Sumowanie sygnałów z kilku anten

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

Post autor: K63 »

Czy na pewno masz zwrotnicę, czy sumator. Bo jak czytałeś jest to istotne dla odbioru sygnału sumowanego. Spróbuj ewentualnie rozwiązania z symetryzatorami w puszkach antenowych, a pod zwrotnicą/sumatorem umieść wzmacniacz przelotowy. Ja stosuję taki właśnie wariant, bo w moim wypadku daje lepsze efekty niż wariant ze wzmacniaczami przy kazdej antenie.
Siedem postów wcześniej @_chris_ opisał warianty sumowań. On jest także autorem poradnika, do którego link Ci podałem.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

Post autor: adac »

@ Codino18:

Sposób z łączeniem anten przez zwrotnicę szerokopasmową (albo sumator) jest prosty w wykonaniu ale później sprawia duży kłopot z uruchomieniem. Należy precyzyjnie ustawiać anteny, niekoniecznie na samym kierunku nadawnania i dodatkowo stroić zestaw długością kabla od anten. Jest to mocno kłopotliwe i nie zawsze przynosi pożądany skutek, zdarza się że niektóre kanały zanikają.
Korzystne jest, żeby kierunki na nadajniki wyraźnie się różniły, a najlepiej kiedy anteny stoją 'plecami do siebie'. Należy też używać anten o dobrej charakterystyce kierunkowej.

W Twoim przypadku zacznij od sprawdzenia poprawnego zasilania, potrzebny będzie multimetr. Zwrotnica której używasz powinna zapewniać przejście zasilania (DC) do anten ze wzmacniaczem, najczęściej ustawiane jest zworką. Jeżeli w antenie stosujesz symetryzator zworkę należy obowiązkowo rozpiąć. Sprawdź też, czy zasilacz daje sobie radę z zasileniem 2-ch wzmacniaczy i czy nie występuje spadek napięcia.
Znacznie lepszym rozwiązaniem jest zastosowanie strojonej zwrotnicy kanałowej, niestety u nas będziesz miał kłopot z jej zdobyciem. W swoim czasie producenci stwierdzili, że wraz z nadejściem cyfryzacji taki osprzęt nie będzie już potrzebny i zaprzestali produkcji. I tu popełnili błąd :lol:
Gdzieś na forum widziałem link do producenta z Czech który okazał się bardziej przewidujący, jeżeli temat Cię interesuje mogę poszperać.
Cena to bodaj 600 kcs bez wysyłki.

mc-fit
Posty: 123
Rejestracja: 24 października 2010, o 19:03

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

Post autor: mc-fit »

tak polska firma

http://www.waldiantena.com.pl/produkty.php

albo chech

http://www.teroz.cz/

http://www.ivo-pt.cz/


ps:sam mam od waldi dziala super

Awatar użytkownika
Anduraki
Posty: 1750
Rejestracja: 31 grudnia 2011, o 15:34
Odbiornik: Samsung QE65Q7FN; Samsung UE32EH5450
Instalacja antenowa: Instalacja zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski/Raabego

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

Post autor: Anduraki »

ja od siebie zaproponuje dwie opcje zwrotnic:
http://www.ams.waw.pl/szcz.php?produkt=53 z przenoszeniem zasilania na jeden port
http://www.ams.waw.pl/szcz.php?produkt=144 z przenoszeniem zasilania na 1port (moja pomyłka, że napisałem wcześniej 2 porty, potrafi na uhf2 przenosić max 24v 200ma)
jeśli chcesz zbierać sygnał NTC z dwóch anten zwrotnica musi mieć dwa gniazda wejściowe UHF, jeśli kupiłeś pierwszą lepszą zwrotnicę to jedno gniazdo może być VHF drugie UHF, a trzecie wyjściowe - taka zwrotnica nie nadaje się do sumowania 2 anten do NTC. Te powyższe mają dwa wejścia uhf
Ostatnio zmieniony 31 sierpnia 2013, o 15:43 przez Anduraki, łącznie zmieniany 1 raz.

Codino18

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

Post autor: Codino18 »

Mam taką zwrotnicę jak w Twoim drugim linku. Ma dwa wejsćie UHF, jedno VHF i wyjsćie na TV. Działa to tak, że antena, która akurat jest podłączona bliżej wyjścia na TV działa tak jak powinna, a ta która jest podłączana do wyjścia z tej strony gdzie jest VHF nie odbiera.

Awatar użytkownika
Anduraki
Posty: 1750
Rejestracja: 31 grudnia 2011, o 15:34
Odbiornik: Samsung QE65Q7FN; Samsung UE32EH5450
Instalacja antenowa: Instalacja zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski/Raabego

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

Post autor: Anduraki »

Ajj wybacz, pomyliłem się, ta zwrotnica też przenosi zasilanie na tylko jednym wejściu UHF i jest to wejście UHF2 - dlateego na jeśli masz przedwzmacniacz na UHF1 to nie przenosi tam zasilania i masz wytłumiony sygnał z anteny.
ZA-11Ms umożliwia przesłanie składowej stałej w gałęzi UHF2 (max.24V 200mA).

