Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

kronopio
Posty: 18
Rejestracja: 1 lipca 2015, o 11:21
Odbiornik: 1. OPTICUM HD T50 + TV1
2. LG 42PA4500 (TV2 MPEG-4)
Instalacja antenowa: 1.Technisat TechniYagi T1 (maszt 30m n.p.t.)
2.Kabel 30m Conotech
3.Telmor RA-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice Kosztowy

Re: Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

Post autor: kronopio » 8 lipca 2015, o 16:17

poxipol pisze:Sprawa jest prosta,obecnie nie ma w sprzedaży roz.rezystorowych.
Nie pocieszyłeś mnie ;)


Zajmę się najpierw anteną. Mam kilka pytań, bo trochę się pogubiłem, a radioamatorem nie jestem.
  • A) Znalazlem anteny o oznaczeniu LOG oraz DIGILOG, rozumiem że róznica między nimi polega tylko na zakresie pracy. DIGILOG-i pracują od 21 wzwyż, a LOG-i od 1 kanału wzwyż?
    B) Z ciekawości, co dają kanały poniżej 21? Do czego są używane?
    C) Czy anteny DIGILOG reklamowane jako idealna dla DVB-T są rzeczywiście lepszą opcją do DVB-T niż zwykłe LOG-i (mniej zakłóceń itp. itd.), czy jest to po prostu "chwyt marketingowy", który ktoś zastosował, bo w końcu antena ma zakres ograniczony do kanałów 21 wzwyż?

    Przykładowe anteny:
    1. DIGILOG: http://www.hollex.pl/anteny-tv-naziemne ... ilog-21-69
    2. LOG 5-65: ta, którą mi poleciłeś http://www.hollex.pl/anteny-tv-naziemne ... a-log-5-65
    3. LOG 2-65. Odbierane pasmo UHF (470-862MHz), VHF (174-230MHz), FM (87-108MHz) oznacza, że będę mógł odbierać radio poprzez ten sam kabel co DVB-T? :shock:
    http://www.hollex.pl/anteny-tv-naziemne ... a-log-2-65

Tyle z pytań zasadniczych, a co do wyboru anteny, waham się między poniższymi, stąd te powyższe pytania:

1. LOG 5-69 http://www.barczak.com.pl/oferta/anteny ... -5-69.html
2. LOG 2-69 http://www.barczak.com.pl/oferta/anteny ... -2-69.html
Ewentualnie:
3. DIGILOG 21-69 http://www.barczak.com.pl/oferta/anteny ... 21-69.html

Ciekawostką jest dla mnie Digilog 1-69
http://www.barczak.com.pl/oferta/anteny ... hfuhf.html
TELMOR pisze: Daleko nie szukając można zastosować antenę kierunkową TurboT – 20 (Telmor) , rozgałęźnik (...). Jak potrzeba linków to mogę podrzucić.
Dzięki serdeczne. Jeśli chodzi o w/w antenę, jest ona dość droga, więc opcje "Barczakowe" bardziej mi odpowiadają, a do tego ze śląska, więc Barczak punktuje :lol:

poxipol
Posty: 1814
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

Post autor: poxipol » 8 lipca 2015, o 17:46

Wymienione przez ciebie anteny określa się wspólnym mianem "uniezależnionych częstotliwościowo"
Najbardziej charakterystycznymi cechami tych anten są:

Pasmo częstotliwości roboczych uzależnione jest od rozmiarów największych i najmniejszych elementów promieniujących,które określają odpowiednio dolną i górną częstotliwość graniczną tego pasma.
-parametry elektryczne (rezystancja wejściowa,zysk, szerokość wiązki głównej )są w przybliżeniu stałe w całym paśmie roboczym,a ściśle mówiąc zmieniają się periodycznie (okresowo ) w funkcji logarytmu częstotliwości.Stąd ich nazwa w skrócie LP

Nie wymagają desymetryzacji -pomija się symetryzator,który wnosi tłumienie i żaden nie posiada 100% sprawności symetrii w szerszym paśmie.

