Symetryzator

[DVBManiak]

Jeśli chodzi o Triset-11 to on na metry nie idzie. Ale Triset-113 tak.

[_chris_]

mialem wzmacniacz lna 177 regulowany zasilacz i tez to bylo

LNA-177 z regulowanym napięciem zasilania ≠ LNA-101 z nominalnym zasilaniem lub wzmacniacz masztowy / wewnętrzny 15..20dB z wysokim poziomem wyjściowym.

Wyglada to jak by cos wcinalo mi sie w tor odbioru , ciesze sie ze wogole mam dvbt na parterze w bloku

Przy odbiorze na parterze wśród bloków odbiera się generalnie na wielokrotnych sygnałach odbitych + rozproszonych. I problem w tym, że te sygnały się sumują / odejmują, a ponieważ ciągle się zmieniają (jeżdżące samochody, przechodnie, kołyszące się drzewa, etc, ...), więc i w antenie sygnał wypadkowy się zmienia w sposób nieprzewidywalny. Te wahania mogą być chwilowo bardzo duże (in plus lub in minus), co właśnie skutkuje zakłócaniem pracy odbiornika.

Dlatego wzmacniacz w takim przypadku powinien cechować się jak najwyższym poziomem wyjściowym, aby w miarę możliwości nie wprowadzać dodatkowych zakłóceń.

A do tego mogą się jeszcze dokładać jakieś "klasyczne" zakłócenia impulsowe, więc czasami walka o stabilny odbiór jest bardzo, bardzo trudna.

Nie wspominając już o takim drobiazgu, jak kwestia dosynchronizowywania się przez odbiornik do kilku sygnałów odbitych. Jeśli jestewś w obszarze SFN-u, to problem się może multiplikować.

.Macie jakis namiar na test lub tabelke porownawcza dobrych kabli ?

moze gdzieś i jest, ale porównanie jest bardzo proste: Kabel antenowy jest tym lepszy, czym:

• ma mniejsze tłumienie na 100m dla danej częstotliwości. Trzeba porównywać te same częstotliwości (lub bardzo zbliżone, np. 800/ 860MHz)

•ma większy współczynnik ekranowania podawany w dB.

• na zewnątrz - czarny. Jeśli ekran z aluminium - obowiązkowy żel. Do wewnątrz - dowolny.

I już.

A jest jakis sposob na ekranowanie symetryzatora ?

jeśli chodzi o nasz rynek - to z mojej wiedzy wynika, że tylko Televesy mają ekranowane symetryzatory.

A samemu, trzeba by zbudować jakąś metalową puszkę (lub zaekranować istniejącą) i ekran połączyć z masą kabla.

Ale, jak pisałem wyżej - w twoim przypadku to raczej kwestie propagacyjne, niż zakłóceń impulsowych.

Jeśli będziesz miał okazję - sprawdź inny dekoder. One potrafią mieć również drastycznie różne głowice, a co za tym idzie i odporności, zarówno na wahnięcia sygnału, jak i na typowe zakłócenia impulsowe.

[kjt]

Podkleję się pod temat (mógłby ktoś zmienić tytuł wątku na bardziej ogólny).

Aktualnie mam symetryzator 1-69. Czy jest sens wymiany na 21-69?
Jakikolwiek pozytyw z tego zabiegu będzie?
Symetryzator docelowo będzie pracował w siatce (k.21 Mux2, k.33 mux1 - oczekiwany...).

[nkp123]

W teorii symetryzator bardziej wąskopasmowy będzie miał mniejsze tłumienie w paśmie jego pracy - możliwe, że zyskasz troszkę na sygnale.

[czarek333]

Witam, znalazłem Kabel koncentryczny TRISET-11 PE +żel 1,65/7,2/10 oraz Kabel koncentryczny TRISET-11 PE Cu 1,65/7,2/10 na metry maja lepsze parametry niz zwykly triset 113 .A moze macie namiar na lepsze kable ?

[ankros41]

A samemu, trzeba by zbudować jakąś metalową puszkę (lub zaekranować istniejącą) i ekran połączyć z masą kabla.

