Biquad w czaszy anteny satelitarnej

Awatar użytkownika
janopolo
Posty: 26
Rejestracja: 23 grudnia 2012, o 16:17
Odbiornik: LG
Instalacja antenowa: biquad w czaszy satelitarnej, własna konstrukcja
Nadajnik - obiekt nadawczy: Śn.K. K.30,35, Chełm K.25 C.H.K.38,40,60

Biquad w czaszy anteny satelitarnej

Post autor: janopolo » 6 grudnia 2014, o 19:26

Witam.
Trudne warunki terenowe, słaby sygnał, zaniki sygnału, całkowity brak sygnału, borykamy się z tym problemem w Wałbrzychu w dzielnicy Biały Kamień i wielu innych miejscach.
Liczne próby i eksperymenty przyniosły efekty, wykorzystałem czaszę anteny satelitarnej do odbioru NTC, w miejscu konwertera zamontowałem zmodyfikowany Bi-Quad,
sygnał jest stabilny na poziomie 60 - 65%, jakość 100% dla MUX-1 i MUX-2 ze Śnieżnych Kotłów,
dla MUX-3 z Chełmca siła i jakość 100%, oraz czeski kanał nr 40 w prezencie.
Warto eksperymentować, antena wygląda tak (link)

http://tufotki.pl/eeWMP

Bartosz Czach
Posty: 44
Rejestracja: 13 października 2014, o 10:33
Odbiornik: Ferguson Ariva 250 Combo
Signal HD-507
CPT T-HD1000
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Gdańsk/Chwaszczyno

Re: Wałbrzych, eksperymentalna antena DVB-T

Post autor: Bartosz Czach » 6 grudnia 2014, o 19:31

janopolo pisze:Liczne próby i eksperymenty przyniosły efekty, wykorzystałem czaszę anteny satelitarnej do odbioru NTC, w miejscu konwertera zamontowałem zmodyfikowany Bi-Quad,
sygnał jest stabilny na poziomie 60 - 65%, jakość 100% dla MUX-1 i MUX-2 ze Śnieżnych Kotłów,
dla MUX-3 z Chełmca siła i jakość 100%, oraz czeski kanał nr 40 w prezencie.
A jeden z inżynierów (pracujący dla pewnej gazety) twierdził, że nie ma sensu wkładanie elementu do odbioru telewizji naziemnej w miejsce konwertera. Wiedziałem od razu, że się mylił :)

Andrzej_RATM
Posty: 10
Rejestracja: 4 września 2010, o 14:17

Re: Wałbrzych, eksperymentalna antena DVB-T

Post autor: Andrzej_RATM » 12 grudnia 2014, o 22:18

Witam ! A sprawdzałeś może przy Yadze ? Jaka jest/była różnica (procentowo wg tv) Zastanawiam się nad jej wykonaniem i zainstalowaniem w Sokołowsku. Tylko mierząc Yagą poza gapfilerem i czeskimi muxami nic nie odebrałem, co prawda kierowałem ją jedynie w stronę Ślęży.

Awatar użytkownika
janopolo
Posty: 26
Rejestracja: 23 grudnia 2012, o 16:17
Odbiornik: LG
Instalacja antenowa: biquad w czaszy satelitarnej, własna konstrukcja
Nadajnik - obiekt nadawczy: Śn.K. K.30,35, Chełm K.25 C.H.K.38,40,60

Re: Wałbrzych, eksperymentalna antena DVB-T

Post autor: janopolo » 12 grudnia 2014, o 22:42

Witam.
Próbowałem ale Yaga nie daje sobie rady, odbieram ze Śnieżnych Kotłów, kanały 30 i 35
Ślęża zasłonięta przez góry.
Spróbuj obrócić swoją antenę na ten nadajnik jeżeli warunki topograficzne są odpowiednie.
pozdrawiam

