Jak wybrać antenę ?

[belliash]

http://www.uryna.net/view/instalacyjna/372 - Strychowa instalacja DVB-T
http://www.uryna.net/view/instalacyjna/359 - co to za antena kierunkowa (nad anteną sat.)?

Ja sie az tak nie znam, ale chyba te dodatkowe direktory nie wiele dadza. Lepiej by byly dluzsze niz by bylo ich az tyle... Anyway 1 raz widze takie cudo.

[qwerty]

Mi wygląda na jakąś chińską kopię Televesa.

[belliash]

Mi wygląda na jakąś chińską kopię Televesa.

No moga to sugerowac te pomaranczowe plastiki. Tak czy inaczej, wyglada na nieudolna kopie

[Robert03]

http://www.uryna.net/view/instalacyjna/372 - Strychowa instalacja DVB-T
http://www.uryna.net/view/instalacyjna/359 - co to za antena kierunkowa (nad anteną sat.)?

To jest sypiący się Televes lub jego podróbka. Brak reflektora, jakieś szczątki wibratora zostały no i ditektory

Co do anteny kierunkowej to ja niezmiennie polecam takie jak te:
http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A1112.htm
Lub
http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A8745.htm
lub:
http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... A1910R.htm
Jak do nadajnika powyżej 100 km to:
http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A3380.htm
lub:
http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A3710.htm

Każdą z tych anten można wyposarzyć w przedwzmacniacz. ZAWSZE na początku radzę spróbować z samym symetryzatorem. Przedwzmacniacz tylko w przypadku słabego-niezadowalającego odbioru. W przypadku rozdzielania sygnału na więcej odbiorników stosować aktywny rozgałęźnik lub mały wzmacniacz wewnętrzny.
Pozostałych nie polecam. Sa to bowiem wyroby dzisiejszego nowoczesnego marketingu. Wygladają efekciarsko i na tym ich rola się kończy. Są za drogie i zbyt mocno przekombinowane.

[_chris_]

MUX2- 90% siła 78% jakość /// chodzi prawie idealnie czasami mikro zacięcia
MUX3- 78% siła 70% jakość /// Rwie , szatkuje , głupieje
(...)
kupiłem nawet wzmacniacz do tej anteny ale o ok. 2% pogorszył MUXA3

masz złe wskazania siły i jakości. Generalnie powinieneś mieć przy takich odległościach mniejsze wartości poziomu sygnału od jego jakości.

Oznacza to, że najprawdopodobniej masz coś nie tak z instalacją antenową:

• bardzo precyzyjnie ustawić antenę na max jakości słabszego mux-a.
• jeśli 'siatka' ma jakieś dodatkowe elementy sterczące do przodu (drabinki direktorowe) - usunąć. Gdyby po tej operacji jakość odbieranych mux-ów spadła - antena do wymiany.
• sprawdzić stan kabla antenowego. Jeśli jego średnica jest poniżej 6mm, wymienić zdecydowanie na nowy, o średnicy żyły wewnętrznej =>1mm i w kolorze czarnym.
  Jeśli jest gruby, ale ma biały kolor i kilka lat też warto zwykle wymienić.
• Wymienić wzmacniacz na symetryzator (musi być wtedy zwykła wtyczka antenowa, nie od zasilacza sieciowego!), jeśli odbiór zaniknie dobrać wzmacniacz, poczynając od małych wzmocnień (np. LNA-101, a potem LNA-177).
• Wymienić zasilacz sieciowy wzmacniacza antenowego na nowy, z regulacją napięcia zasilającego.
• Jesli miedzy anteną a TV są jakieś elementy (rozdzielacze, etc) na czas prób usunąć - łącząc kable antenowe złączami F i przejściem FF (popularna "beczka").

Jak to nie pomoże - wtedy rozejrzeć się z nową anteną...

[demo]

MUX2- 90% siła 78% jakość /// chodzi prawie idealnie czasami mikro zacięcia
MUX3- 78% siła 70% jakość /// Rwie , szatkuje , głupieje
(...)
kupiłem nawet wzmacniacz do tej anteny ale o ok. 2% pogorszył MUXA3

masz złe wskazania siły i jakości. Generalnie powinieneś mieć przy takich odległościach mniejsze wartości poziomu sygnału od jego jakości.

