Antena kampingowa

[TomW]

Pragnę przedstawić Wam antenę campingową Relook DVB-T FM/VHF/UHF - TAC35, argentyńskiej firmy Relook. Na ich stronie internetowej w języku hiszpańskim

http://www.relook.com.ar/relook-tac-35.htm

można znaleźć jej zdjęcie i skromne podstawowe informacje. Również w Polsce, pomimo jej dostępności w niektórych sklepach, nie udało mi się trafić na jej recenzję lub opinie osób z niej korzystających. Cena wyrobu w Polsce oscyluje wokół 150 zł. Najtaniej można ją dostać w sklepie internetowym AVT

http://sklep.avt.pl/p/pl/497210/antena+ ... tac35.html

bo już za 110 zł brutto. Przypuszczam, że na nasz rynek trafia produkcja z Chin. Szukałem anteny mobilnej na wyjazdy, małej, zewnętrznej za okno i dodatkowo takiej, która mogłaby spełniać rolę anteny pokojowej. Skusiłem się i zamówiłem ją w ciemno. Relook TAC35 ma wszystkie te cechy i spełnia wymagania jej stawiane. Przynajmniej w mojej lokalizacji nie zauważyłem żeby sobie nie radziła. Wyjątek stanowi odbiór MUX-3, gdzie po kilkunastu sekundach dobrego odbioru ekran robi się czarny i wyświetla się komunikat ekranowy (czerwone litery na czarnym tle). Podaje on, że „wystąpił nieoczekiwany błąd odbioru. Na kanale znaleziono drugi, dodatkowy program”. Wiadomo mieszkańcom Śląska o co chodzi. Na jednym kanale nr 51 nadaje MUX-3 z Kosztów i zakłócający go silny program z czeskiego Pradeda. Telewizor dostając taki sygnał „głupieje”. Trudno mieć o to pretensje do anteny. Przesyła do TV sygnał jaki odebrała. W mieszkaniu i jako zewnętrzna spisuje się bardzo dobrze. Obraz na dwu pozostałych MUX-ach stabilny bez nawet chwilowej pikselozy czy stop-klatek. Póki MUX-3 nie zostanie przeniesiony na inny, docelowy kanał, to antena będzie odbierała obydwa programy (lub jak kto woli zakłócenia) i właściwie nie odbierze nic z k51. Nie wiem jak jest realizowana sprawa jej kierunkowości porównywalnej z 24 elementową Yagi, gdyż ma tylko 37 cm długości. Czyżby elektronika miała o tym decydować? Z małą pokojową siatką nie mam takich problemów i po testach Relooka podłączyłem ją znowu i problem Pradeda zniknął. Sprawdza mi się w moich warunkach. Odbiór MUX-3 na siatce mam prawidłowy i stabilny, a kosztowała tylko 28 zł. Nie mogłem na razie zabrać Relooka gdzieś dalej i sprawdzić go w terenie. Ma udany design i może się podobać, choć to nie jest akurat cecha anten. Nie jest bardzo mała – ma raczej kompaktowe wymiary. Lekka i płaska - tylko 8 cm grubości. Bardzo dokładnie wykonana antena dedykowana do odbioru sygnału DVB-T wg producenta. Pracuje również w pasmach UKF, VHF. Producent gwarantuje odporność elementów anteny na zewnętrze warunki atmosferyczne. Antena Relook RE-TAC35 to kierunkowa antena zewnętrzna zalecana dla cyfrowej telewizji naziemnej DVB-T. Wykonana z odpornego na warunki atmosferyczne plastiku w białym kolorze. Charakterystyka anteny przewiduje odbiór cyfrowych i analogowych programów paśmie 87-862MHz. Antenę można montować na masztach o średnicy max. 62mm. Idealnie nadaje się do domu, na jachty czy przyczepy kempingowe. Zasilanie 12V kablem koncentrycznym. W komplecie zasilacz i specjalny separator.

