Strona 6 z 7

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

: 11 grudnia 2017, o 10:09
autor: Jorden
Witam. Chciałbym poradzić się w temacie zsumowania anten. Używam wzmacniacza antenowego http://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_ante ... _B1161.htm.
Interesuje mnie odbiór kanałów z Suwałk-Krzemieniuchy (kanały 7, 29, 43, 58) i Grodna (42).

Przez długi czas miałem podłączoną antenę ATX-91 na Suwałki i zwykłą siatkę na Grodno i bez problemu odbierały mi wszystkie programy. W antenach wzmacniacze antenowe. Niestety jakiś czas temu przestały odbierać mi białoruskie tv. Doszedł też problem z trzecią anteną VHF. Ledwie odbierają mi one bezpośrednio bez użycia tego wzmacniacza, zarówno na siatce jak i antenach VHF jakich próbowałem. Po zsumowaniu dwóch anten duże zakłócenia.

Może warto zmienić wzmacniacz na coś innego? W sąsiednich domach potrafią odbierać ze zwykłej siatki wszystkie kanały z Suwałk, także VHF.

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

: 11 grudnia 2017, o 21:23
autor: poxipol
Sumowanie sygnału z wielu anten,to przede wszystkim w miarę wyrównane poziomy sygnałów na wejściu odbiornika lub wzmacniacza.
Jeżeli sama pasywna antena nie zapewnia dostatecznego poziomu sygnału,to przedwzmacniacz-ani za słaby,ani za mocny.
Przedwzmacniacze w antenach powinny być na dane pasmo odbioru.
Dla UHF -21-60 z dobrą filtracją poniżej 21 K i powyżej 60 K ( LTE )
Podobnie dla VHF-najlepiej na dany kanał roboczy.

Jeżeli był a nie ma odbioru z Grodna,to albo parametry nadawania uległy zmianie,albo został uszkodzony przedwzmacniacz w antenie,część wzmacniacza,zasilanie ich.Może tęż być już zaśniedziały trymer we wzmacniaczu.
Ant.1 kanał roboczy 42
Ant.2 kanał roboczy 43
Jeżeli poziom sygnału na 43 K jest dużo mocniejszy,może zakłócać sąsiedni kanał lub uniemożliwiać odbiór.

Jeżeli mamy takie warunki odbioru,najlepiej jest zastosować pasywną zwrotnicę typu AZ / 5-12 / 21-60 /42/..Obecnie nie ma w sprzedaży,ale można zamówić.Są typowe 2X UHF
Nie ma bardzo skutecznej separacji dla sąsiadujących kanałów i ich poziomy powinny być dobrze wyrównane,a w niektórych przypadkach nawet stosowanie dodatkowych filtrów korekcyjnych,uwzględniając jeszcze inne kanały robocze tego pasma.
Jeżeli mamy większą ilość odb.to wtedy można zastosować wzmacniacz szerokopasmowy

W trudnych warunkach odbioru VHF,powinno się stosować antenę wąskopasmową względnie kanałową,uwzględniając kanał roboczy i jego polaryzację.

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

: 12 grudnia 2017, o 10:46
autor: Jorden
Dziekuję za odpowiedź. Będę musiał potestować moje anteny jeszcze w takim razie. Używałem do tej pory przedwzmacniaczy
uniwersalnych na całe pasmo. Do VHF też tych samych.

Co do Grodna to różnych przedwzmacniaczy i anten próbowałem i bez rezultatu. Sygnał stamtąd był zawsze dużo słabszy i odbierał
mi tylko z siatki ale teraz nawet z niej ciężko.

Ta zwrotnica może byłaby dobrym rozwiązaniem.

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

: 17 grudnia 2017, o 20:40
autor: Qbic
Witam,
u znajomego zamontowałem dwie anteny (jedna do odbioru UKF, druga VHF). Obie anteny połączone są zwrotnicą ZA-206Ms.
W antenie UKF zamontowany jest przedwzmacniacz LNA 177, a w antenie VHF zamontowany jest symetryzator.
Warunki odbioru z anteny VHF jednak prawdopodobnie będą ymagały zamontowania również przedwzmacniacza.
Który przedwzmacniacz będzie najlepszy na pasmo VHF? - (Obecnie siła sygnału około 20%)
Czy obydwa przedwzmacniacze zasilę jednym standardowym zasilaczem z separatorem?