Dałem ci taki przykład antenki ze względu na przyszłościowy MUX-8 pasmo VHF kanały 5-12 wg CCIR
Co do odbioru UKF to jest to antena kierunkowa,a obecne programy UKF są nadawane z różnych lokalizacji i o różnych polaryzacjach.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

Post autor: adac » 8 lipca 2015, o 20:21

Jeżeli przymierzasz się do anteny logarytmicznej to weź również pod uwagę jej gabaryty i wymaganą wytrzymałość masztu. Tu masz przykład tym razem zagranicznego producenta: Uni Line Log 5-69. Pasmo VHF k.5-12, UHF, orient.wymiary 1150 x 850 mm. Zysk w pasmie UHF 9 dB, praktycznie stały.

poxipol
Posty: 1814
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

Post autor: poxipol » 8 lipca 2015, o 22:15

Przy antence ważącej 0,5 kg wystarczająca średnica masztu to 25 mm.
Podana zagraniczna antena ma cybant do max średnicy 60mm

W instalacjach zbiorczym wg PN wymagana średnica to 50mm przy dł.7m i bez konieczności stosowania odciągów.

TELMOR
Posty: 30
Rejestracja: 30 czerwca 2015, o 11:42

Re: Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

Post autor: TELMOR » 9 lipca 2015, o 07:50

(...)Jeśli chodzi o w/w antenę, jest ona dość droga,..
Spoko. Dobra instalacja musi trochę kosztować aby mieć święty spokój na lata. Dodatkową zaletą tej anteny jest filtr LTE (naturalny), co jest też nie bez znaczenia przy dynamicznie rozwijającym się rynku mobilnego Internetu.
Odnośnie do anten logarytmicznych to jest to ciekawe i dobre rozwiązanie w przypadku gdy antena nadawcza jest bliżej odbiorcy.

kronopio
Posty: 18
Rejestracja: 1 lipca 2015, o 11:21
Odbiornik: 1. OPTICUM HD T50 + TV1
2. LG 42PA4500 (TV2 MPEG-4)
Instalacja antenowa: 1.Technisat TechniYagi T1 (maszt 30m n.p.t.)
2.Kabel 30m Conotech
3.Telmor RA-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice Kosztowy

Re: Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

Post autor: kronopio » 9 lipca 2015, o 12:31

TELMOR pisze: Spoko. Dobra instalacja musi trochę kosztować aby mieć święty spokój na lata.
Zgadzam się absolutnie.
A co do rozgałęźnika telmorowskiego, znalazłem w szafie i nie uwierzycie panowie, ale jak po zastosowaniu rozgałęźnika AXING BVE 20-01 nie było w ogóle sygnału, tak po zastąpieniu go telmorowskim RA-2F, jest wizja i dźwięk :mrgreen:

Oczywiście teraz już widzę że wszystkiemu winna jest prawdopodobnie antena, bo sygnał jest bardzo słaby i zanika, jednak jak axing miał tłumienie niby 3,5dB i nic nie było, tak telmor ma tłumienie niby 4dB a obraz i wizja, bardzo kiepskiej jakości, ale jednak są.

Ja pytam, kto te informacje katalogowe rzetelnie sprawdza i podaje do publicznej wiadomości, skoro takie kwiatki wychodzą?

TELMOR
Posty: 30
Rejestracja: 30 czerwca 2015, o 11:42

Re: Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

Post autor: TELMOR » 9 lipca 2015, o 13:03

kronopio pisze:
TELMOR pisze: A co do rozgałęźnika telmorowskiego, znalazłem w szafie (...)
Ja pytam, kto te informacje katalogowe ...?
Czemu mnie to nie dziwi... Napisać można wszystko ale prędzej czy później wyjdzie. Szczególnie w takich "skrajnych" warunkach jak np. u Ciebie - sygnał pływa na granicy.
Rozważyłbym jednak sprawdzenie T-urbo-T 'a, może jest możliwość "wypożyczenia". O wynik raczej jestem spokojny.

poxipol
Posty: 1814
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

Post autor: poxipol » 9 lipca 2015, o 23:10

Prosta antena Yagi o dobrych parametrach.
Identyczną anteną o tych samych parametrach jest 19 el.Yagi Dipola.