Ale, jak pisałem wyżej - w twoim przypadku to raczej kwestie propagacyjne, niż zakłóceń impulsowych.

Jeśli będziesz miał okazję - sprawdź inny dekoder. One potrafią mieć również drastycznie różne głowice, a co za tym idzie i odporności, zarówno na wahnięcia sygnału, jak i na typowe zakłócenia impulsowe.

Witam!
Puszkę metalową:stalową,alu czy miedzianą?Masa kabla to te druciki i folia alu(ekranowanie kabla)?
_chris_ napisał:"Dlatego wzmacniacz w takim przypadku powinien cechować się jak najwyższym poziomem wyjściowym, aby w miarę możliwości nie wprowadzać dodatkowych zakłóceń." Jakie to wzmacniacze?

[_chris_]

Puszkę metalową:stalową,alu czy miedzianą?Masa kabla to te druciki i folia alu(ekranowanie kabla)?

moim zdaniem bez znaczenia, z czego byłoby Ci łatwiej.

Tak, masa kabla to typowo folia i oplot z Al (oplot może być też z CuSn) lub w innym wykonaniu z foli i oplotu z Cu.

winien cechować się jak najwyższym poziomem wyjściowym, aby w miarę możliwości nie wprowadzać dodatkowych zakłóceń." Jakie to wzmacniacze?

chodzi o maksymalny poziom wyjściowy wzmacniacza podawany w parametrach technicznych specyfikowany wg DIN45004B, IMD2, IMD3, etc., a nie o poziom wyjściowy wzmacniacza w czasie pracy.

Czym wyższy jest deklarowany poziom wyjściowy wzmacniacza deklarowany przez producenta tym większa odpornść wzmacniacza na przesterowania.

[ankros41]

chodzi o maksymalny poziom wyjściowy wzmacniacza podawany w parametrach technicznych specyfikowany wg DIN45004B, IMD2, IMD3, etc., a nie o poziom wyjściowy wzmacniacza w czasie pracy.

Czym wyższy jest deklarowany poziom wyjściowy wzmacniacza deklarowany przez producenta tym większa odpornść wzmacniacza na przesterowania.

Dzięki!Ale sorry _chris_ dałeś wędkę,a ja jestem słabym wędkarzem.Może jakieś przykłady lub nazwę firmy?
Czy można zrobić dodatkowy ekran na przewodzie antenowym np;z folii aluminiowej lub włożyć w rurkę alu lub inną? Czy to ma sens?

[_chris_]

Dzięki!Ale sorry _chris_ dałeś wędkę,a ja jestem słabym wędkarzem.Może jakieś przykłady lub nazwę firmy?

tu masz pełno wzmacniaczyjeden z najlepszych - AB011 Terry. Dopuszkowe zawsze mają nie za wielkie dopuszczalne poziomy wyjściowe.

Czy można zrobić dodatkowy ekran na przewodzie antenowym np;z folii aluminiowej lub włożyć w rurkę alu lub inną? Czy to ma sens?

pewnie, pytanie czy jest sens ekonomiczny i techniczny. Dodatkowy ekran powinien być połączony do ekranu kabla.
Zdecydoqwanie lepiej, moim zdaniem, wyrzucić stary kabel (albo użyć go do innych celów) i założyć nowy, porządny niż pchać się w jakieś kombinacje.

[bogdanzieba]

Witam pytanie prozaiczne ale może się przydać, jaki kupić symetryzator do anteny szerokopasmowej typu "siatka"?
Zakres kanałów to 21-69 czy 6-69?

Znalazłem kilka i nie wiem jakie lepsze mocowanie w antenie:

1.

2.

[DVBManiak]

Jeden diabeł z mocowaniem, ale ja bym wziął z Dipola. Weź 6-69 do siatki. Skoro antena jest również na VHF to warto ją wykorzystywać w pełni. Może kiedyś VHF się przydać.

[bogdanzieba]

Chodzi o to, aby rozstaw pasował na śrubki w puszce szerokopasmowej antenki. Masz rację lepiej wziąć z zakresem kanałów 6-69.