stefan90
Posty: 63
Rejestracja: 1 lutego 2014, o 18:14

Re: Wałbrzych, eksperymentalna antena DVB-T

Post autor: stefan90 » 13 grudnia 2014, o 04:54

Ja polecam wypróbować antene potrójną Televesa z tzw. Inteligentnym wzmacniaczem. U mnie jako jedyna dała pozytywny efekt. Jest dość droga ale w tych warunkach doskonale się sprawa. Dodatkowo ma możliwość pracy przy odłączonym zasilaczu ( pracuje wówczas jako pasywna - funkcja bypass). Dzięki temu, jak sygnał wzrasta na skutek np. Tropo, można bez wymiany płytki i wchodzenia na dach poprawić odbiór. U mnie idealny odbiór trzech mux czeskich, mux1 i 3 ze śnieżnych kotłów. Trochę gorzej jest czasem z mux2, ale bardzo rzadko w porównaniu do innych anten. Dodam że u mnie śnieżne kotły i ślęża są całkiem zasłonięte.

Awatar użytkownika
Fotodetektor
Posty: 49
Rejestracja: 7 grudnia 2014, o 14:23
Odbiornik: VU+ ULTIMO 4K
VU+ SOLO 2
Instalacja antenowa: Mabo 150
Diora 90
Televes Q90AL
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Wałbrzych, eksperymentalna antena DVB-T

Post autor: Fotodetektor » 13 grudnia 2014, o 07:31

Ogólnie Televes ma bardzo dobre anteny, ale nie wszędzie się sprawdzają akurat kierunki. Sztuką jest dobranie odpowiedniej jednak jakość wykonania i odbioru to mistrzostwo.

Awatar użytkownika
janopolo
Posty: 26
Rejestracja: 23 grudnia 2012, o 16:17
Odbiornik: LG
Instalacja antenowa: biquad w czaszy satelitarnej, własna konstrukcja
Nadajnik - obiekt nadawczy: Śn.K. K.30,35, Chełm K.25 C.H.K.38,40,60

Re: Wałbrzych, eksperymentalna antena DVB-T

Post autor: janopolo » 13 grudnia 2014, o 10:28

Andrzej_RATM pisze:Witam ! A sprawdzałeś może przy Yadze ? Jaka jest/była różnica (procentowo wg tv) Zastanawiam się nad jej wykonaniem i zainstalowaniem w Sokołowsku. Tylko mierząc Yagą poza gapfilerem i czeskimi muxami nic nie odebrałem, co prawda kierowałem ją jedynie w stronę Ślęży.
Najtańsze są wszelkie próby i eksperymenty wykonane we własnym zakresie no i satysfakcja z osiągniętych wyników :)
Reklama "najlepszych" anten i efektów uzyskanych w trudnych warunkach topograficznych
to dwie różne sprawy, nie zawsze idą w parze.
W moim konkretnym przypadku antena Televes też przechodziła próby, jednak nie uzyskałem dobrych wyników, poziom sygnału był o wiele niższy i niestabilny, często zrywa i ginie.
Zakup drogich anten bez pewności, że sprawdzą się w konkretnych warunkach :?: :shock:

stefan90
Posty: 63
Rejestracja: 1 lutego 2014, o 18:14

Re: Wałbrzych, eksperymentalna antena DVB-T

Post autor: stefan90 » 13 grudnia 2014, o 10:58

Kupić ale z możliwością ewentualnego zwrotu, w ciemno rzeczywiście nie ma sensu. Ostatecznie można zacząć od siatkowej, tylko tu jest kwestia dobrania wzmacniacza bo to co jest tam zamontowane fabrycznie to może przynieść więcej szkody jak pożytku :)

Awatar użytkownika
Domel28
Posty: 940
Rejestracja: 22 października 2012, o 13:58
Odbiornik: Sharp LC-32HI3422E Cabletech URZ0324
Opticum STB HD N2
Instalacja antenowa: Yagi 19el. + wzmacniacz pol. V Słowacja
Pokojowa ASP-4, - św.Krzyż
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Święty Krzyż, Bardejov (SK)

Re: Wałbrzych, eksperymentalna antena DVB-T

Post autor: Domel28 » 13 grudnia 2014, o 15:27

Ostatnio do siatek też dodają wzmacniacze LNA więc tragedii nie ma. Największe problemy w odbiorze cyfry sprawiały płytki typu SWA.