Oznacza to, że najprawdopodobniej masz coś nie tak z instalacją antenową:

• bardzo precyzyjnie ustawić antenę na max jakości słabszego mux-a.
• jeśli 'siatka' ma jakieś dodatkowe elementy sterczące do przodu (drabinki direktorowe) - usunąć. Gdyby po tej operacji jakość odbieranych mux-ów spadła - antena do wymiany.
• sprawdzić stan kabla antenowego. Jeśli jego średnica jest poniżej 6mm, wymienić zdecydowanie na nowy, o średnicy żyły wewnętrznej =>1mm i w kolorze czarnym.
  Jeśli jest gruby, ale ma biały kolor i kilka lat też warto zwykle wymienić.
• Wymienić wzmacniacz na symetryzator (musi być wtedy zwykła wtyczka antenowa, nie od zasilacza sieciowego!), jeśli odbiór zaniknie dobrać wzmacniacz, poczynając od małych wzmocnień (np. LNA-101, a potem LNA-177).
• Wymienić zasilacz sieciowy wzmacniacza antenowego na nowy, z regulacją napięcia zasilającego.
• Jesli miedzy anteną a TV są jakieś elementy (rozdzielacze, etc) na czas prób usunąć - łącząc kable antenowe złączami F i przejściem FF (popularna "beczka").

Jak to nie pomoże - wtedy rozejrzeć się z nową anteną...

dzięki bardzo jutro działam..
proponuje TO podpiąć do FAQ - p.s teraz miałbym już odpowiedź

co do ustawienia anteny do słabszego Muxa,, to jest to ten sam kierunek , ten sam nadajnik..

trapi mnie tylko jedno (co do takiej odległości):
może ta antena siatkowa jest taka bardzo dobra (wysoki dB) że jeśli kupie powiedzmy Yage 19/21-69 to może zamiast wzrosnąć sygnał jeszcze się pogorszy, gdyż ona może być najzwyczajniej słabsza w zysku od siatkowej.
hm

[belliash]

MUX2- 90% siła 78% jakość /// chodzi prawie idealnie czasami mikro zacięcia
MUX3- 78% siła 70% jakość /// Rwie , szatkuje , głupieje
(...)
kupiłem nawet wzmacniacz do tej anteny ale o ok. 2% pogorszył MUXA3

masz złe wskazania siły i jakości. Generalnie powinieneś mieć przy takich odległościach mniejsze wartości poziomu sygnału od jego jakości.

Oznacza to, że najprawdopodobniej masz coś nie tak z instalacją antenową:

• bardzo precyzyjnie ustawić antenę na max jakości słabszego mux-a.
• jeśli 'siatka' ma jakieś dodatkowe elementy sterczące do przodu (drabinki direktorowe) - usunąć. Gdyby po tej operacji jakość odbieranych mux-ów spadła - antena do wymiany.
• sprawdzić stan kabla antenowego. Jeśli jego średnica jest poniżej 6mm, wymienić zdecydowanie na nowy, o średnicy żyły wewnętrznej =>1mm i w kolorze czarnym.
  Jeśli jest gruby, ale ma biały kolor i kilka lat też warto zwykle wymienić.
• Wymienić wzmacniacz na symetryzator (musi być wtedy zwykła wtyczka antenowa, nie od zasilacza sieciowego!), jeśli odbiór zaniknie dobrać wzmacniacz, poczynając od małych wzmocnień (np. LNA-101, a potem LNA-177).
• Wymienić zasilacz sieciowy wzmacniacza antenowego na nowy, z regulacją napięcia zasilającego.
• Jesli miedzy anteną a TV są jakieś elementy (rozdzielacze, etc) na czas prób usunąć - łącząc kable antenowe złączami F i przejściem FF (popularna "beczka").

Jak to nie pomoże - wtedy rozejrzeć się z nową anteną...

dzięki bardzo jutro działam..
proponuje TO podpiąć do FAQ - p.s teraz miałbym już odpowiedź

co do ustawienia anteny do słabszego Muxa,, to jest to ten sam kierunek , ten sam nadajnik..

trapi mnie tylko jedno (co do takiej odległości):
może ta antena siatkowa jest taka bardzo dobra (wysoki dB) że jeśli kupie powiedzmy Yage 19/21-69 to może zamiast wzrosnąć sygnał jeszcze się pogorszy, gdyż ona może być najzwyczajniej słabsza w zysku od siatkowej.
hm

Wymien przedwzmacniacz na symetryzator to zobaczysz jaki zysk ma sama antena i jak bedziesz odbieral. Koszt <=5zl.