Mam trochę uwag do tej Turbo.
Podany jest tylko jeden parametr anteny zysk od 9 do 14 dB
Sama nazwa sugeruje że w niej jest jakiś dopalacz.
Nie ma czegoś takiego jak naturalny filtr LTE-jest tylko ograniczenie pasma roboczego do 60 kanału ze względu na dywidendę cyfrową.
W opisie jej uwzględniono że zamontowano filtr LTE jaki?O dobrych parametrach kosztuje tyle co dwie takie anteny.
Nie wszędzie konieczne jest jego stosowanie-powoduje straty sygnału i jego niedopasowanie.

Dipol w obudowie ABS-po co taka duża obudowa.Przy opadach śniegu zrobi się na nim czapa lodu,powodując rozstrojenie anteny.
Może komuś chodziło o zabezpieczenie dipola przed oblodzeniem,ale robi się to w całkiem inny sposób.
Następny wynalazca zamontuje w nim grzałkę elektryczną żeby się na niej nie ulepił bałwan.
Zamiast tego wynalazku powinno się zastosować reflektor aperiodyczny znacznie poprawiający niepożądane sygnały dostające się z tyłu anteny.

Może ktoś potrafi rozszyfrować-Cechy produktu cytat:
Antena kierunkowa DVB-T Full HD
Zamiast tych marketingowych bzdetów powinno się podać podstawowe jej parametry żey ktoś mógł ją sobie dobrać do swojej konkretnej lokalizacji.

Osobiście posiadam kilka niezniszczalnych anten dawnej produkcji Telkom Telmor i szczerze mówiąc nie wymienił bym żadnej na najnowszy model obecnej produkcji,nawet za dopłatą.
Myślę że jak na firmę z dużymi tradycjami powinni bardziej szanować swoich klientów.

Inne znane firmy również bardziej nastawiły się na chwyty marketingowe np.najnowszy gadżet Televesa to dipol w kształcie litery HD

TELMOR
Posty: 30
Rejestracja: 30 czerwca 2015, o 11:42

Re: Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

Post autor: TELMOR » 10 lipca 2015, o 10:23

poxipol pisze: Mam trochę uwag do tej Turbo.
Cenię sobie humor z lekkim zabarwieniem sarkazmu.
Do każdego wyrobu można się przyczepić, komuś nie pasuje kolor, innemu kształt. Jednak podstawową cechą danego urządzenia powinna być jego skuteczność i poprawne działanie przez lata. Ta obietnica dana klientowi stanowi podstawę gwarancji i pewności, szczególnie w naszej branży. A jeśli dołożymy do tego poprawny design i „parę bzdetów marketingowych” to przecież nie grzech. W dzisiejszych, dynamicznych czasach trudno się bez tego obejść , a i odbiorca tego oczekuje. Ważne jest by dotrzymać obietnicy danej klientowi i „bzdetów” nie pisać w kartach katalogowych.

Naturalny filtr LTE wynika z samej konstrukcji anteny i jej dipola, i nie ma nic wspólnego z dywidendą cyfrową ( zasoby częstotliwości zwolnione przez nadawców TV analogowej m.in. na rzecz operatorów telefonii komórkowej), tylko z charakterystyką anteny. Samo zwolnienie przecież nie determinuje i nie ogranicza częstotliwości jej pracy.
Każda antena jest przecież filtrem, który można zaprojektować i policzyć, więc w czym problem?

Odnośnie do nazwy T-urbo-T. Jest to nazwa rodziny wyrobów o podwyższonych parametrach skuteczności i niezawodności. To dobrze, że kojarzy się z „dopalaczem” ale w przypadku anten tej serii, bardziej chodzi o prawdziwy uzysk i solidność wykonania, niż podrasowanie wzmocnienia.