Awatar użytkownika
Fotodetektor
Posty: 49
Rejestracja: 7 grudnia 2014, o 14:23
Odbiornik: VU+ ULTIMO 4K
VU+ SOLO 2
Instalacja antenowa: Mabo 150
Diora 90
Televes Q90AL
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Wałbrzych, eksperymentalna antena DVB-T

Post autor: Fotodetektor » 13 grudnia 2014, o 19:41

Domel28 pisze:edit/ Nie cytuj posta p[od postem. Regulamin forum.
Polecam ten wykaz:
http://www.uke.gov.pl/uke/index.jsp?pla ... &page=text

Wykaz sprzętu RTV i wzmacniaczy antenowych NIE dopuszczonych przez UKE

Jest tam SWE zmacniacz.

stefan90
Posty: 63
Rejestracja: 1 lutego 2014, o 18:14

Re: Wałbrzych, eksperymentalna antena DVB-T

Post autor: stefan90 » 14 grudnia 2014, o 05:34

Nie ma się co dziwić że jest niedopuszczony, skoro stwarza takie problemy. Sam to przerabialem u znajomych, gdzie niby siła była na 98 % a jakość 30 %. Obrazu nie dalo się oglądać, tal cieło. Wymiana na symetryzator zmniejszyła siłę i obraz był znacznie lepszy.

Awatar użytkownika
Domel28
Posty: 940
Rejestracja: 22 października 2012, o 13:58
Odbiornik: Sharp LC-32HI3422E Cabletech URZ0324
Opticum STB HD N2
Instalacja antenowa: Yagi 19el. + wzmacniacz pol. V Słowacja
Pokojowa ASP-4, - św.Krzyż
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Święty Krzyż, Bardejov (SK)

Re: Wałbrzych, eksperymentalna antena DVB-T

Post autor: Domel28 » 14 grudnia 2014, o 10:33

Dlatego płytkę SWA po małej przeróbce można wykorzystać jako symetryzator http://zapodaj.net/d9ba6ea942e77.jpg.html

Awatar użytkownika
Fotodetektor
Posty: 49
Rejestracja: 7 grudnia 2014, o 14:23
Odbiornik: VU+ ULTIMO 4K
VU+ SOLO 2
Instalacja antenowa: Mabo 150
Diora 90
Televes Q90AL
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Wałbrzych, eksperymentalna antena DVB-T

Post autor: Fotodetektor » 14 grudnia 2014, o 10:37

Domel28 pisze:edit/ Nie cytuj posta p[od postem. Regulamin forum.
Strasznie to wygląda :o
Lepiej kupić symetryzator za 5 zł.

Awatar użytkownika
Domel28
Posty: 940
Rejestracja: 22 października 2012, o 13:58
Odbiornik: Sharp LC-32HI3422E Cabletech URZ0324
Opticum STB HD N2
Instalacja antenowa: Yagi 19el. + wzmacniacz pol. V Słowacja
Pokojowa ASP-4, - św.Krzyż
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Święty Krzyż, Bardejov (SK)

Re: Wałbrzych, eksperymentalna antena DVB-T

Post autor: Domel28 » 14 grudnia 2014, o 10:43

Wiadomo, ale jak się ma tego nadmiar to można to jakoś wykorzystać.

Awatar użytkownika
Fotodetektor
Posty: 49
Rejestracja: 7 grudnia 2014, o 14:23
Odbiornik: VU+ ULTIMO 4K
VU+ SOLO 2
Instalacja antenowa: Mabo 150
Diora 90
Televes Q90AL
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Wałbrzych, eksperymentalna antena DVB-T

Post autor: Fotodetektor » 14 grudnia 2014, o 10:44

Oczywiście zgadzam się :D

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Biquad w czaszy anteny satelitarnej

Post autor: AdamP » 26 maja 2015, o 12:31

janopolo, to przesunięcie dipoli względem siebie jest przypadkowe, czy jakoś je obliczałeś :?:
Dipole obliczałeś na konkretne kanały czy też tak, aby "pokryć" całe pasmo UHF :?:
Jakiej średnicy czaszy użyłeś :?:
Czy robiłeś próby z reflektorem za dipolami :?: Czasza :arrow: dipole :arrow: reflektor.