Chyba najlepszym sposobem będzie wymiana przedwzmacniacza tam przy uhf1 na symetryzator, albo wymiana w obu antenach przedwzmacniaczy na symetryzatory i zastosowanie wzmacniacza masztowego z 2 wejściami UHF zamiast tej zwrotnicy.
Ostatnio zmieniony 31 sierpnia 2013, o 15:47 przez Anduraki, łącznie zmieniany 3 razy.

Awatar użytkownika
qwerty
Posty: 3260
Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
Miejscowość: Białystok
Odbiornik: LXDVB101
32LM6300
2x FTE T220 MAX
Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

Post autor: qwerty »

Przedwzmacniacz pobiera ok 55 mA. Jakby brakowało mocy to dioda by się nie paliła.

Codino18

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

Post autor: Codino18 »

Anduraki pisze:Chyba najlepszym sposobem będzie wymiana przedwzmacniacza tam przy uhf1 na symetryzator, albo wymiana w obu antenach przedwzmacniaczy na symetryzatory i zastosowanie wzmacniacza masztowego z 2 wejściami UHF zamiast tej zwrotnicy.
Z tym jednym symetryzatorem już chyba próbowałem i nie dało efektu. A jak miałbym w obu antenach daś symetryzatory i potem wzmacniacz masztowy...to mógłbyś napisać jaki konkretnie? Będę wdzięczny. Bo wydaje mi się, że to jest coś bardzo podobnego do zwrotnicy. Ale może kiedyś spróbuję.

Awatar użytkownika
Anduraki
Posty: 1750
Rejestracja: 31 grudnia 2011, o 15:34
Odbiornik: Samsung QE65Q7FN; Samsung UE32EH5450
Instalacja antenowa: Instalacja zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski/Raabego

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

Post autor: Anduraki »

ten wzmacniacz masztowy to dokładnie - tak jak zwrotnica - to samo zadanie pełni, tyle, że wzmacnia sygnał z pasywnych anten(obie muszą mieć symetryzatory). Zwrotnica tylko scala sygnał, a ten wzmacniacz masztowy podbija siłę sygnału.

Jeśli masz dwie anteny to musisz dobrać z odpowiednim wzmocnieniem. Na allegro są różne wzmacniacze w cenie ok 40 zł przykładowo: A 2xU15 - wzmocnienie 15 db, dwa wejścia dla anten - jedno wyjście do TV. Oczywiście trzeba zasilić taki wzmacniacz
Zasilanie: 12V / 50mA
Musisz tylko się upewnić aby miały dwa wejścia UHF

Chociaż widzę, że sporo taniej można w normalnych sklepach to znaleść: http://www.sklepsaturn.pl/wzmacniacz-dv ... 5-12v.html

A i pamiętaj od tego wzmacniacza masztowego im krócej do anten tym lepiej.

Codino18

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

Post autor: Codino18 »

Anduraki pisze:Oczywiście trzeba zasilić taki wzmacniacz
Przepraszam, jeżeli to banalne pytanie, ale jak zasilić? na czym to konkretnie polega?

Awatar użytkownika
qwerty
Posty: 3260
Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
Miejscowość: Białystok
Odbiornik: LXDVB101
32LM6300
2x FTE T220 MAX
Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

Post autor: qwerty »

Zasilaczem z separatorem.

pioteres
Posty: 3
Rejestracja: 16 stycznia 2014, o 14:48
Odbiornik: Manta DVBT010
Instalacja antenowa: DPM HN51WK
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kosztowy

Sumowanie sygnalu z dwoch anten

Post autor: pioteres »

Witam.

Jak (czym) najlepiej połączyć dwie anteny (jedna w polaryzacji v druga w h, w obu wzmacniacze lna-177) tak by na jednym stb móc odbierać kanały z obu polaryzacji? Jakaś konkretna zwrotnica? Sumator? Zależy mi na zasileniu obu wzmacniaczy, gdyż na jednej odbieram czeskie muxy a na drugiej słowackie, a niestety warunki odbioru są dalekie od ideału.

Będę wdzięczny za pomoc.