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

: 17 grudnia 2017, o 21:14
autor: poxipol
W antenie UHF nie stosuje się przedwzmacniacza obejmującego dwa pasma,gdzie w efekcie odbiór VHF może być z anteny UHF,dławiąc, zakłócając odbiór z anteny VHF.
Zwrotnica ma tylko ok 40 dB separacji pomiędzy pasmami.
Powinieneś sprawdzić jaki jest bezpośredni odbiór VHF z pominięciem zwrotnicy.

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

: 17 grudnia 2017, o 22:11
autor: DVB-T/S
Jak do anteny UHF dajesz przedwzmacniacz 30dB to albo to jest ANTENKA albo masz ze 150km do nadajnika.

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

: 18 grudnia 2017, o 23:15
autor: Qbic
poxipol pisze:W antenie UHF nie stosuje się przedwzmacniacza obejmującego dwa pasma,gdzie w efekcie odbiór VHF może być z anteny UHF,dławiąc, zakłócając odbiór z anteny VHF.
Zwrotnica nie odetnie pasma VHF na wejściu UKF?
poxipol pisze:Powinieneś sprawdzić jaki jest bezpośredni odbiór VHF z pominięciem zwrotnicy.
Pomijając zwrotnicę odbiór jest na podobnym poziomie także nie ma zakłócania jednej anteny drugą.
DVB-T/S pisze:Jak do anteny UHF dajesz przedwzmacniacz 30dB to albo to jest ANTENKA albo masz ze 150km do nadajnika.
Antena ta nie jest najlepsza faktycznie i dlatego pewnie ktoś dał taki wzmacniacz, a do nadajnika to około 80 km.

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

: 9 kwietnia 2018, o 12:08
autor: igorlan
Czyżby u naszych południowych sąsiadów dostępny był szerokopasmowy transformator rozwidlajacy?

http://www.dxc.cz/p1260-balun-slucovac- ... tyrce-uhf/

Obrazek

Tłumieność poniżej 1 dB? aż kusi, żeby to przetestować w układzie 4 anten.

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

: 9 kwietnia 2018, o 19:22
autor: poxipol
Na pierwszy rzut oka,wygląda jak sumator.
Dzięki za info.
Niezależnie od stosowanych czterech identycznych anten,uzyskujemy przyrost zysku energetycznego rzędu 4,5 dB.
Warunkiem jest nie poodwracanie faz,kable połączeniowe identycznej długości ,odległości pomiędzy antenami min.0,9 długości fali,licząc od najmniejszego kanału roboczego.
Większe odległości to już dowolne kształtowanie charakterystyki promieniowania.

Tak na marginesie.
Odbiór LH
Z tego co widzę charakterystyka promieniowania na nowych emisjach chyba nie uległa zmianom i kierunek na Kraków jest dość wytłumiony.
Odbiór na ATX -91 jest bardzo zaszumiony.
W tą sobotę podpinam antenkę K 26-30 o zysku energetycznym 18,5 dB.
Odbiór SK K 26 V nie zmienił parametrów odbioru.
O wynikach dam znać.

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

: 9 kwietnia 2018, o 20:10
autor: DVB-T/S
Jak to odbiór jest zaszumiony? Antena nie tworzy szumów!

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

: 9 kwietnia 2018, o 20:22
autor: poxipol
C/N

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

: 9 kwietnia 2018, o 21:51
autor: DVB-T/S
Sygnał ma mały odstęp od szumu.