[kb997]

Spotkałem się z opinią, że lepszy "drukowany" symetryzator niż na redzeniu ferrytowym. Siatka i tak nie jest pomyślana dla VHF więc symetryzator lepiej dla UHF. Trochę off-topując anteny jeśli są desygnowane dla wąskiego zakresu to są skuteczniejsze, lub coś z reklamy jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego.
Edycja literówek.

[_chris_]

A wcale nie lepiej, albowiem:

Primo: antena 'siatka' wcale nie jest na VHF, tylko na UHF, a właściwie na pasmo V;

Secundo: symetryzatory na pasmo k6...60 są wykonywane na dużych ferrytach, skutkiem czego takie symetryzatory mogą mieć duże tłumienia na wysokich kanałach, w odróżnieniu od symetryzatorów k21...69 wykonywanych w technice drukowanej lub ze specjalizowanym ferrytem na pasmo UHF.

Mało tego, jakość sygnału może być zależna zarówno od typu symetryzatora, jak i sposobu umieszczenia go w antenie...

EDIT: no i żeśmy się zdublowali w odpowiedzi...

[damiaszek]

Mam taką sytację:
MUX 1(36Ch) i MUX 2(62Ch) nadawane ze Św Krzyża z dość dużymi mocami - na dachu odbiór jest możliwmy na czymkolwiek (kawałek odizolawanego kabla)
MUX 3(47Ch) 2kw i bardzo niekorzystny profil - odbiór stabilny na zestawie Yaga 19 el. + LNA 169, czasem sporadycznie pojawią się zakłócenia (3-4 razy dziennie po kilka sekund).

Zastosowanie silniejszego wzmacniacza LNA 177 lub SWA9 powodowało odbiór MUX2 praktycznie bez zakłóceń, ale sygnał z MUX1 stawał się zbyt silny.

Czy pomogło by np. zastosowanie zamiast wzmacniaczy symetryzatora w postaci balunu zrobionego na MUX3(47Ch), a następnie wzmacniacza masztowego np. APL-109. Jak mocno może osłabić sygnał z 36ch i 62ch (oraz analogowych) symetryzacja wykonana ściśle na konkretny kanał?

[kb997]

Jesteś na granicy odbioru, będzie problem. Czy samym balunem coś zwojujesz to nie wiem. Najlepiej konkretna antena z dużym zyskiem i wzmacniacz kanałowy.

[damiaszek]

To że wzmacniacz kanałowy może pomóc to wiem. Teraz też telewizja działa z tego muxa, czasami tylko przytnie. Jak się wybiorę tam, to spróbuję quadosa 8 na ten kanał, muxy z innych powinny działać bez problemu.

[kb997]

Na quadosie powinno działać

[Maximum]

Podepnę się pod temat. Mam antenę i wzmacniacz masztowy. Chciałbym po wzmacniaczu zastosować filtry kanałowe. Czy to dobry pomysł? Trzy MUX-y - trzy filtry. Trzeba by dać sumatory, na których wystąpią straty. Ale może filtry obcięłyby śmieci?

[adac]

Ciekawy temat, niestety nie widziałem na forum takiego eksperymentu. Na razie nikt nie dał się namówić .
Być może powodem jest uboga oferta elementów strojonych typu: zwrotnice, filtry, wzmacniacze. Coś podobnego robi Telmor (wzm. kanałowy WKK 861), ale instalatorów amatorów odstrasza cena i trudność w konfiguracji.

Jak zachowają się takie elementy strojone w dvb-t to trudno przewidzieć i porównywać z analogiem. OFDM jest dosyć kapryśna i podatna na zniekształcenia, a każdy element strojony takowe wnosi (ch-ka amplitudy i fazy).
Z drugiej strony na plus jest eliminacja w paśmie wszystkich niepotrzebnych dodatków, poza tym co nas interesuje. Np. silnych analogów, gsm i reszty.
Być może warto spróbować.

ps. temat raczej do 'wzmacniacze do odbioru'