Nie jest to typowa recenzja wyrobu, a raczej jej początek i próba zwrócenia uwagi na ten typ anten.

Sprawdziłem ją na razie u siebie (nadajnik w Kosztowach) w wersji zewnętrznej za oknem i pokojowej. Kupiłem ją głównie na letnie wyjazdy, to po wakacjach i urlopie będę mógł powiedzieć coś więcej o jej zaletach czy ewentualnych wadach. Nie chciałem wybierać się z biquadem, a tak - jak znalazł. Po wakacjach planuje ją podłączyć jako antenę zewnętrzną na stałe, a pokojową mieć w odwodzie. Dodam na koniec, że nie miałem dotychczas i nie mam do tej pory problemu Pradziada. Dopiero zastosowanie tej anteny mi go unaoczniło. Nie wiem co znajduje się w jej środku. Przypuszczam, że jakaś mała log-per + elektronika. Za 110 zł brutto - przypuszczam, nic lepszego chyba nie dostanę (mowa o wersji pokojowo – zewnętrzno – balkonowo - campingowej). Znalazła mi zakłócenia z czeskiego Pradziada, co nie zdarzało się na pokojowej siatce szerokopasmowej. Tajemnicą też na razie jest dla mnie jej wzmacniacz dostosowujący się do warunków.

Relook produkuje również wersję dookólną TAO32 i panelową TAC38. Może ktoś posiada którąś i zechciałby podzielić się wrażeniami z odbioru za ich pomocą.

Mam ją obecnie zamocowaną na małym metalowym maszcie - stojaku z podstawką (wersja pokojowa) lub mogę przenieść na uchwyt tzw. "fajkę" przykręconą do ściany zewnętrznej bloku(wersja zewnętrzna, zaokienna). Te mocowania już trzeba nabyć gdzieś we własnym zakresie. W pokoju miałem dobry odbiór z kilku miejsc, przy zachowaniu się mojego Relook-a jak antena kierunkowa tzn. precyzyjnym ustawieniu na nadajnik. Podsumowując - po około tygodniu czasu mogę powiedzieć, że oprócz problemu z MUX-3 na kanale 51, gdzie wyłapuje dwa programy (czeski i polski) i niemożliwy jest odbiór takiej "składanki" pozostałe MUX-y odbiera prawidłowo i stabilnie. Montaż polega na dokręceniu przewodu antenowego (wtyk F z gumowym zabezpieczeniem). Ciekaw jestem, jak sprawdzi się w innych częściach kraju, podczas wakacyjnych wyjazdów - w górach, na Mazurach, czy nad morzem. Do takich wyjazdów jest przecież dedykowana. Antena mało znana, a warta zainteresowania. Ogólnie jestem z niej zadowolony i nie żałuję zakupu. Ciekaw też jestem opinii innych jej użytkowników, bo sam nie będę mógł być z nią w wielu miejscsch. Chyba, że jest aż tak niepopularna w naszym kraju, że mało kto jej używa?

Parametry anteny wg strony internetowej, polskiego sklepu internetowego Hollex:
- znakomity odbiór sygnałów TV w zakresie VHF, UHF
- zysk porównywalny z anteną 24 elementową typu Yagi (taki napis widnieje też na pudełku)
- wzmocnienie w paśmie FM (87-108MHz) - 21dB
- wzmocnienie w paśmie VHF (174-230MHz) - 27dB
- wzmocnienie w paśmie UHF (470-862MHz) - 35dB
- maksymalny poziom wyjściowy - 100dBuV
- poziom szumów - <3,5dB
- impedancja wyjściowa - 75Ohm (złącze F)
- zasilanie - 12V, 50mA
- wymiary - 33x37x8cm

Wyposażenie anteny:
- antena RE-TAC35
- zasilacz 12V
- separator
- zabezpieczenie złącza
- kartonowe pudełko z rączką do przenoszenia

Mogę ją polecić jako antenę przenośną lub mobilną, choć przez resztę roku może śmiało pracować jako domowa antena zewnętrzna. W ostateczności pokojowa - tylko w pokoju jej wymiary już wydają się trochę za duże. Nie wiem jeszcze, jak będzie się spisywać w trudnych warunkach odbioru, bo w mojej lokalizacji nie mam z tym problemów.