[brzeg]

Witam !
Mam dwie anteny i chciałbym dokupić trzecią antenę(na nadajnik Katowice/Kosztowy).Teren bez jakichkolwiek przeszkód. Mieszkam od nadajnika 63 Km. Na razie mam siatkę(skierowaną na Skrzyczne - odbieram bokiem anteny), niekiedy obraz się szatkuje(siła - 55%,jakość - 80%). Dziękuję za odpowiedzi.

[_chris_]

co do ustawienia anteny do słabszego Muxa,, to jest to ten sam kierunek , ten sam nadajnik..

nie ma znaczenia kierunek nadajnika - istotne jest tylko ustawienie anteny na max jakości, albowiem, nie wchodząc w szczegóły, przy dwóch mux-ach teoretycznie z tego samego kierunku, może być różny kierunek na max jakości sygnałów... A przy takich odległościach ustawia się zwykle z dokładnością do pojedynczych stopni! 'Siatkę' też

I maszt (mocowanie anteny) musi być stabilny!!!

może ta antena siatkowa jest taka bardzo dobra (wysoki dB) że jeśli kupie powiedzmy Yage 19/21-69 to może zamiast wzrosnąć sygnał jeszcze się pogorszy, gdyż ona może być najzwyczajniej słabsza w zysku od siatkowej.

pomijając wzmacniacz w antenie - to z zasady 'siatka' ma trochę więcej czadu na górze od tych Yag... Pytanie powinno brzmieć inaczej: jak dobrze wykonaną mam 'siatkę' i jak dobrze wykonaną Yagę mogę kupić...?

Tu masz dobre Yagi: http://www.hollex.pl/anteny-tv-naziemne ... imum-uhf10 albo http://www.hollex.pl/anteny-tv-naziemne ... imum-uhf14 lub coś o niebo lepszego, co tak naprawdę przy twoich odległościach powinno być http://www.hollex.pl/anteny-tv-naziemne ... mum-uhf200. Rzecz jasna, do wszystkich tych anten stosuje się wzmacniacze masztowe, np. Terry.

[demo]

a co powiesz ewentualnie o tej ?
http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A1911.htm
albo o tej

http://www.dvbsklep.pl/antenaprofesjona ... -p-99.html

?

[Robert03]

trapi mnie tylko jedno (co do takiej odległości):
może ta antena siatkowa jest taka bardzo dobra (wysoki dB) że jeśli kupie powiedzmy Yage 19/21-69 to może zamiast wzrosnąć sygnał jeszcze się pogorszy, gdyż ona może być najzwyczajniej słabsza w zysku od siatkowej.
hm

Fakt że antena ma na papierze napisane dużo dB nie gwarantuje sukcesu. Zastosowanie yagi napewno nie porogrzy poziomu sygnału tylko go polepszy. Nawet jak zastosujesz yagę o teoretycznie nieco mniejszym zysku to sytuacja się ustabilizuje.
Dlatego że antena siatkowa ma bardzo szeroki kąt odbioru i prócz sygnału pożądanego odbiera pozostałe niepożądane z każdej strony. Antena yagi tłumi sygnały niepożądane docierające z boku- z innych kierunków niż ustawienie anteny. Dlatego Yagi jest lepsza dla odbioru z dala od nadajników.
Do tego dochodzi jeszcze wykonanie - zmontowanie samej siatki.
Jeśli siła sygnału jest wyższa od jakości to może oznaczać że do odbiornika dociera mnóstwo silnych zakłóceń które są przyczyną wysokiego poziomu sygnału i obniżenia jakości sygnału - co prowadzi do przycinania, klatkowania. Być może przyczyną jest wzmacniacz który się wzbudza od silnych lokalnych sygnałow.

[_chris_]

http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A1911.htm
antena, jak antena.

Jeśli chcesz low-costa z możliwością zabudowania wzmacniacza dopuszkowego - to bierz. Ale ma mniejszy zysk (teoretyczny) od 'siatki' - siatka - 13.5dN, ta Yaga - 12dB. ?

http://www.dvbsklep.pl/antenaprofesjona ... -p-99.html

antena trudna w instalacji. Potrzebuje dużo wolnej przestrzeni wokół siebie, aby zachować swoje parametry. I solidnego masztu.