Cieszy mnie, że dawne wyroby Telmoru są tak cenione bo „niezniszczalne”. Pewnie równie dobrze trzymają parametry (to ta obietnica, o której pisałem). Dzisiejsze wyroby nie mają jeszcze takiego stażu. Dajmy więc im szansę, może za kilkadziesiąt lat ich też nie będziesz chciał wymienić.

poxipol
Posty: 1814
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

Post autor: poxipol » 10 lipca 2015, o 23:31

Szkoda że nie uwzględniłeś innych moich uwag.
Pierwszy raz spotkałem się z określeniem naturalny filtr LTE-tylko nie wiem po co montowany jest ten dodatkowy.
Określenie anteny filtrem-nie wiem jaki miałeś na uwadze,zaporowy czy przepustowy.
Może trochę rozwiniesz ten temat,uwzględniając harmoniczne.

Podsumowując antenkę bardziej nazwał bym ją

Turbo filtr do odbioru programów w jakości Full HD zamykający problem SFN-ów

Nie należę do grupy osób oczekujących z utęsknieniem na pojawienie się bloku reklamowego.
Nie mówię że jedna antena jest dobra a druga be.
Opisana antena w jednych warunkach,będzie bardzo poprawnie pracować w innych fatalnie.
Dlatego do konkretnej swojej lokalizacji w pierwszej kolejności patrzę na parametry anteny a potem odporność,trwałość,a na końcu walory estetyczne.
A tutaj na stronie producenta w zasadzie nie ma nic.

Taki prosty przykład podstawowych parametrów,nie wnikając czy dobre czy złe.
Może coś zmienisz w tym kierunku?

Obrazek

kronopio
Posty: 18
Rejestracja: 1 lipca 2015, o 11:21
Odbiornik: 1. OPTICUM HD T50 + TV1
2. LG 42PA4500 (TV2 MPEG-4)
Instalacja antenowa: 1.Technisat TechniYagi T1 (maszt 30m n.p.t.)
2.Kabel 30m Conotech
3.Telmor RA-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice Kosztowy

Re: Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

Post autor: kronopio » 11 lipca 2015, o 00:20

poxipol pisze:Prosta antena Yagi o dobrych parametrach...
Panowie, dlaczego to cytuję? Ponieważ zakupiłem antenę yagi i problem został rozwiązany.

Zdecydowałem się na logarytmiczną antenę Barczaka LOG 2-69 (niektórzy zwą ją LOG 2-65, o dziwo mają na myśli tę sama antenę). Niestety nigdzie nie mogłem jej dostać, więc postanowiłem wziąć coś pasywnego i bez symetryzatora o zbliżonym wzmocnieniu oraz bez chińskiego rodowodu, a najlepiej z polskim.
Porozmawiałem jeszcze z jedynym sensownym monterem na terenie Gliwic, który nie dziwił się aż tak bardzo, że nie chcę anteny ze wzmacniaczem i podprowadził mnie trochę na wybór.
Jedyne co znalazłem w podobnym zakresie cenowym (czyli ponad 2 razy taniej niż Telmor Turbot-20) - wyszedłem z założenia "po co kupować armatę na mrówkę":

Technisat TechniYagi T1
Antena pasywna
Impedancja wyjściowa 75om (brak symetryzatora)
Wzmocnienie do 12dB.
Kanały 21-69


A) Obserwacje zachowania odbiorników TV po założeniu nowej anteny (bardzo ciekawe). Obserwacje poczynione na każdym z odbiorników osobno,czyli bezpośrednie podłączenie każdego z odbiorników do anteny.