Zapraszam do dyskusji.

[Anduraki]

Może pod plastikową obudową są "drukowane" directory może napchali ich od groma - 3 - 4, a może i więcej warstw - jak w tridigit sa 3 warstwy - zabezpieczyli z zewnątrz plastikiem, żeby nie połamać delikatnej konstrukcji. To w sumie by tłumaczyło dlaczego ma taki zysk ta antena o ile jest prawdziwy. To wydaje się być zmniejszenie gabarytów Tridigita jednocześnie rozszerzając go o dodatkowe warstwy directorów

Raczej co do tego co jest w środku odpada Logarytmiczna - bo widać to w tabeli zysku, gdyby to była log to zysk byłby płaski.

No nic ale to tylko moje przypuszczenia - trzeba by przejrzeć Internet może jakiś amator rozebrał antenę i pokazał co kryje w środku.

[TomW]

Dla mnie to też wielka zagadka, ale najważniejsze, że się sprawdza. Poligonem dla niej będą wakacyjne wyjazdy i odbiór "turystyczny" w różnych miejscach. Obojętnie, co by tam było w środku (nawet chińskie), to najważniejsze dla mnie będzie, jak się sprawdzi w praktyce. Na razie u mnie OK. Siatka pokojowa nie wyłapywała mi zakłóceń z Pradeda, a ta już tak. Czyli zysk ma chyba większy (chyba to nie wzmocnienie, bo siatka też ma wzmacniacz i nic).

[Anduraki]

no wiesz widelec podłączony do wzmacniacza 80db też by pewnie dobrze odbierał ^^
jestem ciekaw co kryje w środku skoro porównują to do ATX-91

[TomW]

Właśnie, że sam niewiele wiem o tej antenie, to szukam, pytam i dalej wiem niewiele. Interesuje mnie jej wykonanie i konstrukcja, bo choć nie polecam takich wynalazków, to ta mnie pozytywnie zaskoczyła. Inna sprawa, że zawsze miałem dobry odbiór i nie narzekałem jak inni. Jeżeli sprawdzi mi się poza miejscem zamieszkania, to już będzie coś. Chciałem małą antenę za okno na parter i strzał w dziesiątkę. Dodatkowo, a przede wszystkim, abym nie musiał kupować drugiej przenośnej na wyjazdy - kolejny plus. Solidnie wykonana z dbałością o szczegóły. Na razie korzystam jeszcze z pokojowej siatki, a tą testuję gdzie i jak sie da. Na razie spisuje się dobrze i nie "wtopiłem" pieniedzy. Czekam teraz na dalsze głosy i ewentualne opinie. Antena jak dla mnie w sam raz. Myślę, że po urlopie nie zmienię zdania.

[_chris_]

no wiesz widelec podłączony do wzmacniacza 80db też by pewnie dobrze odbierał ^^

może...

jestem ciekaw co kryje w środku skoro porównują to do ATX-91

a gdzie ty tam widzisz parametry porównywalne z ATX??? Ani wymiary, ani zyski...

Co do środka - stawiam na Yagę combo

[TomW]

trzeba by przejrzeć Internet może jakiś amator rozebrał antenę i pokazał co kryje w środku

Też jestem ciekaw. Szukałem już w Internecie i nic nie znalazłem. Może nie umiem szukać
Nie chce mi się wierzyć, że nikt tego u nas nie używa. Można by podzielić się opiniami z odbioru.

[janek 77]

a twojej nie da się rozebrać łatwo?