Ja bym zaczął od weryfikacji istniejącej instalacji - a jakby jednak była konieczność zmiany anteny - to na coś z Maximuma, Fracarro czy Televesa.

Fakt że antena ma na papierze napisane dużo dB nie gwarantuje sukcesu. Zastosowanie yagi na pewno nie porogrzy poziomu sygnału tylko go polepszy.

jeśli coś ma teoretycznie większy zysk, to i w realu też ma większy zysk. (zakładamy prawidłowy projekt oraz wykonanie, anten, jak również prawidłowe warunki montażu - zwłaszcza Yagi)

Dlatego że antena siatkowa ma bardzo szeroki kąt odbioru i prócz sygnału pożądanego odbiera pozostałe niepożądane z każdej strony. Antena yagi tłumi sygnały niepożądane docierające z boku- z innych kierunków niż ustawienie anteny. Dlatego Yagi jest lepsza dla odbioru z dala od nadajników.

Prawda jest taka, że charakterystyki kierunkowe do przodu obu typów anten są zbliżone. Ich listek przedni ma szerokość po kilkadziesiąt stopni, bo to wynika z fizyki. Oczywiście, 'siatka' może mieć listek przedni typowo o kilka pojedynczych stopni większy i różny będzie kształt listków. Ale to nie są różnice bardzo znaczące.

Ale, żeby nie gadać po próżnicy - typowe 'siatki' mają szerokość wiązki przedniej (-3dB) w okolicach ±25...28°, a Yagi tego typu... też w takich okolicach po ±25°.

I to jest tak naprawdę wytłumaczenie, dlaczego tak ogólnie potępiane na tym forum 'siatki' spokojnie odbierają na bardzo dużych odległościach porównywalnie do Yag średniej długości, zwłaszcza w paśmie V...

[Robert03]

Jak pisałem,
zysk anteny nie jest gwarancją sukcesu. Kolega ma siatkę, ma wzmacniacz i ma zysk a na ekranie ma pikselozę bo zysk nie zagwarantował jakości. Taki jest efekt dużego zysku.
Ja nie twierdzę że siatka jest zła z punktu teoretycznego czy fizycznego, natomiast twierdzę że 99,5% siatek dostępnych w Polsce jest zła już w momencie sprzedaży lub staje się zła po roku czy dwóch latach eksploatacji-działania czynników atmosferycznych. To widać na ekranie odbiorników a nie w papierach i w teorii. To prawda że siatki radzą sobie z odbiorem dalekim, ale też prawdą jest że często nie radzą sobie z odbiorem bliskim 10-30km od nadajnika.
W przeciętnym gospodarstwie domowym, na balkonie, w otoczeniu budynków, drzew często obraz analogowy jest rozmazany z powodu odbić których nie ma w przypadku zastosowania anten kierunkowych. Obraz buja się razem z otaczjącymi drzewami i im wyższy kanał tym jest gorzej a czasem odwrotnie. To obserwacje z mojego balkonu i praca siatki bez wzmacniacza w kanale 41 i 52 przy odległości do nadajnika 20 km...
Znam też kilka przypadków z własnego powdórka które potwierdzają słabszy sygnał w kablu z teoretycznie zyskodajnej siatki w stosunku do Yagi o mniejszym zysku.

[belliash]

Jak pisałem,
zysk anteny nie jest gwarancją sukcesu. Kolega ma siatkę, ma wzmacniacz i ma zysk a na ekranie ma pikselozę bo zysk nie zagwarantował jakości. Taki jest efekt dużego zysku.

A gdzie Ty tu widzisz zysk?
Po pierwsze siatka ma niewielki a po 2 zbiera smieci z otoczenia... Do tego jeszcze wszystko to jest wzmocnione i pewnie stad pikseloza.

O duzym zysku mozesz mowic wtedy, gdy masz porzadna antene, najlepiej kierunkowa... Antena moze miec zysk, a nie wzmacniacz... Takie anteny maja zysk nawet siegajacy 20dB. A jak Ci malo, to mozesz sobie dodatkowo wzmocnic.