1. Kierunek Wisła "Skrzyczne", przypomnę:
odległość do nadajnika 73km, moc: MUX3 - 60kW, MUX2+MUX1 - 100kW

a) Odbiornik TV2 MPEG-4 - Odbiór wszystkich MUXów 321:
siła: 100%
jakość 100%
dodatki: 6 kanałów czeskich + kanały z MUX-L2 + 8 kanałów radiowych

b) Odbiornik TV1+dekoder OPTICUM T50 (chiński szajs)
tylko programy z MUX-L2 (1,5W Ornontowice -16 km lub 1kW Rybnik Chwałowice - 27km)


2. Kierunek Katowice "Kosztowy", przypomnę:
odległość do nadajnika 34km, moc: MUX3 - 100kW, MUX2 - 63kW, MUX1 - 50kW

a) Odbiornik TV2 MPEG-4 - Odbiór wszystkich MUXów 321:
siła: 100%
jakość 100%
dodatki: MUX-L2 (1,5W Ornontowice -16 km)

b) Odbiornik TV1+dekoder OPTIMUM T50 (chiński szajs)
Odbiór wszystkich MUXów 321 z wyjątkiem L2, ale od początku były problemy z MUX2 oraz MUX3, mianowicie: słaba jakość, pixeloza itp

B) Obserwacje poczynione po połączeniu odbiorników rozgałęźnikiem, w tym wypadku stary Telmor RA-2F. Oczywiście ze względu na brak odbioru MUX321 z kierunku Skrzyczne na dekoderze (przy bezpośrednim podłączeniu do anteny), antena została ustawiona na Kosztowy i dopiero wtedy sygnał został podzielony na 2 odbiorniki.

1. Kierunek Katowice "Kosztowy":

a) Odbiornik TV2 MPEG-4 - Odbiór wszystkich MUXów 321:
siła: 90%
jakość 100%

MUX-L2 (1,5W Ornontowice -16 km)
siła: 30%
jakość 50%

b) Odbiornik TV1+dekoder OPTICUM T50 (chiński szajs)
Odbiór wszystkich MUXów 321 z wyjątkiem L2, i uwaga (!) MUX2 oraz MUX3 poprawiły swoją jakość: brak pixelozy.

Czy to możliwe, że TV2 MPEG-4 wzmocnił sygnał na dekoderze podłączonym do TV1?

Przypuszczam, że dekoder pójdzie do wymiany, bo nie jest w stanie podołać odbiorowi w tak dobrym stopniu jak TV2 MPEG-4. To powinno całkowicie rozwiązać problem jakości odbioru (chyba, że się mylę).

Wnioski:

1. Nie kupuję więcej chińszczyzny (czyt. moja poprzednia antena OPTICUM AX900 + dekoder T50).
2. Kupno anteny typu krokodyl w mojej lokalizacji, to jak kupowanie armaty na mrówki, a do tego spore przepłacanie.
3. Podobno są problemy w Gliwicach z odbiorem z Katowic, ponieważ w Zabrzu zawisł 20kW nadajnik MUX4, więc lepiej celować na Skrzyczne, tym bardziej że jest więcej kanałów ;-)
Ostatnio zmieniony 13 lipca 2015, o 01:04 przez kronopio, łącznie zmieniany 2 razy.

poxipol
Posty: 1814
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

Post autor: poxipol » 11 lipca 2015, o 01:18

Musisz być chyba zadowolony że problem posuwa się korzystnie do przodu.
Twoja antena nie wymaga symetryzatora ponieważ jest już zamontowany fabrycznie.
Nieraz proste czyni cuda.
W zasadzie od pól wieku nie ma nowych opracowań.Są tylko ich klony,lepiej lub gorzej modyfikowane.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

Post autor: adac » 11 lipca 2015, o 07:50

Lub mniej czy więcej obudowane kolorowym plastikiem, z chromowanymi direktorami w dziwacznych kształtach i dopisaną 'legendą" zamiast podstawowych parametrów, których przyszły klient i tak nie zrozumie.
Ale to uproszczenie bo nowe rozwiązania jednak się pojawiają. Niewątpliwie nowym rozwiązaniem jest antena- "krokodyl" która pojawiła się razem z TV cyfrową , wcześniej takich modeli nie widziałem. Nowatorskim rozwiązaniem jest np. antena panelowa ( przykład: Blue.Line AT100) albo anteny kompaktowe ze wzmacniaczem (i często filtrem GSM) projektowane do DVB-T (przykład: Digit.Activva niebieska).