[giaur500]

A możesz ją rozkręcić i zrobić zdjęcie tego co jest w środku? Ciekawe co tam siedzi, pewnie jakaś względnie prosta konstrukcja (może log albo biquad, chociaż po kształcie to prawie na pewno log) i wzmacniacz.

[TomW]

Teoretycznie, też tak myślałem, bo widać małe otwory na śruby, ale praktycznie to konstrukcja nierozbieralna. Zaprasowany środek, żeby ograniczyc wpływ czynników atmosferycznych (np.woda). Bez specjalistycznych narzędzi nie sciągnę nawet zewnętrznej powłoki. Poza tym mógłbym uszkodzić/pogorszyć warunki odbioru. Nie wiem, co za czułe licho tam siedzi. Dobrze to ujęli, że "producent gwarantuje odporność elementów anteny na zewnętrze warunki atmosferyczne". Wolę nie ruszać. Nowa, a jeszcze nie przetestowana w terenie. Myślałem raczej o rozbiórce jakiejś starej, już zdefektowanej i niepotrzebnej, ale widać nie ma takich.

Była podobno recenzja tej anteny w którymś SAT Kurierze, ale nie dotarłem do niej. Sprawdziłem, jest w tym numerze SAT Kurier 5/2011. Ja nie dysponuję tym numerem niestety, a chetnie poczytałbym artykuł. Może ktoś ma?

[giaur500]

Tam nie ma testu tej anteny, tylko ten sam bełkot co na stronie którą podałeś - mam wrażenie że słowo w słowo ten sam tekst, pochodzący od polskiego dystrybutora. Po prostu ktoś wykupił reklamę w gazecie więc zamieszczono zdjęcie i opis.

Tak naprawdę jest tylko kilka typów anten, a to czy będzie ona zamknięta w plastikowej obudowie czy nie, nie sprawia wielkiej różnicy w odbiorze. Zresztą, to też żadna innowacja, pamiętam że już 15 lat temu były takie anteny obudowane tworzywem sztucznym, więc pomysł nie jest nowy.

Oczywiście nie znaczy to że antena jest zła, ale nie jest tez lepsza od żadnej innej małej anteny logarytmicznej ze wzmacniaczem. Tyle że obudowana szczelnie plastikową obudową.

[TomW]

No to wszystko jasne. Nikt nic nie wie i próbuje sprzedać produkt, nie sprawdziwszy go dokładnie. Mnie ona pasuje i jestem zadowolony, mimo wszystko. Spróbuję tą antenę "przetestować", oczywiście nieprofesjonalnymi metodami w wakacje. Co z tego wyszło - przedstawię po wakacyjnych wyjazdach w teren. Sam jestem ciekawy jak poradzi sobie np. z dalekim nadajnikiem, czy trudną lokalizacją. Terenu na urlop się nie wybiera. Zobaczymy. W Argentynie podobno sie sprawdzają

Te obudowane anteny sprzed 15 lat pamiętam. Plastik był złej jakości. Pękał na słońcu i robił sie zółty, zamiast biały. Nie wiem co kryło się w środku.

[m@rtops]

no za granicami polski 2x droższa
http://www.satellitecity.nl/relook-reta ... Bschematic

[TomW]

Dlatego nie wahałem się kupić w ciemno, bez recenzji, bo jeżeli coś kosztuje tyle, to nie może być złe lub mieć naciągane parametry. Za granicą z zasady podaje się prawdę, bo oszustwa i ewentualne procesy kosztują. Najbardziej zastanawia mnie w niej skuteczność, jak 24 elementowa Yaga. Na oryginalnym pudełku też jest ta wzmianka. Nie wymyślono tego w Polsce. Nawet, jeżeli robią je dla Europy w Chinach, to jest skuteczna. Z każdym dniem odkrywam jej możliwości. Już wiem, że w mojej okolicy sprawdzi się na pewno. Nie chcę polecać w ciemno, bez sprawdzenia jej możliwości gdzie indziej.