Awatar użytkownika
janopolo
Posty: 26
Rejestracja: 23 grudnia 2012, o 16:17
Odbiornik: LG
Instalacja antenowa: biquad w czaszy satelitarnej, własna konstrukcja
Nadajnik - obiekt nadawczy: Śn.K. K.30,35, Chełm K.25 C.H.K.38,40,60

Re: Biquad w czaszy anteny satelitarnej

Post autor: janopolo » 26 maja 2015, o 18:53

DO AdamP, odległość między dipolami 18-20 mm została ustawiona doświadczalnie na najlepszy zysk, wymiary dipoli obliczone na kanały 30 i 35, czasza 60cm, próby zamontowania reflektora nie dały oczekiwanych efektów wiec został on pominięty.

Dzisiaj, 27-05-2015
Twoja poczta jest zablokowana, kilka prób wysłania wiadomości bez efektów.
cytuję wysłaną wiadomość:

Witam.
Nie sądzę, żebyś uzyskał lepszy efekt na większej czaszy, robiłem już takie próby.
Większy zysk można osiągnąć modyfikując biquada oraz zmieniając odległość od czaszy.
Robiłem doświadczenia z poczwórnym biquadem, zysk był 15 % wiekszy.
Mozna zbudować nawet 8 elementowy biquad, efekt będzie dużo lepszy.
pozdrawiam

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Biquad w czaszy anteny satelitarnej

Post autor: adac » 27 maja 2015, o 11:33

@ janopolo: w jaki sposób połączone są ze sobą te 2 kwadraty i jak podłączyłeś fider ?
Pomysł takiej konstrukcji (wykorzystania czaszy satelitarnej jako reflektora) był już dawniej na forum ale został potraktowany kabaretowo. Niesłusznie jak się okazuje. ;)

Awatar użytkownika
janopolo
Posty: 26
Rejestracja: 23 grudnia 2012, o 16:17
Odbiornik: LG
Instalacja antenowa: biquad w czaszy satelitarnej, własna konstrukcja
Nadajnik - obiekt nadawczy: Śn.K. K.30,35, Chełm K.25 C.H.K.38,40,60

Re: Biquad w czaszy anteny satelitarnej

Post autor: janopolo » 27 maja 2015, o 11:43

Do adac; ta antena to zgięty biquad, fider jest podłączony identycznie, te dwa dipole maja inne wymiary bo jeden z nich jest obliczony na kanał 30 a drugi na 35, szczegóły konstrukcyjne moge wysłać na e-mail

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Wałbrzych, eksperymentalna antena DVB-T

Post autor: AdamP » 19 czerwca 2015, o 08:03

Bartosz Czach pisze: A jeden z inżynierów (pracujący dla pewnej gazety) twierdził, że nie ma sensu wkładanie elementu do odbioru telewizji naziemnej w miejsce konwertera.
Ten Pan albo nie wie o czym mówi, albo celowo wprowadza ludzi w błąd. Z natury jestem ciekawski, więc "na szybko" złożyłem to, co widać w avatarze. Fabryczna antena UHF (Fracarro Sigma 6HD) pozbawiona reflektora wstawiona przed czaszę sat. Na tej podstawie mogę stwierdzić z pełną odpowiedzialnością, że czasze sat nadają się do odbioru pasma UHF. Ten składak na pewno nie odbiera gorzej niż oryginał, natomiast lepiej sobie radzi z nieszczęsnym sygnałem SFN k.41. Na fabrycznych antenach nie mogłem uzyskać lepszego Pre Viterbi niż ok. 3e-3, natomiast teraz jest 1,5e-4 a czasem wskoczy e-5. Prawdopodobnie przedni listek jest węższy niż w fabrycznej. Na ile mogłem się zorientować, tylny listek jest dużo mniejszy/słabszy (bądź listki) w stosunku do fabrycznego wykonania. Antena ustawiona na Skrzyczne (odbiór k.41, k.55 i k.58).

Odpowiedz