Ale wracając do Kolegi: cieszę się że moja wcześniejsza porada z której zresztą kolega nie skorzystał okazała się poprawna. Przypomnę, proponowałem sprawdzenie elementów zestawu w tym anteny AX900 i dekodera Opticum, zakładając że sygnał jest raczej poprawny.
Sprawdzenie można było zrobić w prosty sposób przekładając wtyczkę antenową do drugiego odbiornika który był na miejscu, czyli telewizora LG42PA,
po ususnięciu z instalacji dodatkowych elementów typu splitery, zwrotnice, zasilacze (zrobić pojedynczy układ pasywny). Kolega ma obecnie zastrzeżenia do dekodera- przystawki oraz poprzedniej anteny i to by się zgadzało.

Btw: w sprawie anteny OPTICUM AX900 -IC też podtrzymuję poprzednie zdanie: gdyby ją poddać oględzinomm i sprawdzeniu być może po prawidłowym złożeniu albo wymianie uszkodzonego symetryzatora całość zadziałała by poprawnie.
;)

//edit: w zestawieniu wyżej Kolega podaje parametry sygnału (siła, jakość) odczytane z TV-2 (MPEG-4), a nie widzę podobnego porównania dla TV-1 z dekoderem Opticum-T50.
Ten tunerek powinien mieć jakiś wskaźnik sygnału. Proponuję odszukać w menu, sprawdzić i ew. podać tutaj odczyty zanim wyciągnie się wnioski ostateczne. ;)

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 792
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING » 11 lipca 2015, o 14:27

Mam pytanie:

1 dBW ile to kW ? Mówimy o mocy nadajnika DVB-T.

poxipol
Posty: 1814
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

Post autor: poxipol » 11 lipca 2015, o 15:58

Sposoby obliczania stosunków napięć i mocy w decybelach są dość zawiłe.Np.łatwiej jest wyrażać wielkości względne w skali logarytmicznej a nie liniowej.
Stosuje się również inną jednostkę stosunku lub mocy zwaną neperem.
1 Np=8,686 dB
1 dB=0,115 Np

{ ERP } 1 kW = 30 dBW

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 792
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING » 11 lipca 2015, o 20:14

Dzięki :)

poxipol
Posty: 1814
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

Post autor: poxipol » 11 lipca 2015, o 22:51

Muszę nieco zmartwić kol. adac.
Krokodylki Yagi liczą już prawie 40 lat.Opracowała je w latach 70-tych firma Fuba.
Jednakże ze względu na pogorszenie się parametrów odbioru zwłaszcza w gęstej zabudowie miejskiej,pozostano przy dwuramiennej.
Obrazek

Obecnie firma Televes zmodyfikowała je stosując różnej długości direktory.
Dlatego może ten problem wyszedł u kol.kronopio.
Tego typu anteny są już fabrycznie zmontowane-wystarczy tylko rozchylić ramiona i się zatrzaskują.

Wymienione przykłady anten.
Wystarczy tylko rozkręcić opakowanie,żeby stwierdzić że tam wykorzystano struktury LP.
Obrazek

Może ktoś myśli że jestem upierdliwy.
Znając budowę i poprawną pracę anteny,nie trudno się oprzeć uwadze jak robi się z niej choinkę.Poza tym wypacza się pewne określenia-antena nie jest żadnym turbem,filtrem tylko naturalnym wzmacniaczem.

Mam takie pytanie do kol.jak i wszystkich.
Nie tak dawno ukazała się w sprzedaży ładna antenka.
Czy jest to nowe opracowanie czy odwzorowanie?

