 »

Proszę też zwrócic uwagę na budowę popularnych rozgałęźników i odgałęźników:
http://www.dipol.com.pl/rozgaleznik_tv_ ... R60102.htm
http://www.dipol.com.pl/odgaleznik_tv_2 ... 602208.htm

Każdy z nich ma z boku złączę ze śrubką do przykręcenia uziemienia celem wyrównania potencjału masy instalacji. Mozna też wykorzystać to złącze do tego celu.

andy118

Re: Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

Post autor: andy118 »

Jeżeli antena jest na ba;konie w strefie ochronnej dachu to wystarczy uziemić ekran kabla, a jeżeli np. na dachu to i ekran kabla jak i maszt anteny. W obu przypadkach można zastosować urządzenie przeciwprzepięciowe( a może jeżeli jest w strefie ochronnej dachu to może wystarczy tylko izolator galwoniczny) Dobrze myślę ?

Robert03
Posty: 909
Rejestracja: 24 lutego 2011, o 10:12
Miejscowość: Świecie
Instalacja antenowa: ATV 21/21-60(H),ATV 19/21-69(H),ATV 19/21-60(V),VHF Turbo-T(H)
2xUKF 5 elem.
Nadajnik - obiekt nadawczy: *Kisielice*,*Trzeciewiec*,*Osielsko*

Re: Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

Post autor: Robert03 »

Urządzenie przeciwprzepięciowe można zastosowac zawsze.
Separator galwaniczny stosujemy w przypadku gdy chcemy odseparować masy różnych budynków lub instalacji (np. kablówkę od sieci internetowej). Nie ma to nic wpólnego z uziemieniem instalacji i w tym kontekście-przypadku jest zbędne.

przyczajony999
Posty: 36
Rejestracja: 15 lutego 2011, o 12:46
Odbiornik: Samsung LE32C650, Samsung UE40EH5300, LG FLATRON M2794DP
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital + symetryzator (13 m n.p.t.), TRISET-113 PE, AWS-1036
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Śrem/Wichów | TON Głogów EC

Re: Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

Post autor: przyczajony999 »

Mój AWS-1036 także posiada takie złącze z boku aby podłączyć przewód uziemiający. Problemem tutaj jest to, że instalacja w budynku jest stara i nie ma przewodu PE, wiec nie mam jak tego podłączyć. Natomiast antena jest zainstalowana między balustradą antenową a dachem (budynek wielorodzinny). Dlatego pomyślałem aby uchwyt antenowy połączyć przewodem z balustradą, a ekran kabla (przy zabezpieczeniu przeciwprzepięciowym Signal) do uchwytu anteny. Wtedy będę miał kompletnie uziemioną antenę i całą instalację antenową. Dobrze myślę czy się mylę?

Awatar użytkownika
kb997
Posty: 1574
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 16:58
Odbiornik: Tv LG 42'LK530
Instalacja antenowa: quados 8 obliczony na 722 mhz. 7 piętro
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy Jesenik Zilina

Re: Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

Post autor: kb997 »

Balustrada nie do końca da ci właściwe uziemienie, chyba, że jest do samej ziemi, jeżeli nie to należałoby takie uziemienie wykonać.

_chris_

Re: Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

Post autor: _chris_ »

Stare budynki rzeczywiście nie posiadały osobnych uziemień, bo tam za uziemienia robiła typowo instalacja wodociągowa... do czasu, aż nie pozmieniano rur na plastiki... Wtedy pozostawały bez faktycznej ochrony, nie licząc wewnętrznej, zerowanej sieci elektrycznej.

Uziemienie jest wtedy, kiedy jest odpowiednia oporność przejścia z uziomu do ziemi, a dokładniej mówiąc to z punktu uziemienia czegoś do ziemi. Jak jest niewystarczająca, to można sobie narobić tylko większych problemów.

Izolator galwaniczny przydaje się, jeśli łączona jest uziemiona instalacja antenowa (kablówka) z urządzeniem podłączonym do wewnętrznej, zerowanej instalacji elektrycznej.

przyczajony999
Posty: 36
Rejestracja: 15 lutego 2011, o 12:46
Odbiornik: Samsung LE32C650, Samsung UE40EH5300, LG FLATRON M2794DP
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital + symetryzator (13 m n.p.t.), TRISET-113 PE, AWS-1036
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Śrem/Wichów | TON Głogów EC

Re: Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

Post autor: przyczajony999 »

kb997 pisze:Balustrada nie do końca da ci właściwe uziemienie, chyba, że jest do samej ziemi, jeżeli nie to należałoby takie uziemienie wykonać.
Balustrada balkonowa jest przyspawana do zbrojenia budynku, a zbrojenie budynku dalej połączone z ziemią poprzez uziemienie fundamentowe. Zaleta budynków z wielkiej płyty :).

Awatar użytkownika
Anduraki
Posty: 1750
Rejestracja: 31 grudnia 2011, o 15:34
Odbiornik: Samsung QE65Q7FN; Samsung UE32EH5450
Instalacja antenowa: Instalacja zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski/Raabego

Re: Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

Post autor: Anduraki »

To teraz ja mam pytanie, tak troche podpytywalem przy okazji w innych tematach ale nie dostalem wyczerpujacej odpowiedzi.

Planuje u rodzinki na wsi zamontowac nowa antene kierunkowa do dvb-t. Narazie nie wiem jaka to bedzie antena moze Dipol 19/21-69, albo z tych dluzszych ATX 91 107. Problem w tym ze nie jestem elektrykiem z wyksztalcenia i nie znam sie na piorunochronach.