Pozdrawiam
Piotr

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Sumowanie sygnalu z dwoch anten

Post autor: AdamP »

Powinieneś podłączyć zwrotnicę, ale tu będzie problem. Są zwrotnice 2xUHF ale mają po jednym przejściu DC dla przedwzmacniacza. Prościej było by włożyć do anten symetryzatory, podłączyć do zwrotnicy i dopiero wtedy dać wzmacniacz. Druga możliwość to anteny połączyć sumatorem z dwoma przejściami DC np. http://www.dipol.com.pl/sumator_telwizy ... _C0910.htm.

b.jurek
Posty: 25
Rejestracja: 11 sierpnia 2014, o 14:59
Odbiornik: SL 80
Instalacja antenowa: dachowa,szerokopasmowa, siatkowa oraz ATX-107 + LNA-169
Nadajnik - obiekt nadawczy: Berlin, Helpterberg, Kołowo z tyłu

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

Post autor: b.jurek »

Witam,
aktualnie z anteny szerokopasmowej, siatkowej (ze wzmacniaczem) odbieram z nadajnika Kołowo k.Szczecina (14 km, 126 st. pd-zach, 100 kW, k.34, 41, 48) wszystkie multiplety bez problemów oraz czasowo przy dobrych warunkach ok. 10 programów niemieckich…niestety, często zanikających. Czy warto zainstalować dodatkową antenę kierunkową;
Helpterberg 62 km, 273 st. zach , 20 kW , k.22 i 23 …. ew Berlin 126 km, 231 st. pd-zach, 120 kW , k.27 i 44…
A jeśli to jak to połączyć ?? I jaką zwrotnicę zastosować ???

Liczę na konstruktywną odpowiedź, pozdrawiam
Jurek

Awatar użytkownika
maryś
Posty: 148
Rejestracja: 5 września 2012, o 20:32
Odbiornik: Ferguson ARIVA T65
Instalacja antenowa: 2x Antana Uda-Yagi 19 el. symetryzator, LNA-177
Lokalizacja: Katowice Ligota
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy,Jeseník Praděd, Žilina Krížava

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

Post autor: maryś »

Witam,
b.jurek Z doświadczenia powiem (napiszę) tak:
Mieszkam w Katowicach. Antena kierunkowa Yagi 19 el. z symetryzatorem
skierowana jest na Jesenik 127 km. Odbieram czeskie programy.
W całkiem innym kierunku znajduje się nadajnik Kosztowy 11 km i na tą samą
antenę odbieram wszystkie polskie programy.
Tak więc priorytetem powinien być "kierunek na niemiecki nadajnik"
a przy tym, odległość 14 km i inny kierunek na nadajnik polski nie
powinna stwarzać problemu z odbiorem naszych stacji tym bardziej,
że Kołowo nadaje wszystkie MUX-y z mocą 100 kW.
Sprawdź.

Pozdrawiam: Marian

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

Post autor: adac »

aktualnie z anteny szerokopasmowej, siatkowej (ze wzmacniaczem) odbieram z nadajnika Kołowo k.Szczecina (14 km)
Coś się dzieje, normalnie ww takich warunkach wzmacniacz jest zupełnie zbędny.
Różnica azymutów na obydwa nadajniki wynosi ok 145 st, więc jeden z nich będzie z tyłu anteny.

b.jurek
Posty: 25
Rejestracja: 11 sierpnia 2014, o 14:59
Odbiornik: SL 80
Instalacja antenowa: dachowa,szerokopasmowa, siatkowa oraz ATX-107 + LNA-169
Nadajnik - obiekt nadawczy: Berlin, Helpterberg, Kołowo z tyłu

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

Post autor: b.jurek »

A co sądzicie o tej "reklamowanej" antenie ???

MEGA MOCNA ANTENA KIERUNKOWA DVB-T HD +34dBi YAGI

wykonana z jednego "kawałka" metalu, 4 elementy i 34 dB ???

systemlan
Posty: 252
Rejestracja: 17 czerwca 2012, o 11:52
Odbiornik: Panasonic TX-L32CX3E
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna DIPOL 19/21-69 DVB-T bez wzmacniacza, kabel Triset 113
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Trzeciewiec, TON Człuchów

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

Post autor: systemlan »

Noooo napewno jeżeli to ta dłuuuga to napewno tyle zysku ma :lol:

Awatar użytkownika
maryś
Posty: 148
Rejestracja: 5 września 2012, o 20:32
Odbiornik: Ferguson ARIVA T65
Instalacja antenowa: 2x Antana Uda-Yagi 19 el. symetryzator, LNA-177
Lokalizacja: Katowice Ligota
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy,Jeseník Praděd, Žilina Krížava

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

Post autor: maryś »

Witam,

... bo ma wzmacniacz LNA 177

Najlepszym wzmacniaczem jest sama antena,
dlatego produkuje się 16-to, 19-to i więcej elementowe
anteny kierunkowe.

Pozdrawiam: Marian

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

Post autor: adac »

No rzeczywiście jakiś nowy trend, antena wycinana z jednego kawałka blachy. :mrgreen:
Ciekawe czy w zakładach metalowych które to robią ktoś ma pojęcie o projektowaniu anten.
Do kompletu król for dla internetowych instalatorów czyli LNA 177.

Zablokowany