Obrazek

kronopio
Posty: 18
Rejestracja: 1 lipca 2015, o 11:21
Odbiornik: 1. OPTICUM HD T50 + TV1
2. LG 42PA4500 (TV2 MPEG-4)
Instalacja antenowa: 1.Technisat TechniYagi T1 (maszt 30m n.p.t.)
2.Kabel 30m Conotech
3.Telmor RA-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice Kosztowy

Re: Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

Post autor: kronopio » 12 lipca 2015, o 12:07

poxipol pisze: Znając budowę i poprawną pracę anteny,nie trudno się oprzeć uwadze jak robi się z niej choinkę.Poza tym wypacza się pewne określenia-antena nie jest żadnym turbem,filtrem tylko naturalnym wzmacniaczem.
Tutaj zgadzam się absolutnie, ponieważ kiedy człowiek próbuje znaleźć jakieś dane techniczne, to zamist rzetelnej informacji otrzymuje od sprzedawcy lub nawet producenta hasła: antena na bardzo daleki zasięg, każde warunki, extra hiper LTE, dopalacze, TURBO itp. Wówczas zaczynam się zastanawiać czy mam do niej lać diesla, czy jakąś wzbogacaną bezołowiową. No ale to już kwestia obecnego dotarcia do klienta, który woli antenę z napisem TURBO, bo dzięki tej nazwie na pewno jest lepsza, niż ta z półki obok ze wzmocnieniem 18dB, ale bez TURBO, A jak dorzuci się jeszcze kilka kolorowych plastików, no to już mamy tuning,więc na pewno antena jest najlepsza ze wszystkich, pomimo że wygląda jak choinka bożonarodzeniowa :lol:
adac pisze: Ale wracając do Kolegi: cieszę się że moja wcześniejsza porada z której zresztą kolega nie skorzystał okazała się poprawna. Przypomnę, proponowałem sprawdzenie elementów zestawu w tym anteny AX900 i dekodera Opticum, zakładając że sygnał jest raczej poprawny.
Nie skorzystałem, ponieważ kombinowanie z anteną nie wchodziło u mnie w grę, ze względu na utrudniony dostęp do dachu, ale uwagi były jak najbardziej cenne i naprowadzające na problem. Dzięki!

Co do sygnał, jak juz wspomniałem, na kierunku Kosztowy, po drodze jest nadajnik 20kW w Zabrzu i kolejny monter powiedział, że są problemy ponieważ wprowadza on zakłócenia, co by się zgadzało, gdyż z kierunkiem Kosztowy jest u mnie więcej problemów niż ze Skrzycznego. Do czasu wymiany dekodera muszę jednak korzystać z nadajników katowickich. Zatem do poprawności sygnału mam pewne zastrzeżenia, tym bardziej że na jednym MUXie różnica jakości sygnału różnych stacji jest spora ;)
adac pisze: ...Kolega ma obecnie zastrzeżenia do dekodera- przystawki oraz poprzedniej anteny i to by się zgadzało.

Btw: w sprawie anteny OPTICUM AX900 -IC też podtrzymuję poprzednie zdanie: gdyby ją poddać oględzinomm i sprawdzeniu być może po prawidłowym złożeniu albo wymianie uszkodzonego symetryzatora całość zadziałała by poprawnie.
;)
Przyznaję, że po oględzinach owej anteny wysunąłem jedyny właściwy wniosek i tutaj zdania nie zmienię: Nigdy nie dam się namówić na chińszczyznę.
Antena rozchybotana jakby szargały nią wiatry o sile przynajmniej 120km/h przez 24h/dobę 7dni w tygodniu (nawet suszarka do ubrań jest bardziej stabilna niż konstrukcja OPTICUM AX900), a sam krokodyl kłapał dziobem jakby był wyposzczony.