Dom jest drewniany (100+ lat) bez piorunochronow, obecnie antena siatkowa ze wzmacniaczem dopuszkowym (nie wiem czy dokladnie taka ale tak wyglada http://www.dipol.com.pl/antena_asp-8w_w ... _A0029.htm) znajduje sie na drewnianym maszcie/tyczce stojacej na ziemi i przyczepionej do sciany budynku (nie wiem jak to nazwac). Antena ta znajduje sie tam juz grubo ponad 15 lat i nigdy nie bylo zadnego incydentu.

Czy mocujac nowa antene do dvb-t moge przymocowac ja do tej drewnianej tyczki ustawiajac na tej samej wysokosci.

Czy jesli zamontuje to zabezpieczenie (http://www.dipol.com.pl/zabezpieczenie_ ... R48602.htm takie lub inne) na kablu gdzies za oknem przy puszce ze wzmacniaczem/symetryzatorem wystarczy?

plecho1
Posty: 350
Rejestracja: 28 września 2011, o 20:58
Odbiornik: Panasonic TX-P50X60E
Instalacja antenowa: Biqad
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Lublin/ Piaski

Re: Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

Post autor: plecho1 »

Nie wiem jak ze stabilnością tego drewnianego masztu, ale znając trochę temat, wydaje mi się, że nie jest to najlepsze rozwiązanie. Lepiej antenę zamontuj na maszcie metalowym - rurce przymocowanym do powiedzmy szczytu domu. Przy antenach o mniejszym kącie odbioru liczy się precyzja ustawienia i gibanie się anteny na takiej tyczce może źle wpływać na odbiór.

Awatar użytkownika
m@rtops
Posty: 3048
Rejestracja: 16 stycznia 2012, o 19:05
Odbiornik: LG 47LA660S , Samsung LE32s71b+T65, LG M2094+wiwa hd90new
Instalacja antenowa: opticum AX 1000+ , 6m npt oraz Dipol 19/21-69 - obie bez wzm
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica - 15km

Re: Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

Post autor: m@rtops »

u mnie antena jest na rurce przykręconej do ściany
bez wzmacniacza -"dostęp" pioruna do urządzeń tv tylko po kablu
Anduraki pisze:Czy jesli zamontuje to zabezpieczenie (http://www.dipol.com.pl/zabezpieczenie_ ... R48602.htm takie lub inne) na kablu gdzies za oknem przy puszce ze wzmacniaczem/symetryzatorem wystarczy?
też jestem ciekaw czy "to" zabezpieczenie wystarczy

Awatar użytkownika
Anduraki
Posty: 1750
Rejestracja: 31 grudnia 2011, o 15:34
Odbiornik: Samsung QE65Q7FN; Samsung UE32EH5450
Instalacja antenowa: Instalacja zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski/Raabego

Re: Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

Post autor: Anduraki »

Lepiej antenę zamontuj na maszcie metalowym - rurce przymocowanym do powiedzmy szczytu domu.
Wez pod uwage ze dom stoi na wzgorzu. Jak tam dam na szczycie domu to na bank bedzie tam sciagac pioruny, nie chce zeby przez glupia antene dom poszedl z dymem

Awatar użytkownika
cignacy
Posty: 280
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: 42LB671, ARIVA 150C, C-ch 83Q. ARIVA T55 + monitor LCD.
Instalacja antenowa: ASP-8 - 8m n.p.gr. Wzm.przelotowy 12dB-5V z t-a. Druga pasywna 1m niżej.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrz-ne , Kosz-wy, Czechy

Re: Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

Post autor: cignacy »

Trzy lata temu u sąsiada piorun uderzył w antenę zamocowaną na kominie. Uderzenie było tak silne, że upaliło mocowanie anteny i uszkodziło wszystkie urządzenia elektryczne w domu(nawet licznik energii elektrycznej. Przepięcie wygenerowane w sieć energetyczną uszkodziło większość urządzeń elektrycznych w trzech sąsiednich domach. U mnie w momencie uderzenia wszystko w domu było włączone i nic nie uległo uszkodzeniu, włączył się tylko wyłączony alarm. Posiadam piorunochron, odgromniki w złączu kablowym, ochronniki 1,5kV w tablicy licznikowej oraz ochronniki 750V w gniazdkach. Anteny umieszczone mam na elewacji budynku 1,5 metra poniżej instalacji odgromowej. Nawet w czasie burzy nie wyłączam telewizora czy komputera. Doświadczyłem już kilu uderzeń pioruna w mój dom i nic nie uległo uszkodzeniu. Ciekawy jest natomiast moment wyładowania - słychać tylko trzask i syk łuku elektrycznego a nie słychać gromu. Fali dźwiękowej nie ma w epicentrum. Polecam innym takie rozwiązanie, trochę trzeba zainwestować, ale później jest spokój.

Awatar użytkownika
Anduraki
Posty: 1750
Rejestracja: 31 grudnia 2011, o 15:34
Odbiornik: Samsung QE65Q7FN; Samsung UE32EH5450
Instalacja antenowa: Instalacja zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski/Raabego

Re: Uziemienie instalacji antenowej i wzmacniacz

Post autor: Anduraki »

tylko ze ja tego nie moge zrobic bo:
-to drewniany dom a nie murowany
-sie na tym nie znam

sasiadce numer obok rabnelo w siatke i spalilo jej telewizor z zaslonami w oknie (ale u niej byl dom murowany) antene miala 1,5 metra wyzej i mniej drzew w poblizu domu.

Zablokowany