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

: 9 kwietnia 2018, o 22:31
autor: igorlan
poxipol pisze:........
Odbiór LH
Z tego co widzę charakterystyka promieniowania na nowych emisjach chyba nie uległa zmianom i kierunek na Kraków jest dość wytłumiony.
Odbiór na ATX -91 jest bardzo zaszumiony.
W tą sobotę podpinam antenkę K 26-30 o zysku energetycznym 18,5 dB.
Odbiór SK K 26 V nie zmienił parametrów odbioru.
O wynikach dam znać.
Ja tymczasem w najbliższy weekend będę podpinał 2 warianty:

1x Telmor ATV-27/31-35 - na k37 MUX2, zamierzam podipiąć do tego LNA188

2x Polkat ATZ-24/21-25 - na k26 MUX 11, tutaj wykonam transformator rozwidlający przy uzyciu odcinka kabla 50 Ohm o długości 1/4 lambda dla częstotliwości 514 MHz (oczywiście uwzględniając współczynnik skrócenia fali dla przewodu)

Aktualizacja 10.04 - anteny już dostarczone, wiec czekają na montaż

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

: 10 kwietnia 2018, o 20:15
autor: poxipol
Jeżeli chodzi o odbiór na 37 K ,to taki prawie zadawalający odbiór uzyskałem na antence ATZ 20/21-41/
Obrazek
a zastosowany przedwzmacniacz to WA-3/IV kanały 21-41 o wzmocnieniu 20 dB
Obrazek
Można by go podrasować stosując np.tranzystory o mniejszym współczynniku szumów i nawet o większym wzmocnieniu jeżeli będzie taka konieczność.

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

: 10 kwietnia 2018, o 22:12
autor: DVB-T/S
TV jest wskaźnikiem nie wiadomo czego.
Ktoś za chwilę pomyśli że jest inaczej!

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

: 15 maja 2018, o 14:18
autor: sawo
Witam

Chciałbym podłączyć 2 anteny UHF, antenę VHF oraz FM za pomocą zwrotnicy.
Zastanawiam się nad zwrotnicą masztową ALCAD MM-407 2xUHF+VHF/BIII+FM.
Mam wątpliwości, czy ta zwrotnica będzie odpowiednia, gdyż pasmo przenoszenia UHF tej zwrotnicy jest w zakresie 470-862 MHz.
Czy nie będzie zakłóceń LTE?

Pozdrawiam

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

: 15 maja 2018, o 15:59
autor: K63
Są na rynku zwrotnice obejmujące pasmo do 790 MHz. np. taka. Możesz także poszukać odpowiedniej wśród zwrotnic AMS lub Televes.

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

: 19 marca 2019, o 19:34
autor: Dobrycel
Czytam i jestem ciemny ... (chętnie sie czegoś nauczę)

Wzmacniacz, przedwzmacniacz itp. Moze to jest zrozumiale dla znawców tematu ...

Jak sumujecie kilka anten pasywnych? Widze, ze wielu z Was ma kilka anten wiecej jak 2.
Jak taki zsumowany sygnał rozdzielić na odbiorniki np 3?
Czy musi byc wzmacniacz (zasilacz antenowy) itp (wolałbym tego uniknąć bo jak ktoś wyłączy zasilacz to nie działa żaden TV).
Czytałem o przedwzmacniaczu (taka mała rurka). Ale czy to na antenie pasywnej moze byc? Czy nie będzie robić zakłóceń?
Nie odsyłajcie do sklepu. Tam unią tylko sprzedać albo dać argument. No tego sprzedajemy pełno nikt nam nie wraca :)

Nie chce aby mnie posądzono o reklame. Wolałbym sprawdzone z praktyki rozwiązania. Cos co funkcjonuje u ludzi. Coś, co macie za oknem i powieci mi to u mnie działa. Taki i taki produkt. Spięte razem fajnie funkcjonuje. Podziękuje Wam ja, jak i wielu innych ludzi.

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

: 19 marca 2019, o 20:14
autor: DVB-T/S
Zwykły pasywny sumator. Jak sygnał jest za słaby aby pociągnął 2 TV to dodawanie wzmacniacza to strzał w kolano. Trzeba mieć miernik za grube pieniądze aby to zrobić dobrze.

Re: Sumowanie sygnałów z kilku anten

: 19 marca 2019, o 20:25
autor: Dobrycel
A model? Czy dołożenie przedwzmacniacza rurkowego i uruchomienie napięcia w dekoderze pomoże? Co z pracą pozostałych tv? Nie bedzie zakłóceń ?