adac pisze:
//edit: w zestawieniu wyżej Kolega podaje parametry sygnału (siła, jakość) odczytane z TV-2 (MPEG-4), a nie widzę podobnego porównania dla TV-1 z dekoderem Opticum-T50.
Ten tunerek powinien mieć jakiś wskaźnik sygnału. Proponuję odszukać w menu, sprawdzić i ew. podać tutaj odczyty zanim wyciągnie się wnioski ostateczne. ;)
Chińczycy projektujący dekoder chyba nie wpadli na pomysł, że zamiast wyglądać, ma on jeszcze odbierać DVB-T, ponieważ jedyne co wprowadzili do oprogramowania, to pasek (prawdopodobnie jakości dla każdego kanału, na który przełączę, choć równie dobrze mógłby być paskiem siły sygnału, albo grą o nazwie Arcanoid) w postaci kolorowych "kuleczek". Trudno mi to zinterpretować, więc to chyba jednak będzie Arkanoid :D



EDIT:
Zatem jedyne co pozostaje w modernizacji całej instalacji, to na chwilę obecną dobór sensownego, niechińskiego dekodera, Pytanie czy takie dekodery istnieją... ?

poxipol
Posty: 1814
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

Post autor: poxipol » 12 lipca 2015, o 17:40

Co do trwałości anten Optcum,można mieć wiele zastrzeżeń.
Dzisiaj spacerując z pieskami,zauważyłem odpadniętą jej dolną część reflektora.
Co do dekoderów to się nie wypowiem,ponieważ ich nie mam.
W tej klasie anten najbardziej przypadła mi do gustu Fuba Dat902 B,która jest sprzedawana w wersji z filtrem LTE lub bez.

Montowałem taką w małym hostelu na obrzeżach miasta i przy pasywnym podziale na 6 odbiorników bardzo poprawnie pracowała.
Co niektórych może zmartwić nalepka na jej opakowaniu Made in China,tylko pewnie jak by była produkowana w rodzimym kraju to by kosztowała tyle co wyroby Televesa.
Na uwagę zasługuje również Tri Digit Dipola,gdzie zastosowano małą ilość elementów plastikowych.

Kol.kronopio można spotkać dużo dobrych dekoderów.Wszystko zależy od wymagań i kieszeni.
Te z wyższej pułki są na Linuksie,Windows jest za mało wydajny.Masz je np.na stronie hollexu.
A tu najnowszy model.
http://www.satkurier.pl/news/116352/pre ... -2015.html

Tylko pewnie cena może powalić

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2384
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Modyfikacja/modernizacja instalacji antenowej.

Post autor: K63 » 12 lipca 2015, o 21:47

kronopio pisze: Zatem jedyne co pozostaje w modernizacji całej instalacji, to na chwilę obecną dobór sensownego, niechińskiego dekodera, Pytanie czy takie dekodery istnieją... ?
ELCAD HD410 - produkt polski.

Tanich dekoderów z identycznym menu, w którym poziom siły i jakości wyrażany jest w postaci kolorowych kuleczek jest sporo - WIWA, Signal,Ferguson, Blow, Opticum ... a nawet Technisat. Są dekodery pokazujące oba parametry, a bywa że jest tylko pasek jakości (Quality). Wskazania wartości jakości są mało miarodajne, bo 100% mogą pokazywać zarówno przy MER 22-23 dB jak i 35dB, przy BER E-05 jak i E-08, siłę 100% już powyżej 45 dBuV. Dekodery te nie posiadają żadnej automatyki i z założenia są sprzętem mało wymagającym. O ile stosunkowo słaby sygnał o w miarę dobrej jakości jest dla nich wystarczający, to sygnał zbyt mocny np. powyżej 65-70 dBuV może skutkować brakiem odbioru przy wskazaniach siła - 0%, jakość - 0%. Co prawda ta "chińszczyzna" nie jest sprzętem z wyższej półki, ale jest stosunkowo niezawodny. Trochę tego u ludzi w ostatnich trzech latach zamontowałem i póki co nie mam sygnałów żeby coś "padło". Na marginesie - bywając w wielu domach, często widzę że te dekodery działają 24h/24h. Po prostu ludziska ograniczają się tylko do wyłączenia tv, a dekoder pracuje cały czas.

Odpowiedz