Widzę, że nawet w Holandii jest znana.

[janek 77]

Z tą Holandią to bym się nie podniecał na Twoim miejscu.
Wszystko zależy od parametrów nadawania w tym modulacji.
testowałem antenkę sprzedawaną specjalnie do DVB-T przez oficjalnego dystrybutora KPM. Zero odbioru w RP. Rozebrałem w środku układ elektroniczny na płytce.
A ta może byc jakaś log ze wzmacniaczem i dopłacamy 80zł za obudowę

[TomW]

Przypuszczam, że tu będzie podobnie. Dopuszczam zresztą wszelkie pomysły i rozwiązania. Zależy mi, żeby dobrze odbierała, a co jest w środku - typowego klienta raczej nie interesuje. Na pewno za solidne wykonanie się płaci. Lecz, jeśli nie jest to lokalny "wynalazek", to są spore szanse na to, że spełni swoje zadanie, nie tylko w mojej lokalizacji (w Polsce odbiera). Pytanie, czy jej wymiary nie są za duże na tylko sam układ elektroniczny? Nie znam konstrukcji takich anten.

[giaur500]

Ja ostatnio kupiłem loga ze wzmacniaczem za 80 zł, produkcji polskiej. Fakt że wykonana dość solidnie i dodatkowo 5m kabla gratis, ale cena trochę wysoka mimo wszystko. Także cena tego RELOOK przy tym porównaniu wypada prawie porównywalnie.

[janek 77]

To co ja testowałęm nie miało wzmacniacza bo Holandii nie przewidywali. Rozmiar Był jak pokojowego Signala. Czyli wielkości opakowania do DVD. Tu jest wzmacniacz i albo po to jest taka budowa albo to log. Może ktoś lepiej znający urządzenia zgadnie bliżej.
także co do cen logów

[TomW]

Ja ostatnio kupiłem loga ze wzmacniaczem za 80 zł

Początkowo też się nią interesowałem. Cena ta sama, to chyba mówimy o tej samej. Przeważyło to, że Relook jest obudowana i nadaje się na wyjazdy. Zresztą, na upartego samego loga też można zabrać. Poza tym zwykła, ludzka ciekawość, bo mało jest materiałów o takich konstrukcjach i niewielu je posiada. Drążę temat dalej. Nie polecam generalnie obudowanych, małych anten, gdzie zwykle są 2 wąsy przykręcone do wzmacniacza. Ta jest inna - większa, grubsza i ma charakterystyczny kształt. To też była i jest dla mnie zagadka. Początkowo nie byłem pewny, czy dobrze zrobiłem kupując ją w AVT, ale jak podłączyłem u siebie to obawy zniknęły. Tak naprawdę szukałem małą log-per za okno, a mam tą (trochę ładniejszą i na parterze nie "straszy" ). W pokoju wygląda na dużą i trochę tam nie pasuje, choć odbiera w pokoju równie dobrze. Za okno lub na balkon w sam raz.

Edit: Czy ktoś używa anten o podobnej konstrukcji, może innej firmy i innym wyglądzie?

[Anduraki]

Z tą Holandią to bym się nie podniecał na Twoim miejscu.
Wszystko zależy od parametrów nadawania w tym modulacji.
testowałem antenkę sprzedawaną specjalnie do DVB-T przez oficjalnego dystrybutora KPM. Zero odbioru w RP. Rozebrałem w środku układ elektroniczny na płytce.
A ta może byc jakaś log ze wzmacniaczem i dopłacamy 80zł za obudowę

Potwierdzam - to na 90% "krótki log" w obudowie ze wzmacniaczem. Oglądałem ostatnio trochę anten logarytmicznych i wymiary elementów i długość anteny by się zgadzała. Do tego pasywne logi bardzo ładnie odbierają tam gdzie inne kierunkowe nie dają rady.