Juz Panowie z Emitela i P. Berezowski o tym nie raz mowili. Ludzie w Polsce maja jakas tendencje do odbierania czegos z niczego. Z cyfrowka sie tak nie da... Nie da sie odebrac poprawnie sygnalu na lipnej antenie z mega wzmacniaczem 50dB, a juz na pewno nie mozna tego nazwac zyskiem

[_chris_]

JJa nie twierdzę że siatka jest zła z punktu teoretycznego czy fizycznego, natomiast twierdzę że 99,5% siatek dostępnych w Polsce jest zła już w momencie sprzedaży lub staje się zła po roku czy dwóch latach eksploatacji-działania czynników atmosferycznych. To widać na ekranie odbiorników a nie w papierach i w teorii.

ciekawe twierdzenie. Oznaczałoby praktyczną niemożność obejrzenia czegokolwiek przez posiadaczy siatek, a więc spotkanie siatki w polskim krajobrazie graniczyć powinno z cudem... Nie, tak dobrze to nie ma... Dużo szybciej odbiór wysiądzie z powodu powszechnego stosowania białego kabla antenowego na zewnątrz czy niestrannego wykonania połaczeń, niż korozji siatki czy innej anteny...

Antena nawet bardzo skorodowana, dalej spełnia swoje zadanie, ponieważ w antenie liczy się przede wszystkim geometria... I nieważne, czy jest to siatka, Yaga, logoperiodyczna, czy każdy inny typ. Oczywiście - myśląc antena mam na myśli samo żelastwo, bez elektroniki.

Elektronika to zupełnie inna bajka.

No właśnie - dlaczego wszyscy odsądzają od czci i wiary 'siatki', a jakoś nikt nie zwraca uwagi na podstawowy problem instalacji w Polsce - biały kabel za oknem - w koszmarnej ilości przypadków dużo skuteczniejszy w utrudnianiu odbioru DVB-T niż każda antena?

mity, mity i jeszcze raz mity....

[qwerty]

Biały kabel to nie kabel, ale przewód. Kable są czarne. U mnie jest zamontowany od ponad 10 lat przewód (tak, ten biały) i o dziwo tuner dobrze odbiera kanały analogowe. Są miejsca gdzie siatka (prawdziwa siatka, a nie ruszt od grilla) odbierze lepiej od kierunkowej i są miejsca, gdzie tylko kierunkowa będzie poprawnie odbierać sygnał (na ogół). Wielokrotnie na forum (tym, satkuriera, radiopolska) wymiana siatki na kierunkował powodował wzrost siły i jakości sygnału o ponad 20% (na samym symetryzatorze). Na początku lat 90 na rynku widziałem handlarza antenami (siatki). Gwarantował odbiór z 200 km z ich przedwzmacniaczami. Nie kupiłem, nie sprawdziłem.

[belliash]

Tez mam bialy i dziala. Co prawda nowy, ale to tylko z tego wzgledu ze mialem o srednicy 5mm i wymienilem na 7mm.

[qwerty]

Mój ma od nowości 6,8 mm.

[Krosnoludek]

_chris_
Czy ta siatka z firmy Dipol jest dobrze wykonana?: http://www.dipol.com.pl/antena_asp-8_we ... _A0028.htm
Zamierzam właśnie taką kupić, tylko z wzmacniaczem LNA177 i skierować ją na odbiór na Słowację, odległość to 50,3km: http://www.dipol.com.pl/antena_asp-8w_l ... _A0024.htm

[_chris_]

Biały kabel to nie kabel, ale przewód. Kable są czarne.

no co Ty, przecież to taka sama konstrukcja - różnią się na dobrą sprawę tylko kolorem płaszcza...

Na początku lat 90 na rynku widziałem handlarza antenami (siatki). Gwarantował odbiór z 200 km z ich przedwzmacniaczami. Nie kupiłem, nie sprawdziłem.

ja byłem tu lepszy - dawnymi czasy (ale nie znowu, aż tak dawnymi) miałem w ręku siatkę pewnej zacnej firmy, która miała więcej zysku w paśmie III niż w paśmie V. No, po prostu kopara mi do ziemi opadła...

Tez mam bialy i dziala. Co prawda nowy, ale to tylko z tego wzgledu ze mialem o srednicy 5mm i wymienilem na 7mm.

masz antenę w klasie Mercedesa. I do tego jakiś biały, wewnętrzny kabel? Chyba, że to biały zewnętrzny - bo czasami można taki trafić...